沃伦·巴菲特伯克希尔·哈撒韦公司2021年年会纪要

主讲人1:(09:36）
欢迎收看雅虎财经独家直播。2021年伯克希尔哈撒韦年度股东大会。这是一年中最受关注的商业活动，而你就坐在前排。作为有史以来最成功的投资者之一，伯克希尔哈撒韦公司董事长兼首席执行官沃伦·巴菲特和副董事长查理·芒格将为我们讲述他们对这不可思议的一年的独特看法。

沃伦·巴菲特:(10:02）
你可以押注美国，但你得小心押注的方式。

主讲人1:(10:09）
新冠疫情危机、严重衰退和前所未有的政府刺激措施助长了这轮疯狂的牛市。听听他们会怎么说比特币的繁荣，以及Reddit大军领导的表情包股打破了华尔街的力量平衡。对于愿意承受这一切的投资者来说，这是一生一次的机会。

沃伦·巴菲特:(10:32）
如果你不能从心理上处理，那么你真的不应该[听不清00:10:34]。

主讲人1:(10:35）
那么，巴菲特的下一步计划是什么呢?伯克希尔，这个市场和你的钱?现在就加入雅虎财经对伯克希尔哈撒韦年度股东大会的独家报道。

苏安迪:(10:53）
大家好，欢迎收看雅虎财经独家直播的由雅虎赞助的2021年伯克希尔哈撒韦年度股东大会。不好意思，由Moomoo赞助。Moomoo是股票、期权、etf等一站式智能交易平台。我是雅虎财经主编Andy Serwer，从洛杉矶来到这里。在我身后，伯克希尔哈撒韦首席执行官沃伦·巴菲特和副董事长查理·芒格将在大约一个小时后出现，直接向投资者讲述伯克希尔的业务、股市和美国经济的健康状况。今天有很多事要谈。届时将会有关于业务本身、继任、查理•芒格和沃伦•巴菲特的重聚，以及股东关于气候变化、多样性等问题的提案。为了讨论这些问题，我请来了雅虎财经的专家小组。其中包括藤田明子、迈尔斯·乌德兰和朱莉娅·拉·罗奇。迈尔斯，让我从你开始，公司今天早上刚刚公布了收益，为我们详细分析一下。

迈尔斯·乌德兰:(12:03）
是的，我的意思是，这是一个年度会议，我们确实有伯克希尔的第一季度业绩，当然，这里有很多经营业务。但我们通常会看的最上面这张图显示伯克希尔哈撒韦帝国的收入约为646亿美元。第一季度投资收益57亿美元。我相信我们会从沃伦和查理那里听到很多关于投资组合的事情。当然，伯克希尔和所有公司几年前都需要进行会计变更。第一季度的营业利润刚刚超过70亿美元。这家公司提供了一些我想说的色彩。其公用事业和能源业务的收入比前一年增长了25%。我们当然赶上了一些新冠疫情可比企业，我们在过去几周的企业业绩中看到了这一点。

然后在其制造服务和零售业务中，这些收入增长了不到30%，第一季度增长了28.5%。所以我们经常从大公司那里听到大流行的复苏，或者我们应该说大流行导致的衰退的复苏帮助了他们的业务。到目前为止，伯克希尔哈撒韦似乎也不例外。茱莉亚·拉·罗奇，我们在这次收益发布会上还看到了一点，我们知道沃伦和查理还会说到资产负债表上的现金和第一季度继续进行的回购计划。

Julia La Roche:(13:28）
是的，迈尔斯。我相信我们会看到一些关于股票回购的消息，股票回购将在2020年创下纪录，并在第一季度继续增长，这是股东们一直期待的事情。我肯定会关注的一件事就是这些传奇投资者、长期合作伙伴和不可思议的朋友之间的这次重聚。当你和沃伦•巴菲特(Warren Buffett)交谈时，他经常谈到查理•芒格(Charlie Munger)如何让他成为一个“更好的人”。“虽然巴菲特经常被视为伯克希尔·哈撒韦公司的公众形象，但我们今天所知道的这家公司实际上是在查理·芒格的蓝图中建立起来的，芒格也涉足建筑。我认为这将是芒格受到更多关注的时刻。

他今年97岁了，是一位博学的传奇投资者，拥有令人难以置信的知识深度、幽默和智慧。在伯克希尔公司的会议上总是有一些丰富多彩的语言。这就是今年在洛杉矶举办的原因。当然，去年由于流感大流行，巴菲特在CHI健康领域没有任何股东，也没有他的长期合作伙伴。今天早上，我们的安迪·瑟沃在雅虎财经的周六早间简报上写了一篇很棒的专栏。我建议大家去看看。明子，我知道你会注意到你的现金储备似乎在增长。我知道它在这个季度有所增长，如果我们能从投资者那里了解到他们会怎么做。

藤田明子:(15:04）
是的，毫无疑问，迈尔斯刚刚也提到了。我们说的是第一季度末的1,454亿美元现金。我们也听到沃伦•巴菲特(Warren Buffett)在兜售他一直在寻找的大象规模的收购。在去年的会议上，我们听到他说他还没有做任何事情，因为他还没有发现任何有吸引力的事情。我很好奇他现在是否盯上了什么，他在这方面的想法是否改变了。他如何看待目前的市场状况也很有趣。还记得一年前当他退出航空公司，联合达美航空，西南美国航空的大职位时，他上了头条新闻。

藤田明子:(15:42）
自那以后，我们看到一些袜子在疫情低点反弹了三位数。所以他是否会重新考虑这些立场?值得思考。最后，安迪在公开场合提到的我认为非常有趣的是他是如何看待我们反复听到的市场泡沫的。我想比特币肯定会成为这里讨论的一个话题。我们听沃伦·巴菲特(Warren Buffett)说过，这种加密货币没有价值，然后才称之为说唱毒药。查理·芒格当然也不喜欢说不可言说的人追求不可食用的东西。所以我们坐在这里谈论比特币今年迄今为止上涨了90%。所以，看看他在其他事情上有什么要说的会很有趣。但让我们有请本小时的第一位嘉宾。

藤田明子:(16:37）
我们请来了凯伦·华莱士，晨星公司投资者教育部门的主管。凯伦，你一直在听我们预测在股东大会上可能会出现的问题。你具体要找什么?

凯伦·华莱士:(16:50）
你提到的很多事情我也一直在想。害怕错过，投机。巴菲特和芒格并不喜欢用股东的钱进行投机。关于沃伦·巴菲特的事情是，他没有开采石油或开发软件，继承了一大笔钱。他通过挑选能够产生大量现金的真正可靠的业务来积累财富，他认为这些业务将继续表现良好。他从中获得现金，进行再投资，长期持有。他寻找新的机会。他想要他能理解的企业，这是其中很重要的一部分。

凯伦·华莱士:(17:33）
如果你了解一家公司的业务，你就能更准确地评估它的价值。他想要的是具有良好长期前景的企业。他不害怕错过。他希望企业是由诚实和有能力的人经营的，因为这是一种长期的关系，他希望所有这些都以有吸引力的价格。正如你们都暗示的那样没有太多的机会。像这样高质量的企业并不经常上市，但巴菲特是一个耐心的投资者，他会等待合适的时机。为了提高成功率，他不会寻找那些售价低于他对其公允价值的估计的公司，这给了他们一些回旋余地，以防他的估计不完全正确。但他战略的另一个非常重要的部分是寻找具有竞争优势的公司，即他所说的经济护城河。城堡周围的护城河保护了企业和盈利能力，但允许他们保持盈利。

苏安迪:(18:36）
嘿，凯伦，我来问问你，有报告显示，一些股东可能对伯克希尔近年来的股票表现有点不满，也对我提到的那些关于多元化和包容性、气候变化、董事和薪酬的股东提案感到不满。你怎么看?

凯伦·华莱士:(18:59）
嗯，他曾经尝试过把这一点交给公司管理层。看看这个问题如何回答会很有趣，因为我认为压力会更大，显然自2019年以来我就没有亲自参加过股东大会，但我记得有很多关于这个问题的问题。看看这个问题的答案会很有趣因为我确实认为他的观点是公司经理会自己分配资本并为自己做决定。但越来越多的股东对此感到好奇，希望得到答案。所以，听听他们说些什么会很有趣。

凯伦，我是茱莉亚·拉·罗奇。你提到了一些投资者当然可以从沃伦•巴菲特和查理•芒格那里学到的经验教训。正如我们在上面提到的，去年我们真的看到了散户投资者革命，所谓的meme股票的崛起，越来越多的人进入加密货币。那么对于一般的散户投资者来说，为什么您认为这是一个特别重要的会议，值得他们关注呢?

凯伦·华莱士:(20:16）
我们晨星公司股票评估的基石借鉴了很多巴菲特的智慧。我们寻找的公司。当其资本回报率长期超过其资本成本时他们做的事情是正确的，对吧?这些企业通常具有某种可持续的或持久的竞争优势。巴菲特将其称为经济护城河。我认为寻找护城河比以往任何时候都重要。我认为，特别是如果你看看巴菲特感兴趣投资的那些企业，它们都是现金大国。比如保险，银行，消费品，药品。这些都保持得很好，他有很多机会再投资于业务，回购股票，投资于股票和债券市场，即使没有一个大的，有吸引力的收购，可以改变针。对于伯克希尔来说，很难找到一些足够大的东西来真正改变我们的收益，对公司的整体收益产生影响。

凯伦，我对伯克希尔的结构也很好奇。我的意思是，作为一个企业集团，它有点过时了。我认为很多新投资者没有意识到企业集团结构的历史。巴菲特在今年的年度致股东信中提到了这一点。我想知道你们是否认为伯克希尔是最后一家这样的公司或者我们今天所熟知和喜爱的一些大公司在他们的生命周期中成熟时会尝试模仿这种结构吗?

凯伦·华莱士:(22:16）
这很有趣，因为它是护城河企业的集合，对吧?正如我们的分析师格雷格·沃伦所说，保险不一定是一种固有的护城河，它是一种商品业务。但他们拥有很多非常优质的保险公司。但他们也投资了很多无形资产。其中护城河来源、专利、品牌、监管牌照。他们拥有强生、默克、百时美等公司。苹果和可口可乐拥有强大的品牌忠诚度，这些也是无形资产的例子。但也有铁路、管道等受益于高效规模的项目。所以在某一地区可能只有一家供应商提供这种服务。因此，利基市场是由一家或几家公司有效地服务的。

凯伦·华莱士:(23:13）
还有网络效应。美国运通拥有商家和持卡人的闭环网络，很多人使用这项服务。随着越来越多的人使用它，它对更多的人变得更有价值。转换成本，比如停止使用一种产品会变得更贵，或者它是一个巨大的痛苦和麻烦。伯克希尔旗下的一些大银行拥有这一点，他们也有成本优势，这意味着他们可以以低于竞争对手的价格获得利润。伯克希尔拥有这些业务的集合，这是一个多元化的业务。所以这确实有助于它进入很多不同的市场。在这方面，它是一家独特的公司，以选股者的企业集团的方式建立起来的。

苏安迪:(24:08）
那里有很棒的东西。Karen Wallace，晨星公司投资者教育主管。非常感谢。接下来，如何活得更丰富、更睿智、更快乐。谁不想这样做呢?我们将采访作家威廉·格林，谈谈他从查理·芒格的生活和遗产中学到了什么。两分钟后回来。

提问者2:(24:34）
雅虎财经对伯克希尔哈撒韦年度股东大会的现场报道由Moomoo带来，这是一个一站式的股票、期权、etf等智能交易平台。

提问者2:(27:04）
雅虎财经对伯克希尔哈撒韦年度股东大会的现场报道由Moomoo带来，这是一个一站式的股票、期权、etf等智能交易平台。

藤田明子:(27:18）
欢迎回到雅虎财经。现在距离今年在洛杉矶召开的伯克希尔哈撒韦年度股东大会开幕只有45分钟了。今天的嘉宾是威廉·格林，他的新书《更富有、更聪明、更快乐》的作者，他讲述了世界上最伟大的投资者是如何在市场和生活中获胜的。威廉，很高兴和你聊天。你为这本书采访过的投资者之一，查理·芒格。我想知道我们是否可以从给你们的最大收获开始。你从和他的谈话中学到了什么关于积累财富的关键。

威廉。格林:(27:53）
查理·芒格最吸引人的一点是，他是世界上最聪明的人之一，沃伦说他拥有世界上最伟大的第32个头脑。在你还没说完一个句子之前，你就能看到任何一个主题的本质。然而，我认为查理所做的对我们所有人都非常有帮助的是，无论是在投资还是在生活中，他都专注于减少他所谓的标准愚蠢。所以他说，如果你真的想在投资和生活上都取得成功，你要专注于不愚蠢，正如他所说，活得长久。

威廉。格林:(28:28）
所以他所做的就是系统地收集人们所做的荒谬，愚蠢的事情的例子。然后他问自己，是什么导致了这些?是什么导致了这场灾难?然后他说，让我专注于不那样做。因此，如果你认为这是对任何投资者的启示，想想我们大多数人作为投资者都是如何搞砸的。我们没有耐心，我们试图把握市场时机，我们对自己并不真正了解的事物进行投机。我们买进卖出。我们我们太情绪化了。我们被时尚所困，而查理和沃伦基本上避免了所有这些标准的愚蠢行为。就像查理说的，避免愚蠢比变得聪明更容易。 And so I thought that was a wonderful paradox that you have the smartest guy alive just trying to be systematically less stupid.

苏安迪:(29:23）
威廉，我想继续这一点。当查理和沃伦说话时，听起来很简单，你听着就会说，是的，我要这样做，我要这样做，我要这样做。然后你试着去做，却做不到。为什么会有这个差距?

威廉。格林:(29:42）
查理总是说投资很简单，不容易。我认为你必须明白的一件事是，你必须开始说，好吧，关于投资是如何运作的，我需要了解这些不可侵犯的原则。比如你要有耐心。当资产的价值比市场认为的要高得多时，你就想买。所以这里有一个安全边际，然后等待。但想想买那些不受欢迎的东西的困难，每个人都认为它们实际上很便宜，因为它们应该便宜。

威廉。格林:(30:17）
所以我认为这是一个巨大的心理压力。当我看到查理和沃伦时，我认为他们最大的优点之一就是他们完全没有感情。所以他们不会被人群的情绪所吸引。当我去采访查理的时候，我对他说，在2009年市场崩盘的时候，当你在2009年3月股市崩盘的底部买进富国银行这样的股票时，你是否有恐惧、焦虑、担心等情绪?他说:“没有，我只是一点感觉都没有。”我说:“沃伦感觉到了吗?”他说，“不，他的布线方式完全一样。”所以我认为他们拥有巨大的气质优势。因为他们没有真正感受到这些情绪他们可以退一步，保持高度理性。

威廉。格林:(31:05）
如果你看看这样一个时期，每个人都说，我不敢相信他们有1450亿美元现金，他们什么都不做，他们为什么不做点什么呢?他们只是盲目地无视人群的呼喊。沃伦只是说，我们不是因为活动而获得报酬，而是因为正确而获得报酬。

藤田明子:(31:26）
但正如安迪所说，说起来容易做起来难。远离外面的喧嚣。当你想到沃伦·巴菲特和查理·芒格时，你刚刚提到的极端病人和选择性的指导原则，那些在家观看的投资者如何将其应用到他们的投资组合中呢?

威廉。格林:(31:45）
查理有一个美丽的形象，我非常重视，他说你应该像一个钓鱼的人。所以大部分时间你应该站在溪边什么都不做。然后他说，偶尔会有肥美多汁的鲑鱼游过你就用矛刺死它然后你就什么都不做。他说，在接下来的六个月里，可能什么都不会发生。所以我认为，对于普通投资者来说，最重要的一点是，市场并不总是为你提供巨大的机会。因此，如果风险以一种不太吸引人的方式被定价，这可能是目前普遍存在的情况。你要格外小心行事。然后在两极市场突然走向另一个方向的时候，它疯狂地向你展示了大量肥美多汁的三文鱼，这时你就需要用查理所说的进取心来打击。所以在某种程度上，你要做的就是让自己与文化格格不入。

威廉。格林:(32:42）
所以当其他人都极度活跃时，他们说，“我必须做点什么，因为比特币和特斯拉都在飙升，我必须采取行动。”查理和沃伦表现得很平静，就像在小溪边等着钓鱼的渔夫一样，什么都不做，只是钓鱼和摆弄他们的拇指。实际上，他们以一种我形容为英勇而不活跃的方式设置了他们的队列。他们打桥牌，每天阅读数小时，他们钓鱼，他们打高尔夫球，他们和朋友聊天，阅读大量的年度报告和传记。所以我认为你应该试着安排你的生活让你更有耐心这样你就不会被过度活跃的市场所吸引。

苏安迪:(33:30）
威廉，我喜欢你刚才放出来的那个画面，两个渔夫在河边用长矛钓鱼。但是当你谈到他们两个在一起时，你认为这种合作关系有多重要?茱莉亚·拉·罗奇谈到了他们今年的团聚。但是有人来帮你解决问题对实现投资结果有多重要呢?

威廉。格林:(33:52）
我认为这对他们来说是非常重要的查理谈到了与杰出的死者在一起作为一种学习的方式。和他交往过的著名学者之一是达尔文。他说他从达尔文那里学到的是达尔文总是在寻找否定性的证据。他并没有试图用他的研究和进化论来支持他的宗教观点。从某种意义上说，他实际上是在试图摧毁自己最珍视的信仰。

威廉。格林:(34:18）
我认为查理和沃伦之间的这种关系让他们能够检验彼此的信仰。所以沃伦把查理描述为可恶的流浪者。我认为有这种机制，这种结构，有人在挑战你的信仰，而且足够聪明，能够挑战你，我认为这是非常强大的。但我认为对我们大多数人来说，我们不会有这样的机会。但我们仍然可以不断地有意识地寻找不可靠的证据。这可能很简单，如果你是政治上的自由主义者，你会读《华尔街日报》的专栏。如果你在政治上是保守的，你会读《纽约时报》的专栏。这是查理非常清楚的一点

威廉。格林:(35:03）
这是查理非常有意识地做的事情，我认为很有趣的是，沃伦是民主党人，查理是共和党人，他们之间有一种美妙的关系，他们实际上在寻求与自己不同的观点，同时，我认为他们以极大的体面和善良对待彼此。我认为这是我们今天都为之兴奋的事情。在某种意义上，这是这对奇怪的夫妇的重聚，在我去奥马哈参加伯克希尔哈撒韦公司的会议时，最令人高兴和难忘的事情之一就是它几乎就像一场喜剧表演。

威廉。格林:(35:39）
这就好像你在看沃尔特·马绍和杰克·莱蒙在一起说俏皮话。我认为他们之间的合作关系非常棒，而且他们也将股东视为合作伙伴。所以有一种老式的荣誉感、正派感、透明感和幽默感，我认为这是我们年复一年都回来的原因之一，也是为什么我们都很高兴看到查理在去年缺席后今年回来的原因之一。

苏安迪:(36:08）
威廉·格林，《更富有、更聪明、更快乐》一书的作者。谢谢你能来。我要提一下，沃伦·巴菲特刚刚进来了。他们在做一些检查还有半个小时年会就要开始了。与此同时，我想谈谈巧克力。它是终极的安慰食物。在流感大流行期间，巧克力的销量大幅上升。去年糖果总销售额达到创纪录的440亿美元。这对喜诗糖果和伯克希尔的股东来说都是好事。 The CEO of See’s, Pat Egan, joins us next here. (silence)

我很高兴在伯克希尔·哈撒韦年度大会上，与我们最喜欢的展位之一进行对话。这位是喜诗糖果公司及其首席执行官帕特·伊根。今年是喜诗书店成立100周年。帕特，很高兴你能加入我们。当然，我们希望能亲自见面，但那太好了。

帕特·伊根:(39:15）
真希望我也能去，茱莉亚，谢谢你给我这个机会。我们期待着明年的回归，但就像我说的，奥马哈对我们来说总是很重要的，所以我们会错过它，但希望明年我们能回到那里。

是啊，我当然希望明年我们还能再来。当然，我们已经习惯了在奥马哈的摊位上看到大量的糖果。我想很多人都感兴趣，帕特。去年你们的生意怎么样?

帕特·伊根:(39:42）
我想说，过去的一年是我人生中最长的十年。我们经历了很多。去年，这是一个关于几个不同季度的故事。所以，第一季度是巨大的。我们在2020年初的时候非常火热，我们也结束得很好。在第二和第三季度，基本上，在三月中旬，当第一次疫情真正袭来时，我们在五天内关闭了所有的门店。因此，我们在几天内关闭了大约245家门店。大约一周半之后，我们关闭了我们在南加州的电子商务执行中心。

帕特·伊根:(40:16）
所以，有一段时间，我们基本上完全停止了，原因是我们在湾区运营，总部也在湾区，这是全国发布的第一批订单之一。所以，我们尊重并停止了。然后我们考察了所有在那周相继关闭的州。所以从那时起，我们所做的就是说，“我们不会重开商店或工厂，直到我们能为所有员工创造一个安全的运营环境。”这花了一段时间，当我们在夏末恢复时，我们看到客户又回来了。但在那段时间里，生活相当艰难。

那现在怎么样?你们都好吗?你的店重新开业怎么样了?我想你可能在网上做了很多生意。我知道在情人节的时候，我在你们的网站上为我生命中一些特别的人订购糖果。现在情况如何?

帕特·伊根:(41:19）
谢谢你的帮助，朱莉。太棒了。我相信我们完全回来了。我们度过了最好的一月，最好的二月。我们刚刚完成了有史以来最好的第一季度。你提到了电子商务。我们去年取得了很大的增长。我们仅从总发货量来看就增长了70%，你可能会预期，当商店重新开业时，这一数字会有所下降。它没有。

帕特·伊根:(41:46）
第一季度，我们比去年第一季度增长了百分之六十。所以我们看到的是商店的客流量逐渐恢复，但我们几乎恢复了100%。但我们的电子商务增长了一倍多，实际上一直保持在这个水平。我们不介意它不会回到地球。它带来了一些不同的运营挑战，但我们确实扩大了我们的客户群。

喜诗有一件很有趣的事。这是一家有百年历史的公司，我知道你以前谈到过的一件事就是商店里的客户服务。帕特，你有能源背景，我们上次和你谈话是在2019年的年会上。你刚上任没几天。现在，工作几年了。所以进入零售业，我猜，对你来说，最大的收获是什么，你在这个职位上最大的收获是什么?

帕特·伊根:(42:38）
是的，有几件事，就像你提到的，我们对客户服务的关注。我感到很幸运。我一直在掐自己，因为我是这个行业的一部分。我们的产品很棒，我们的客户服务也很棒。我们真的想确保当顾客走进我们的商店时，他们带着微笑离开，比他们开始时更快乐。我想说我们卖的是快乐。所以，毫无疑问，我在能源方面的背景有点不同，但我在那里学到了很多很好的经验，我认为，我希望，这些经验对我们在这里很有帮助。那就是让能源客户一直满意不是一件容易的事。当你与他们互动时，通常是关于账单或你遇到了故障。当然，我们会尽量减少这两件事，但我真的非常努力地与一个伟大的团队一起工作，专注于客户需要什么? And I will say that is the Berkshire way, and that’s part of what I’m proud about. And I can see that the transition from energy into candy, the common thread, is that we take care of our customers. And See’s has done it for a century now, and done it tremendously well.

你知道，这很有趣，沃伦·巴菲特的管理风格，非常放手的管理风格，对于不同的投资组合公司。但我想，当我们想到巴菲特时，他经常说想要作为一名老师被人们记住，你从沃伦身上学到的最重要的一课是什么?

帕特·伊根:(44:02）
的完整性。我定期回顾他的语录。你是对的。他不插手，但他在传达信息时非常高效，非常有效，那就是，做正确的事情，照顾好客户，照顾好你的员工，结果就会随之而来。我很幸运能在能源领域和格雷格·阿贝尔共事，他是能源领域的忠实拥趸。因此，最重要的是要做到这一点，确保我们遵循这些原则。

帕特·伊根:(44:34）
作为一名老师，他一直以身作则。他非常专注于获得正确的结果，当然是为了我们的客户。我认为他是这个国家和世界的伟大公民，在这方面也是一位伟大的领导人，但简单来说。结果是什么，你是如何做到这一点的，而不是过于可爱，并确保你专注于正确的事情。

好吧，喜思糖果的首席执行官帕特·伊根，非常感谢你在股东大会之前参加我们的节目，希望2022年在奥马哈见到你。再次感谢。

帕特·伊根:(45:10）
我很期待。我很期待，朱莉。非常感谢。

我们听说，除了标志性的花生糖，沃伦和查理还会有See’s Candies的最新产品——巧克力咖啡豆。接下来，伯克希尔·哈撒韦公司董事罗恩·奥尔森和安迪·瑟威一起预告了盛大的年度大会。不要走开。(沉默)

苏安迪:(47:55）
你好。欢迎回到2021年的伯克希尔·哈撒韦年度股东大会。我是Andy Serwer，今天和我在一起的是Ron Olsen，他是伯克希尔哈撒韦公司的董事，也是Munger, Tolles， & Olson的合伙人。罗恩，很高兴见到你。

罗恩·奥尔森:(48:07）
安迪，很高兴见到你，很高兴在洛杉矶见到你。

苏安迪:(48:10）
谢谢你，罗恩。

罗恩·奥尔森:(48:13）
我记得，每年的这个时候，我们通常在飞往奥马哈的飞机上相遇。

苏安迪:(48:19）
这是正确的。情况非常不同。那么，让我们从这一点出发，罗恩。今年你想要什么与往年不同的东西?当然，我们的地理位置不同。

罗恩·奥尔森:(48:28）
让我告诉你我在找的是一样的那就是查理和沃伦秀对我来说，这是不可替代的，这是会议中最快乐和最有意义的部分。此外，有个呆在奥马哈的理由也不错。我是说，在洛杉矶。我也期待着明年回到奥马哈，所有的经理都在身边，我们所做的一切都很有趣……这些虚拟的东西是一个很好的替代品，但没有那么有趣。

苏安迪:(49:02）
正确的。所以今年有点像一个混合体。没有股东，但我们有董事……

罗恩·奥尔森:(49:08）
我们中有几个是股东。

苏安迪:(49:08）
对，没错。董事是股东。但基本上，这个房间里会有导演，你可以看到舞台，就在那里，沃伦和查理在那里，我可以看到格雷格·阿贝尔已经在那里了。

罗恩·奥尔森:(49:22）
格雷格在那里，阿吉特也在那里，沃伦和查理也在那里，他们面前有一排摄像机，贝基·奎克可能会坐在屏幕外的一个地方。但是，我认为，结果非常非常好。

苏安迪:(49:42）
正确的。公司今天早上刚刚公布了业绩，罗恩。你是怎么看的?生意怎么样了?

罗恩·奥尔森:(49:49）
好吧,。沃伦每年在信中提到的大公司，包括能源公司和保险公司等等。他们做得非常好，非常好。我们有充分的理由相信，这种攀升将继续下去。现在，总的来说，在整个疫情期间，保险业表现得非常非常好，能源业务和BNSF也表现得非常好。

罗恩·奥尔森:(50:25）
在大流行期间，一些零售企业受到了非常严重的伤害，我认为，那些在商场入口方面投入大量资金的企业尤其如此。所以，它们在爬升，但还没有出洞。我认为，对一些企业来说，这将是一个漫长的过程，但总的来说，我对我们正在做的事情非常、非常满意。

苏安迪:(50:58）
作为伯克希尔哈撒韦公司的董事是什么感觉?你们多久通话一次?沃伦·巴菲特多久跟你们说一次话?沟通是怎样的?幕后是什么样子的?

罗恩·奥尔森:(51:09）
嗯，我们基本上每年有两次大型的面对面会议，然后在一年中有许多其他董事会议，通常取决于特定的情况，如收购或类似的事情。除此之外，我认为你知道，沃伦是一个沟通者，查理也是一个沟通者。当然，还有查理，他在洛杉矶，我们经常聊天。沃伦和我通常在周日聊天，他全年都和其他董事聊天。他一直在和经理们打电话，所以公司里有很多交流。向上沟通，向下沟通，非常透明。

苏安迪:(52:04）
周日,是吗?听起来你在这里一周工作七天。

罗恩·奥尔森:(52:07）
是的。只要你和沃伦聊天，你就会玩得很开心。

苏安迪:(52:11）
正确的。我们在台上谈到了Ajit Jain和Greg Abel，我不得不问一下继任的问题。人们总是问这个问题，但是在这方面我们需要知道什么吗?

罗恩·奥尔森:(52:24）
好吧，你没有错过那个继承问题。我记得，在过去的四年里，人们谈论继任计划，我认为你可以看到这样一个事实，我们有两位新的副董事长，在过去的几年里，他们的职责扩大了:阿吉特负责保险业务，格雷格负责非保险业务。

罗恩·奥尔森:(52:51）
你可以把这看作是继任计划。你可以把我们引进的两位伟大的投资者泰德和托德看作是继任计划的一部分。我喜欢把它描述为管理扩展。毫无疑问，格雷格和阿吉特，这两个T，在我看来，给了沃伦和查理新的机会，让他们继续做他们擅长的事情。

罗恩·奥尔森:(53:28）
格雷格最近出差的次数比沃伦多得多，都是去各自的公司。现在，如果你问沃伦任何有关公司的问题，他都会说到嘴边。一直在读书。但就出席首席执行官10周年庆典之类的活动而言，格雷格更经常出席。不过，我知道沃伦，我们失去了一个很好的人，我们TTI的一位经理，保罗·安德鲁斯，就在过去几周。

罗恩·奥尔森:(54:01）
我知道沃伦和格雷格一起参加了葬礼。但在我看来，我们为什么要抛弃这两人一生的经验，让他们对公司做出的每一个重要判断都产生影响呢?所以没有替换的时间表。每次会议，我们董事们都会讨论继任问题。如果明天发生了什么事，我们确切地知道我们要做什么，但我对这个问题的回答就到这里了。

苏安迪:(54:36）
好的。

罗恩·奥尔森:(54:36）
我想说。看看除了两位副主席之外，这家公司是如何运作的。它创造了管理层，他们有自己做老板的经验，所以在我看来，这是培养人才的好方法，也是发展公司的好方法。

苏安迪:(55:00）
最后一个问题，罗恩。关于今天提交的股东提案，我们有什么需要了解的吗?

罗恩·奥尔森:(55:06）
我不认为委托书里没有任何东西。我有信心我们的股东会支持我们的建议，但是……所有这些都已经呈现出来了。以气候变化为例。我们对此很认真，你看看公用事业公司在做什么。看看BNSF在做什么。我们有很多提高效率的例子，我认为，这增加了我们公司的实力。我认为他们会被击败，但这是我们今天晚些时候才能知道的。

苏安迪:(55:55）
罗恩•奥尔森，伯克希尔•哈撒韦公司董事。非常感谢你抽出时间。

罗恩·奥尔森:(55:58）
谢谢你，安迪。

提问者3:(56:03）
雅虎财经对伯克希尔哈撒韦年度股东大会的现场报道由moomoo带来，moomoo是一个一站式的股票、期权、etf等智能交易平台。(沉默)

你好。欢迎回到雅虎!《财经》对伯克希尔哈撒韦公司年会的独家报道。再过10分钟，沃伦·巴菲特和查理·芒格就会在接下来的4个小时左右开始回答问题。在此期间，在我们的报道过程中，我们会和人们谈论他们的期望，他们想听到什么，以及他们这些年从巴菲特和芒格那里学到了什么。

现在加入我们讨论的是Bahiyah Shabazz, Brown Girls Do Invest的创始人。大人，非常感谢你今早能来。我想先问问你从这几个人的谈话中学到了什么。现在，雅虎已经成立五年了。《财经》进行了现场直播，我认为这为世界各地的人们打开了我们多年来一直耳闻的智慧世界。

Bahiyah Shabazz:(59:17）
绝对的。谢谢你们邀请我。我从沃伦·巴菲特和查理·芒格身上学到了很多东西。从一个开始，他们多年来一直在说不要用你的情感来投资，我们很容易做到这一点。市场上有成千上万的股票。我们可以清楚地知道什么是潮流，什么是流行语。然而，要成为一名成功的投资者，我们必须确保自己远离人群，投资于我们知道的和研究过的领域。

Bahiyah Shabazz:(59:52）
这些年来，我从沃伦那里学到的是，一定要做研究，如果我不了解一家企业，那么我肯定不会投资它。话虽如此，看看那些我认为被市场低估的股票，以及那些我认为随着时间的推移，价格最终会大幅上涨的股票。

苏安迪:(01:00:21）
Bahiyah，给我们讲讲棕色女孩投资吧。这个组织是什么?

Bahiyah Shabazz:(01:00:26）
我的天啊。谢谢你的关心。布朗女孩投资是一个非营利性组织，我们教非洲裔美国女性如何投资股票市场，如何投资房地产，以及如何获得多种收入。我们基本上遵循沃伦·巴菲特的教诲，那就是价值投资。当我们进行投资时，我们要确保这是一项长期战略，而不是短期战略。

有太多的人想要确保他们能尽快赚钱。然而，我们希望通过问几个问题来确保人们了解他们的风险承受能力，[确定他们的年龄]以及他们打算退休的时间，并了解最好的策略之一是坚持下去，同时解决一些正在发生的对我们的购买力不利的通货膨胀。

当你想到沃伦·巴菲特的策略，就买入并持有而言，看看过去14年里，美国股票是如何赚取9.2%的，你不会错的。因此，在“棕色女孩投资”项目中，我们确保教育人们如何在股市投资。

迈尔斯·乌德兰:(01:01:47）
Bahiyah，我知道我们今天要从Warren和Charlie那里听到的是加密货币，meme股票，人们投资Robinhood之类的东西的能力。我们在Yahoo!融资。这真的推动了人们对股票的兴趣，我相信你们在工作中也看到了这一点。

迈尔斯·乌德兰:(01:02:04）
我很好奇你是如何教育人们的，但是，试图在一天的基础上，甚至是一周或一个月的基础上，这可能会随着时间的推移而侵蚀你的收益，以及这种对话在去年可能发生了什么变化，再次，对股票的兴趣上升了，市场上涨了，但情况并非总是如此。

绝对的。它绝对不是。因此，我们处理这些对话的方式，还是那句话，就是不要用流行词，不要做你觉得你的邻居在做的事情，要确保你的投资是基于有利于你投资需求的东西。话是这么说的，我们拥有的加密货币和其他东西在过去几年里都可以投资，确保我们告诉投资者，就像巴菲特鼓励我们做的那样，也就是研究这家公司。如果你想了解流行语或正在发生的潮流，你就没有时间去研究了。除此之外，投资，研究公司，你必须确保你投资的公司有一个强大的领导团队，以及他们是否有利可图?看看他们的表现和投资回报，尽量避开估值过高的股票。同样，关于投资的事情是要确保你是长期投资，而不是交易。这是我们在谈到加密货币时谈论的事情，以及股票市场上的任何其他机会。

苏安迪:(01:03:41）
好吧，我们就讲到这里吧。“棕色女孩做投资”的创始人Bahiyah Shabazz说。非常感谢你的加入。

不客气

苏安迪:(01:03:49）
接下来，帝国研究公司创始人兼首席执行官惠特尼·蒂尔森将与我们一起讨论美国经济复苏，以及伯克希尔如何从中受益。接下来。(沉默)

苏安迪:(01:06:20）
欢迎回来。沃伦·巴菲特和查理·芒格随时都可能入座，我们正在等待2021年伯克希尔·哈撒韦年度股东大会的开始。现在加入我们的是帝国金融研究公司创始人兼首席执行官惠特尼·蒂尔森。惠特尼，谢谢你加入我们。在今年的这次特别会议上，你希望看到什么?

惠特尼蒂尔森:(01:06:41）
我不认为现在有什么惊天动地的事发生。伯克希尔的业务真的在全速运转。它得到了来自美国经济复苏的巨大助力，其中一件事就是，在过去的三个季度里，大幅增加了股票回购。

惠特尼蒂尔森:(01:07:06）
股票数量同比下降了5.5%，因此伯克希尔现在加入了最大的蓝筹公司的行列，进行了最大的股票回购，并将中个位数的嵌入式增长转变为高个位数。随着经济的蓬勃发展，你会看到第一季度的营业利润同比增长约20%。然后你把股票数量减少5%，每股收益就会上升，因此，内在价值上升得更快。

Julia La Roche:(01:07:39）
Whitney，我是Julia La Roche。我很高兴你提到了股票回购，因为这正是我想和你说的，因为我们确实在他发表年度信的时候谈过，正如他提到的，另外66亿美元。让我们谈谈你自己对股票和股价的看法。在我看来，你看到了更多的好处。你对未来的催化剂有什么期待?

惠特尼蒂尔森:(01:08:02）
是的。好吧，看，股价在周四达到历史高点，周五略有回落，但它在历史高点的1%或2%内停留，但尽管如此，我只是根据今天早上的第一季度数据重新计算了一下，使用了一个非常简单的估值方法，我已经用了20年了，它被证明是非常准确的。我认为这是巴菲特和芒格自己使用的方法:每股只收现金和投资，但营业业务的税前收益要高出11倍。

惠特尼蒂尔森:(01:08:32）
我最新的计算是，伯克希尔的A股，内在价值是47.3万美元/股。即每股B股价值316美元。上周五，该股收于每股41.2万美元，这意味着该股目前的交易价格较内在价值有13%的折扣。现在，考虑到该股今年上涨了近20%，其内在价值今年上涨了约10%。它不像1月1日那么便宜了，但我挑战你，在今天的股票市场处于历史高点的情况下，我挑战你，你能给我看任何一个大市值蓝筹股，它同样安全，同样增长良好，而且交易价格比内在价值低13%。所以，我喜欢这只股票，我很高兴巴菲特继续回购它，因为当你以低于内在价值的价格回购时，这就增加了剩余股东的内在价值。

惠特尼，即便如此，伯克希尔仍有大量现金在观望。我们现在谈论的是1450亿美元。除了回购之外，你认为他们应该如何利用这些现金?

惠特尼蒂尔森:(01:09:38）
这很艰难，因为外面的环境很艰难。典型的方法。但实际上只有两种方法[听不清01:09:45]-

苏安迪:(01:09:46）
惠特尼，很抱歉打断你，但我们要转向沃伦·巴菲特。2021年伯克希尔哈撒韦公司年会已经开始。

沃伦·巴菲特:(01:09:54）
伯克希尔哈撒韦公司的虚拟年会我们去年在奥马哈临时办的。这次我们得到了更多的警告，所以我们来到了

沃伦·巴菲特:(01:10:03）
或者是警告。所以我们来到了洛杉矶，我们之所以在这里做这件事是因为我左边的那个人，而不是因为他要求这么做。而是因为我们所有人都想和查理一起在洛杉矶。我马上就会介绍伯克希尔的三位副董事长。我给你看第一季度的收益。我们不会在这上面花太多时间。我会给新投资者上一两堂很短的课他们可能不是伯克希尔哈撒韦公司的人，但他们是去年才进入股市的。而且，我认为已经有创纪录的数量进入了股票市场。哦，我会给他们举几个例子。然后我们将进入贝基·奎格斯(Becky Quakers)主持的问答环节，看了成千上万个提交给她的问题，但在这次会议上可以提交更多的问题。

沃伦·巴菲特:(01:11:09）
我们还会不时地安装摄像头。如果你想在会议期间提出问题，你可以直接与她沟通，上次她被问题淹没了，她奇迹般地一直在整理它们。所以请随意提问。我们会有3个半小时的提问时间，然后我们会开年会，最后不会花很长时间。因此，我想首先介绍伯克希尔哈撒韦公司的三位副董事长。我会告诉你们一些关于它们的事情，然后在最后，我可能会给你们一个小小的惊喜。在我左边的是查理·芒格，我和他62年前相识。他在洛杉矶当律师。

沃伦·巴菲特:(01:12:15）
他当时正在盖房子，离这里几英里，62年后，他还住在同一栋房子里。这很有趣，因为62年前的几个月前，我刚买了一套房子，现在我还住在同一栋房子里。所以你一开始就有几个相当奇怪的人，就他们对自己家的热爱而言。查理和我一拍即合。我想说他可能是负责文化和其他事务的副主席。但如果我想知道真正的北方在哪里，我会去找查理，他帮了我很大的忙。他花的时间比我少得多，说话也少得多，但他对伯克希尔做出了不可思议的贡献。

沃伦·巴菲特:(01:13:22）
查理在洛杉矶已经呆了60多年了。在我的右边，你的左边，是负责除保险和投资以外一切事务的副主席，格雷格·阿贝尔。格雷格在艾伯塔省埃德蒙顿出生和长大。他是加拿大人，打冰球，他八岁的儿子也打冰球。从加拿大大学毕业后，他来到了美国。他掌管着一家销售额超过1500亿美元、雇员超过25万(可能是27.5万)的企业。他在这方面做得比以前好多了。

沃伦·巴菲特:(01:14:26）
在我最左边你的右边，是阿吉特·杰恩。阿吉特在印度出生长大，大学毕业于那里。1986年的一个周六，我遇到了阿吉特，那时我在保险业工作。伯克希尔涉足保险业务已经有一段时间了。我跌跌撞撞地走了很多路。阿吉特周六来过办公室。我打开邮件问:“你对保险了解多少?”他说:“没什么。”我说:“没有人是完美的。我们来谈谈吧"那天早上结束的时候，我知道我找到了一个可以建立一个伟大的保险公司的人。

沃伦·巴菲特:(01:15:16）
从那时起，这个不大可能的小公司和奥马哈，就净值而言，成为了世界上最大的财产损失公司。它偶尔会在24小时内冒一些风险，这是其他公司无法承担的，他们必须召集其他人，花很长时间来做出决定，这在过去的不同时期都是非常重要的。现在已经不那么重要了。但他建立了一个不可思议的，世界领先的财产意外保险公司。这是来自洛杉矶的查理，60多岁了。我们有来自加拿大的格雷格，还有来自印度的阿吉特。

沃伦·巴菲特:(01:16:07）
这三个人有一个共同点，除了为伯克希尔工作，做得很出色，还有一个共同点，就是在某个时期，很长一段时间，他们住在内布拉斯加州的奥马哈，离我不到一英里。1934年，查理搬到离我现在住的地方大约100码远的地方读高中。最终进入了服务领域，和我一样了解这个社区。和我的孩子上同一所小学，等等。格雷格在奥马哈住了很长一段时间，住在离我大约五六个街区的地方，现在住在德梅因。

沃伦·巴菲特:(01:17:06）
阿吉特在一英里外的奥马哈待了几年。所以我们从不同的地方开始走到一起。现在我们各走各的路，但一切都很顺利。你们会在这次会议上听到他们的回答，我强烈建议你们提出问题，你们可以问我，也可以问其他三位中的任何一位，如果你们能问一些其他人，我就放心多了。所以我们，今天早上和往常一样，我们总是在周六做这件事。我们发布了10-Q，给出了季度收益。在我们的网站berkshirehathaway.com上。这很有趣。我们在周六早上把这些放出来。这并不是因为媒体喜欢我们这样做。 It’s not because the analysts like to do it that way, but we want to give you the maximum time to digest an awful lot of information that’s in that 10-Q.

沃伦·巴菲特:(01:18:18）
不能用完美的方式来总结。我们会给你一些概括性的数字，但他们真的是一个学生的地方。我们的大多数投资者购买股票，只是因为他们相信另外三个人会做得很好。这不是一种错位的信念。但如果你真的喜欢深入细节，想要了解伯克希尔哈撒韦各种业务的具体细节，你应该阅读10-Q，它可能会花你几个小时。我的意思是，这不是一个小的时间投资，但它有很多关于我们所有不同业务的信息。对于那些学商业的学生，我建议你们去看看。你在这里看到的概要数据，也就是我们发布在新闻稿中的数据，我在下面做了一对有趣的数字。去年，当你看到数字周围的括号，你就知道你开始担心了。第一季度我们实际上亏损了近500亿美元。

沃伦·巴菲特:(01:19:45）
我从没想过会看到这样的人。回想起来，我试着记住我是否在那个季度去度假了，把事情交给了其他人或其他什么，但我检查了日历，那是我。今年的数字是117亿，这两个数字本身都没有什么意义。会计准则委员会几年前对伯克希尔这样的公司多年来未实现的收益或亏损进行了调整，但它们没有计入收益。几年前，规则改变了，每次股票上涨或下跌，都计入我们的收益账户。所以在去年第一季度，当股市下跌很多的时候，我们有一大笔未实现收益，很大程度上是未实现收益的减少。当你开始说这样的话，你就会失去一些人。但这一项，今年温和加分。但如果我们每天报告收益，你会看到今天的收益是30亿，第二天是- 20亿。我们认为这种会计处理方法并不特别合适，但却是必须的。 And we’ve explained very carefully, both in our press releases, or we try to explain, and I tried to write on my letter and explain why I don’t think that’s the way to look at Berkshire. We think over time that we will have investment gains for reasons I lay out in my letter over a period of time, the companies we own stock and retain earnings and they use those reinvested earnings usually to our benefit. And that shows up in capital gains someday. But reported earnings for a company that has a lot of common stocks, marketable stocks like ours, you don’t want to look at that final line and you do want to look at the operating earnings line.

沃伦·巴菲特:(01:22:11）
现在，我想说，如果你把去年的前两个月和今年的前两个月进行比较，这些数字是相当具有可比性的。但当然，在2020年3月，经济被关闭了。我的意思是，这是一种自我诱发的经济衰退，而且是突然的衰退。非常突然。于是经济一落千丈，而在三月份，由于美联储的行动，经济以一种非常有效的方式复苏了。稍后在国会的财政方面，我们稍后会讲到。但是你看到的数据，基本上是在3月份。我们的业务做得很好，我们稍后会详细介绍，但我们的业务做得非常好。这是一次非常、非常、非常不寻常的衰退，因为它只局限于工业领域，而且影响范围非常大。

沃伦·巴菲特:(01:23:40）
现在很多经济领域的生意都很好，这个我们以后会讲到。但如果你所在的行业是少数几个真正遭受重创的行业，比如国际航空旅行或类似的行业，那么问题仍然存在。因此，我们稍后会回到这些数字，也许在一些问题中。我想再讲两件事，我希望那些刚进入股市的人在尝试每天做30或40笔交易以从这个看起来很简单的游戏中获利之前仔细考虑一下。我想看幻灯片L1。把它拿出来。在3月31日，我列出了全球市值最大的20家公司名单，其中很多公司你们都很熟悉，但排名第一的是苹果，它的市值略高于2万亿美元。

沃伦·巴菲特:(01:25:10）
它跌到了第20位价值3300多亿美元，但这是3月31日世界上市值最大的20家公司。现在，如果我有一点，我希望我能有一个小测验机，这样我就可以让每个人都参与到这个答案中来，我们可以稍后再播放它，但这在技术上都是不可能的，但我想让你们做的是看看这个列表。从苹果开始。沙特阿美是一家相当专业的公司。我不知道政府是否拥有95%的股份，但就该业务而言，这基本上是一个待售的国家。但排名前六的公司中，有五家是美国公司。所以当你听到人们说美国做得不好，它运行得不太好或诸如此类的话，在全世界市值最高的6家公司中，有5家在美国。

沃伦·巴菲特:(01:26:21）
想想看，我们去年讲过一点，1790年，美国人口只占世界人口的0.5%再少一点，我们有400万人，390万人。其中60万人是奴隶。爱尔兰人比美国人多。俄罗斯的人口是美国的五倍。乌克兰的人口是美国的两倍。所以我们在这里，btu我们有什么?我们有一幅未来的地图，一幅雄心勃勃的地图，不知怎的，在宪法颁布后，232年后，世界前六大公司中有五家在我们这里。这不是意外。这并不是因为我们更聪明，更强壮，或诸如此类的东西。 We had good soil, we had decent climate. But so did some of those other countries I named. And the system has worked unbelievably well. Just imagine thinking of five of the top six companies in the world, ending up with a country that started with a half of 1% of a population just a few hundred years ago.

沃伦·巴菲特:(01:27:46）
但是我想让你们做的是花一两分钟看一下这个名单，如果你们愿意的话，然后做出一个估计，做出你们自己的猜测，这些公司中有多少在30年后会出现在这个名单上。他们在这里，这些强国。你们觉得有多少人会在名单上?不可能都是20个。今天或明天甚至可能不会全部20个。

沃伦·巴菲特:(01:28:16）
那天是3月31日。但你猜怎么着?你自己想想吧。你能穿上五件吗?八?好吧，不管是什么，我现在请你们看幻灯片2或L2，它可以追溯到30多年前。再看看1989年的前20名。如果你看看1989年的前20名，有两件事我们应该引起你的兴趣。至少有两个。30年前的20位，没有一个出现在现在的名单上。 None. Zero. There were then six US companies on the list and their names are familiar to you. We have General Electric, way of Exxon, we have IBM Corp. And these are, they’re still around. Merck is down there at number… None made it to the list 30 years later, it was zero. And I would guess that very few of you, when I asked you to play the quiz a little, a few minutes ago, would’ve put down zero. And I don’t think it will be zero, but it is a reminder of what extraordinary things can happen.

沃伦·巴菲特:(01:29:39）
对你来说很明显的事情。日本的牛市持续了很长一段时间。所以我们的名单上有很多日本公司。今天，一个也没有。美国有6个。现在是13。但它们不是相同的六个。我想请你在看这份清单的时候想想另外一件事。1989年不是黑暗时代。我的意思是，我们不仅仅是在探索资本主义或其他东西。 And people thought they knew a lot about the stock market and the efficient market theory was in. And they were all, it was not a backward time. And if you look the top company at that time had a market value of a hundred billion, 104 billion. So the largest company in the world of title in just a shade over 30 years has gone from a hundred billion to 2 trillion.

沃伦·巴菲特:(01:30:40）
而在底部，20这个数字从340亿变成了它的10倍多一点。好吧，这告诉你关于平等的一些事情，这是这个国家的一个热门话题。它告诉你一些关于通货膨胀的知识，但这不是一个整体上通货膨胀严重的时期。但它告诉你，资本主义运行得非常好，尤其是对资本家来说。这是一个相当惊人的数字。你可能会认为，30年后，你可以用2万亿美元买下苹果，然后把任何一家公司翻倍，然后拿出30倍于领先者的产品。是的，这似乎是不可能的，也许它是不可能的，但我们对自己的投资者和华尔街在1989年和我们今天一样有信心，但世界会以非常非常戏剧性的方式发生变化。

沃伦·巴菲特:(01:31:53）
我再举一个你可能会思考的例子。这是在你开始对自己过于自信之前。顺便说一句，它表明了一个很好的理由，那就是指数基金的主要任务是上船。一艘船。他们都要去一个更好的乐土，你只需要知道哪一个一定会成功。但你还是做得很好。如果你有一个多元化的股票组合，美国股票，这是我的偏好，但要持有30年以上。但如果你认为你很清楚该选择哪些人或者你要雇佣的人，你花了很多钱来获得所有这些想法，它可以告诉你他们最好的想法。1989年并没有做到这一点。

沃伦·巴菲特:(01:32:48）
嗯，总体而言，股票绝对是值得投资的地方。其次，人们被各种行业所吸引。我的意思是，他们认为如果一个公司说它在某某行业，而且那是一个受欢迎的行业，你就可以出售IPO。你可以出售SPACs。人们忽视销售数字或收益数字。这就是我们要去的地方。伯克希尔·哈撒韦公司在1903年是什么情况呢?当我父亲在1903年出生的时候，这并不是什么大新闻，但这并不是什么大新闻，实际上亨利·福特创立了福特汽车公司。虽然之前失败过几次，但他即将改变世界。我是说，汽车。 And when you think about everything without a great auto insurance company, if there weren’t any autos, we wouldn’t have GEICO. But it transformed the country. And Henry Ford brought in the $5 daily wage. And that was a huge thing. Assembly lines, everything autos came along.

沃伦·巴菲特:(01:34:07）
所以，让我们假设你已经快速浏览了一下1903年所有的州际高速公路，美国的道路上有2.9亿辆车。关于它的一切，然后说，“嗯，这很简单。将会是汽车。它会是汽车公司，伯克希尔，让我们看看我们有什么。是的。不，待在原地别动。回去。我还不想换幻灯片。回到l。伯克郡的意外。 Well, we own a company called Marmon. We bought it from the Pritzker family some years ago. The Pritzkers had built this business from many, many, many companies that they had acquired and the name of their company was Marmon. And I don’t know exactly why Jay and Bob decided the name of Marmon, but they did own a company called Marmon. And the Marmon company, getting slightly ahead of me on the slides again, but that’s okay. The, we call it, they owned this company Marmon, which in 1911 had been the company whose car won the first Indianapolis 500.

沃伦·巴菲特:(01:35:54）
也许这就是他们叫它马蒙的原因。我们为公司在1911年命名了第一批印第安纳波利斯500赛车之一而感到自豪。也是这家公司发明了后视镜。我不确定这对社会是否有很大的贡献。当然，在你的家庭后视镜周围，你不想强调太多。但是他们，那辆进入印第安纳波利斯500赛的车，那个通常坐在车手旁边，回头看竞争者在做什么的人，他病了。所以他们发明了后视镜。假设你认为汽车是一个不可思议的东西。总有一天会有印第安纳波利斯500，总有一天汽车会有后视镜。总有一天，2.9亿辆汽车或汽车或卡车将在美国遍地开花。

沃伦·巴菲特:(01:36:47）
所以我决定看看历史，我想我应该列出这些年来的汽车公司的名单。我本来打算只放Ms的，所以我可以把它们放在一张幻灯片上。但当我去Ms的时候，它一直在继续。所以我决定列出那些以MA开头的公司，你们可以看到，有将近40家公司进入了汽车行业，都是以MA开头的，包括我们中间的Marmon，持续了很长一段时间，但在20世纪30年代卖汽车真的很特别。但无论如何，至少有2000家公司进入了汽车行业因为它有着不可思议的未来。当然你还记得2009年，还剩下三家，其中两家破产了。因此，选股不仅仅是判断未来哪个行业会发展得更好。

沃伦·巴菲特:(01:38:12）
美泰克公司生产了一辆汽车。好事达拿出了一辆车。杜邦推出了一辆汽车。我是说，内布拉斯加，有内布拉斯加汽车公司。每个人都创办了汽车公司，就像现在每个人都在创业一样，可以从人们那里获得资金。但只有非常非常少的人能选出赢家，并得到这样的机会。在福特汽车公司，亨利·福特有几个合伙人，他不喜欢他。所以他想办法买下他们的股份。这就是汽车金融的开端。说来话长。 We won’t get into that, but you couldn’t buy into the Ford Motor. And of course, General Motors became the dominant company. Finally one Henry Ford did not really make the shift in the Model T to the Model A, did not work very well. So I just want to tell you, it’s not as easy as it sounds.

沃伦·巴菲特:(01:39:14）
然后，我们马上去找贝琪，她会问我们四个她选好的问题但她不会告诉我们。我们将在相当长的一段时间内这样做。你可以把问题发给她。然后，大约三个半小时后，我们将开年会，不会花很长时间。贝基，交给你了。

贝琪:(01:39:51）
谢谢沃伦。大家好。第一个问题来自安迪·西斯。他说他持有的B股还远远不够。他说:“巴菲特先生，你说过，当别人贪婪时你要恐惧，当别人恐惧时你要贪婪，这是众所周知的。但从表面上看，在新冠疫情暴发的最初几个月，当其他人最害怕的时候，伯克希尔却在恐慌中抛售航空股，在低点或接近低点的时候抛售航空股，没有利用市场恐慌以极高的折扣购买上市公司股票，也不愿以极具吸引力的价格回购大量伯克希尔股票。我很想听听你对这段时间的想法，以及在《关怀法案》(CARES Act)确保政府将为金融市场提供强有力的支持之后，伯克希尔是如何做出决策的。”

沃伦·巴菲特:(01:40:38）
当然，在货币政策和财政政策生效之前，我们知道我们有一个难以置信的问题，我，就像查理是首席文化官一样。我是伯克希尔的首席风险官。那是我的工作。我们希望我们做得很好，但我们想确保我们不会做得很糟糕。但我们的销量并不可观。我的意思是，我们是一家拥有6个甚至7000亿美元业务的公司。有些我们完全拥有，有些我们只拥有一部分，我不知道我们是否卖掉了当时我们所有企业价值的1%。但是航空公司，我对航空公司的业务特别感兴趣，然后我会讲到财政货币政策。但在伯克希尔的各个子公司，有一些人想从政府寻求帮助，在某些情况下，他们有少数股东，他们拥有少量的股份，他们说，“好吧，我们会被正在出台的法规所扼杀，因为这些法规会阻止经济发展。”

沃伦·巴菲特:(01:42:04）
他们说所有人都要进去救他们为什么我们不进去呢?我说，“伯克希尔可以处理好，这是为那些无法应对当前形势的人准备的。”所以我们不是在申请，但航空公司是这一事件的最大受益者。首先，他们立即得到了250亿美元，其中大部分给了四大航空公司，还有一些是赠款，而不是贷款。我认为这是很好的公共政策。我希望它能传播到每一家餐馆、干洗店和每一家倒闭的小企业，他们基本上都被烤焦了。但是航空公司，很明显发生的事情无论如何都不是他们的错。

沃伦·巴菲特:(01:42:58）
这不像2008年和9年那样，当时人们指责银行，不愿看到它们得到帮助。现在航空公司处于破产状态。所以这并不像四家大银行中的三家在之前的[听不清01:43:13]内破产。所以航空公司习惯于破产经营，他们会继续经营，但对航空公司来说，得到帮助是完全合理的。整个航空业务。看看苹果公司2万亿美元的数据。所以四大航空公司，卖了差不多一千亿美元。我的意思是，它非常非常小，结合在一起，它们不会接近切割。我的意思是，他们不会进入前50名。总之，他们进入政府，他们需要政府的帮助，或者他们需要政府的帮助，或者他们需要政府的帮助，或者他们需要政府的帮助，或者他们需要政府的帮助，或者他们需要政府的帮助，或者他们需要政府的帮助，或者他们需要政府的帮助，或者他们需要政府的帮助，或者他们需要政府的帮助，或者他们需要政府的帮助。 But imagine if Berkshire was the 10% holder which they had been, if everyone in the airlines had said, “To get them Berkshire.”

沃伦·巴菲特:(01:44:12）
如果他们有一个非常、非常、非常富有的股东，拥有8%或9%的股份，他们可能会有一个非常、非常、非常不同的结果。他们进去的时候没有这个，你可能不会得到同样的结果。事实上，我觉得你可能不会。我是说，我现在都能看到头条了。我的意思是，因为你已经看到一些公司的头条新闻，他们拿了一两亿美元，但真的不需要它。有些人还了，大多数人还了，但这里你看到的结果可能和我们保留股票的结果不同。但无论如何，一个真正卖不到1000亿美元的行业，损失了一大笔钱。他们失去了观点

沃伦·巴菲特:(01:45:03）
他们损失了多少钱，未来的赚钱能力现在，国际旅行还没有回归，但我想对他们说，总体而言，经济复苏的情况比你可以有把握地说的要好得多。所以我们不喜欢在银行有那么多钱。所以我收回了一些银行投资，但基本上我们的净销售额只有1%，或者说1.5%。现在回头看，还是买的好一点，但我没有考虑。我不认为这是伯克希尔历史上的一个伟大时刻，但是，根据会计原则，我们的净资产比美国任何一家公司都多。我们有六七千亿美元的良好企业。我认为航空业务做得更好，因为我们已经出售了，我希望他们一切顺利，但我仍然不想购买国际航空公司的航空业务。

沃伦·巴菲特:(01:46:07）
人们出于个人原因想要旅行，商务旅行是另一种情况。当然，我们在商务旅行方面也有很大的敞口，因为我们拥有美国运通19%的股份，我们还拥有精密铸件公司，它们为航空业务提供了很好的服务。因此，我们仍然在航空旅行方面进行了大量投资，做出了很大的承诺，但我们希望四大航空公司一切顺利，我认为他们的管理层在这段时间里做得非常好。

贝琪:(01:46:48）
更具体地说，除了航空公司，仅仅是这个想法，这也来自几个问题，包括克里斯的一个问题，就是，你花了几年时间积累现金，坚持说你已经准备好了你的大象枪。2020年3月上市股票抛售之际，美国政府承诺将采取一切必要措施，但你却袖手旁观。请帮助我理解我错过了什么。

沃伦·巴菲特:(01:47:08）
最后一部分我没听清楚。最后一个问题是什么?

贝琪:(01:47:11）
请帮我理解我错过了什么。你为什么不多用手头的现金呢?

沃伦·巴菲特:(01:47:17）
我们手头的现金大约是我们企业价值的15%这是一个健康的部分，我想说，它永远不会低于200亿，但我们将提高这个数字，因为这只是伯克希尔的规模和重要性，我们本可以部署500或750亿。

沃伦·巴菲特:(01:47:49）
就在美联储采取行动之前，我们遇到了一个点，有两个电话打进来，但在两三天内什么都不会发生，当杰伊·鲍威尔采取行动时。这是非常重要的。我应该说，美联储采取了行动，但他们在3月23日采取了迅速而果断的行动，改变了经济停滞的局面。政府债券市场甚至被打乱。伯克希尔哈撒韦公司可能不可能在那之前发行债券。宣传时间并不长，但货币市场基金出现了挤兑，非常大规模的挤兑。

沃伦·巴菲特:(01:48:41）
如果你看一下每天的数据，这是2008年9月的重演。这一次，我对[伯南克01:48:52]和[保尔森01:48:52]所做的事情给予了极大的赞扬，但这一次，美联储知道要不惜一切代价，说出来并展示出来，就像他们在3月23日所做的那样，他们把一个伯克希尔前一天无法出售债券的市场，变成了一个嘉年华邮轮公司在一两天后就能成功出售债券的市场。还有创纪录的公司债券发行，亏损的公司，倒闭的公司，无论如何，这是你能想象到的最戏剧性的举动。当时，我记得主席说:“在财政方面提供一点帮助怎么样?”然后国会又采取了非常非常大的行动。

沃伦·巴菲特:(01:49:37）
在2008年和2009年，他们争论说，我们不想给那些肮脏的银行任何钱，诸如此类的事情，但这次真的没有人应该受到指责。所以他们看到了必要的措施，国会做出了回应。因此，财政货币政策以一种令人难以置信的方式做出了回应。它做到了。我认为它做得比美联储或财政部或任何人预期的都要好。现在的经济，85%在高速运转，你会看到一些通货膨胀，所有这些，都以一种令人难以置信的方式得到了回应。

沃伦·巴菲特:(01:50:23）
我们从2008年和9年中学到了一些东西，然后我们应用了它。但我不认为这是肯定会发生的事。伯克希尔的一个特点是，我们不想依赖任何人。我们不是银行。如果我们需要钱，我们不能去找美联储。我们必须确定在任何情况下，任何情况下，我们都不能解决核战争，也许我们不能，但是Blanche DuBois，如果你还记得，在《欲望号街车》中，说过，“我依赖陌生人的善意。”如果事情真的停止了，你就不能指望你朋友的好意了。我在好几个地方都见过。

沃伦·巴菲特:(01:51:06）
我们在3月中旬看到，每个人都在减少信贷额度。银行没有预料到这一点。他们只是不确定10天后还能不能从他们的信用额度中提取这笔钱。于是他们把钱取出来，然后把钱转到货币市场基金。我们得到了非常及时的答复。我对所采取的货币政策和财政政策给予了高度评价，但我不认为这是一件肯定会发生的事情。我不知道它将如何实施。这是工作。我认为它比任何人预期的都要好。我想，你们现在也看到了。

沃伦·巴菲特:(01:51:46）
查理对这件事也有自己的看法，所以我们不能把他排除在外。

查理·芒格:(01:51:50）
好吧，认为有人会聪明到节省钱，然后在一些疯狂的危机中出现底线，把钱花光，这是疯狂的。总有一些人会意外地这样做，但这个标准太苛刻了。任何对伯克希尔哈撒韦公司有这种期望的人都是疯了。

沃伦·巴菲特:(01:52:14）
是的,查理。查理和我从来不擅长跳舞，但我们真的不会跳那种舞。

查理·芒格:(01:52:19）
不，不，我们不能。顺便说一句，几乎没人能做到。

沃伦·巴菲特:(01:52:21）
数百亿美元就不行了。

查理·芒格:(01:52:23）
不。

沃伦·巴菲特:(01:52:23）
或者数千亿。但结果很好。我们忘记展示财务方面，实际上，如果你回到资产负债表，但我们确实买入了，在第一…你会看到流通股。如果我们回到他们身边，那是什么?E3, -

4号发言人:(01:52:42）
E2。

沃伦·巴菲特:(01:52:45）
滑动?

4号发言人:(01:52:48）
E2。

沃伦·巴菲特:(01:52:48）
请再说一遍?

4号发言人:(01:52:51）
我认为是E2。是吗?

沃伦·巴菲特:(01:52:51）
资产负债表?是的。它在底部显示了流通股。我们在第一季度花了大约250亿美元，之后还花了更多的钱，这是最好的事情。我们不能像买自己公司的股票一样便宜买公司，我们也不能像买自己公司的股票一样便宜。所以，我们能够用相当多的钱做到这一点，但回过头来看，我确信我们可以做得更好。不管怎样，我们会卖掉航空公司，削减银行业务。我们是否应该同时买别的东西是另一个问题。

贝琪:(01:53:35）
这个问题来自一位在这里工作了25年以上的长期股东。他叫本[诺埃尔01:53:40]。他来自明尼苏达州的明尼阿波利斯市。他说:“芒格先生和巴菲特先生，在经历了15年的市场表现不佳之后，你们对预测伯克希尔未来能否跑赢市场持谨慎态度。鉴于此，你认为长期股东继续持有股票，而不是通过一个指数分散风险的理由是什么?”

沃伦·巴菲特:(01:54:04）
查理，你想回答吗?

查理·芒格:(01:54:05）
嗯,当然。嗯，我个人更喜欢持有伯克希尔而不是持有市场。所以我很放心持有伯克希尔。我认为我们的业务比市场上的平均水平要好。

贝琪:(01:54:23）
是因为你认为市场估值不公平吗?

查理·芒格:(01:54:25）
好吧，这些只是历史的意外，事情一直在波动，但从综合来看，我更看好伯克希尔而不是市场。这还是假设我们都死了。

沃伦·巴菲特:(01:54:36）
是的。我推荐它。我向人们推荐标准普尔500指数基金，并且已经很长时间了。我从来没有向任何人推荐过伯克希尔，因为我不希望人们买它，因为他们认为我在把他们带到我从来没有去过的地方。不管卖多少钱。我已经公开了。在我死后，我会为我当时的遗孀留下一笔基金，其中90%将投资于标准普尔500指数基金，10%投资于国库券。另一方面，我很高兴我将来能为一些慈善机构捐款，这些捐款将在我死后12年左右的时间里分配给伯克希尔。我认为伯克希尔胜算很大。伯克希尔是，我喜欢它，但我不认为普通人能选到股票。

沃伦·巴菲特:(01:55:43）
我们碰巧有一大群人不选股票，但他们选了查理，让他为他们管理资金，这是五六十年前的事了。因此，我认为我们有一群非常不寻常的股东，他们把伯克希尔视为终身储蓄工具，他们不必考虑这个问题，如果他们在10年或20年内不再考虑这个问题，我们就会把这笔钱管理得相当好。但我不认为标准普尔500指数会随着时间的推移。我喜欢伯克希尔，但我认为一个对股票一无所知的人，对伯克希尔没有任何特殊感情的人，我认为他们应该买标准普尔500指数。

贝琪:(01:56:38）
接着，杰拉尔德·西尔弗写道。他说:“我相信你已经指示你的遗产受托人将大量资产投资到指数基金中。这难道不是对你的经理投的不信任票吗?”

沃伦·巴菲特:(01:56:52）
不，因为我们说的还不到我财产的1%顺便说一句，我要做的一件事是，所有富人都有律师的建议设立信托，这样就没有人能看到你的遗嘱和诸如此类的事情。我的遗嘱将会成为一份公开的记录，你可以在某个时候检查我告诉你的关于将要做的事情的真相，但大约99.7%的遗产将会捐给慈善机构或联邦政府。在这之前，我认为持有伯克希尔是一个非常好的选择，但对于一个特定的个人，特别是我的妻子，我只认为拥有一小部分，这就足以让她在她的余生中过得很好。我认为最好的办法是买标普500指数基金的90%。

沃伦·巴菲特:(01:57:52）
现在，指数基金的人自然已经开始，随着时间的推移，他们开始销售越来越多的产品，与其他指数相关的产品，所以他们开始对美国公众说，“好吧，你可以选择投资哪个大陆，或者你可以选择哪个行业，我们会为此卖给你一些东西。”当他们告诉他们，你真的不懂股票，就买整个指数。所以我把500指数命名为一个，但这只是很小的一部分，但这将是她的生计，她将有所有她需要的钱，而且远远超过它。就是这样。但是，我不介意拥有99.7%的大部分。所以法律和现在一样，捐给慈善机构，在最终被处理掉之前一直保存在伯克希尔。

贝琪:(01:58:51）
这个问题来自英国的Andrew [Dickson 01:58:53]。他说:“我的问题是关于石油和天然气业务，以及你购买雪佛龙的股票。在1997年被问及烟草股的问题时，您提到个人和公司偶尔不得不在他们愿意做的事情上划出道德底线。你当时说，你不愿意在烟草股上做大投资，而且你对它们的前景感到不安。查理还提到了放弃一笔私人烟草交易，你们都知道这是一笔容易的交易，但你们都不后悔拒绝这笔交易。我并不是说油气行业具有与香烟一样的、没有负面影响的外部性。他们没有。就烟草而言，其产品与癌症之间的因果关系是直接、明显和可测量的。对于碳氢化合物，社会成本和效益的评估要复杂得多。然而，社会上越来越多的人正在以一种不包括碳氢化合物的方式来绘制他们的线条。

贝琪:(01:59:48）
我的问题是，气候学界的危言耸听是否已经在整个社会蔓延到了非理性的程度?在向绿色能源过渡的过程中，我们是否已经就可实现的变化速度达成了不切实际的共识，以至于这正成为当前年轻一代所负担的一项过于昂贵的税收?从您购买雪佛龙股票的情况来看，您是否认为社会、监管机构和政界人士的咆哮不会损害碳氢化合物以及雪佛龙在未来10年的前景?投资者还能认为一家以低成本开采和生产石油的油气企业能够在未来很长一段时间内产生足够的资本回报吗?”

沃伦·巴菲特:(02:00:29）
好吧，我用10个词来回答你。我不记得所有的问题了，但我想说的是，两边都极端的人都有点疯狂。我不希望在三年内禁止所有碳氢化合物，否则你不会想要一个这样的世界，这行不通。另一方面，随着时间的推移，正在发生的事情会被适应，就像我们已经让它们适应了各种各样的事情一样。我感兴趣的是1997年的一段话，因为我们之前讲过这个。我们拥有好市多(Costco)或沃尔玛(Walmart)没有问题，他们的很多商店都卖香烟，这是一个大项目。这是一种吸引人们的方式，他们知道香烟的价格，现在他们把价格放在前面。

沃伦·巴菲特:(02:01:28）
所以这是一个非常艰难的局面。我们很久以前就做了这个决定，当我们去孟菲斯的时候，我们看到了一个非常非常好的生意，而且危害小得多。至少从我所能找到的一切来看，它比吸烟、嚼烟草危害小得多。这些人都是正派的人，他们经营着合法的生意，他们自己都嚼烟草。于是他们去了那里，告诉我他们的母亲已经一百岁了，还在嚼烟草，诸如此类。但查理和我确实去了那家酒店的大厅，我们对自己说，这可能是我们见过的最好的生意。我打电话给我当时的女婿艾伦·格林伯格，他在一个与北约有关的组织工作时研究过咀嚼烟草及其影响，我们决定不这么做。

沃伦·巴菲特:(02:02:19）
但我曾经在我们的报纸上看到金融公司的广告，我知道他们很糟糕，很难决定你是要进入还是退出一个行业。现在很难判断哪些公司比其他公司更能造福社会。我认为雪佛龙以各种方式造福了社会而且我认为它会继续这样做，我认为我们在很长一段时间内都需要大量的碳氢化合物，我们会很高兴我们有了它们，但我确实认为世界也在远离它们，这可能会改变。

沃伦·巴菲特:(02:02:57）
就实际经营而言，我不喜欢对股票做道德判断，但每个企业都有你不喜欢的地方。肉类包装工，你去过肉类包装厂吗?如果你期待完美，而你的配偶或朋友还在公司工作，你是找不到完美的。如果你拥有自己的指数基金，你自己选择做什么。雪佛龙公司一点也不邪恶，我对拥有雪佛龙公司一点也不感到内疚。如果我们拥有整个行业，我不会对从事这个行业感到不舒服。查理?

查理·芒格:(02:03:53）
嗯，我同意。你可以想象两件事。一个年轻人嫁入你家，他可能是斯沃斯莫尔大学的英语教授，或者在雪佛龙公司工作。你会选哪一个?视线看不见的?我得承认，我会选雪佛龙的那家伙。是的。

沃伦·巴菲特:(02:04:20）
我希望你的女儿们同意你的看法。

贝琪:(02:04:26）
争论的另一方，因为有很多电子邮件，关于ESG问题的双方。这个问题来自克里斯蒂娜[Gallegos 02:04:35]，她自2018年以来一直是股东。她说，“关于代理材料的第二和第三项，董事会建议投票反对关于报告气候相关风险和机遇的股东提案，以及关于多样性和包容性报告的股东提案。伯克希尔在金融知识和财富创造方面是一股向善的力量，为什么不在这两个非常重要的问题上成为一股向善的力量和一个榜样呢?请与我们分享更多关于“反对”的建议。

沃伦·巴菲特:(02:05:07）
我想格雷格可以谈谈伯克希尔在环境方面所做的事情。我想说，这很有趣。鉴于这一切，我认为我们有超过一百万的股东，你不能百分之百地确定，因为街道名称和重复的账户等等，但这似乎非常非常有可能。

沃伦·巴菲特:(02:05:37）
我收到了股东写给我的信，我不认为我去年收到过三封股东来信。我们的投票结果是，绝大多数用自己的钱购买伯克希尔的人投票反对这些提议。大多数投给伯克希尔的人从来没有把自己的一分钱投到伯克希尔。所以我认为他们没有读过我们的年报，我认为他们也没有读过伯克希尔哈撒韦能源的报告。我不认为他们知道，如果我说到我们在高压输电方面所做的，我们做的比国内任何公司都多。总统讲了政府要做什么以及这有多重要。我们的记录总体上非常好，但我们有一群组织，他们都是好人，但他们想让我们按他们的方式回答一堆问卷。所以他们想让我们去Dairy Queen和Borsheims，那些人让他们填写一堆数字的报告，而真正有价值的报告是格雷格得到的关于伯克希尔·哈撒韦能源和铁路的报告。他们谈到了我们的三家公司，你已经讲了95%的内容。坦白地说，在我看来，这是愚蠢的。 Now we do some other asinine things, because we’re required to do them. So, we’ll do whatever’s required, but to have the people at, Business Wire, Dairy Queen, all these places, feel they’ve got reports to make it some common report that comes in.

沃伦·巴菲特:(02:07:33）
我们在伯克希尔不做这种事。在大流行期间，我们大概有12个人来到总部，我们有36万人在一个公司工作，各种各样的活动，它是建立在，我不想说得太详细，但它是建立在自治的基础上的。在标普500指数成分股公司中，我可能是唯一一个没有每月收到综合损益表的CEO。我敢打赌，标普500指数中的其他公司，都是从2月到3月，CEO和其他很多人最后的收益。

沃伦·巴菲特:(02:08:21）
我不明白。我不需要。我可以花6年的时间，70家公司，给他们带来很多麻烦，他们会给我一些东西，我已经知道答案了，这没有任何区别。他们有他们需要的钱。所以我们不会仅仅因为我们有这个系或那个系就去做某件事。我们不想建立很多这样的部门。重要的是我们在伯克希尔哈撒韦能源公司和铁路公司所做的事情。我会让格雷格马上告诉你们，但是我们

查理·芒格:(02:09:03）
我不认为我们知道所有这些关于全球变暖等问题的答案。提问的人认为他们知道答案。我们只是更谦虚而已。

沃伦·巴菲特:(02:09:15）
好吧，但即使我们知道答案，至于我们会做什么报告……我们不会收集一大堆对我们毫无意义的东西，来满足那些实际上自己没有任何股票的人，而且在很多情况下，我可以说，他们甚至没有读过我们的年度报告。正如我在年度报告中指出的，没有人会想到，人们认为我们是一群持有股票之类的人。

沃伦·巴菲特:(02:09:44）
根据差额会计，伯克希尔哈撒韦拥有更多的财产，工厂设备，商业基础设施，总统在周三晚上刚刚谈到了基础设施的重要性。根据差距会计计算，我们比美国其他任何公司都要多。我们拥有的比那些在全国最大的公司名单上的任何一家公司都多，而且我们有很大的优势。因此，我们对使这个国家前进和工作的因素进行投资。15%的州际货物通过我们的铁路运输，我们正在建造传输系统。我们从2006年或7年开始，计划如何关闭煤电厂，但你不能关闭煤电厂，直到你把电力从发电厂送到客户那里。如果你要在怀俄明州发电，它会被输送到拉斯维加斯或其他地方，之前他们在那里附近有一个煤电厂，因为这是50年或75年前的做法，你最好有传输系统。在怀俄明州刮风是没有意义的，在拉斯维加斯人们不能开灯。

沃伦·巴菲特:(02:10:57）
所以我们在他们讨论传输计划之前就开始了，我们在我们正在进行的年度报告中说了160亿美元，或者别的什么，自从年度报告出来以来，我们刚刚增加了20亿美元。这个国家没有公用事业。我的工作与此密切相关。跟他说说这事吧。

Greg Abel:(02:11:19）
当然,沃伦。谢谢你！实际上，正如沃伦提到的，当你想到伯克希尔时，BHE和BNSF的碳足迹非常大。沃伦，你提到了我们过去提供的信息披露，一直追溯到2007年。我确实调出了那两份投资者报告，一份是2007年的，另一份是2021年的。因此，如果我们可以把BHE作为一张幻灯片，我认为它只是强调，从2007年开始，我们一直在为我们所谓的固定收益投资者做投资者陈述，我们每年都这样做，直到2021年。我们每年都向董事会提供类似的信息披露，并就伯克希尔哈撒韦公司的能源脱碳计划进行了讨论。

有趣的是，如果你回到2007年的固定收益会议，我们当时正在召开会议，我们有第三方债务，我们的公用事业公司筹集的资本债务。这是一种传统的资本结构，在我们受监管的实体之间使用，以管理我们对客户的总成本。所以我们有投资者，我们每年都向他们展示，正如我们强调的那样。如果你回顾一下2007年的投资者大会，会发现很有趣。在那次演讲中，我们强调了气候变化，这是一个基本的风险，我们讨论了什么是好的政策。我们讨论了创新，讨论了市场转型，以及在当时设定目标的重要性。我们为我们的行业提出了建议。

从那时起，每年我们都会提出一个计划和战略，围绕我们BHE的每个业务，以及我们受监管的每个实体，他们将如何转型。整个转型一直围绕着脱碳，代表我们的利益相关者，在我们的许多州，我们服务的客户管理风险，最终为伯克希尔哈撒韦的股东管理风险。

现在，当你回顾这些演讲时，有一个共同的主题，沃伦已经提到过了。首先要打好基础，这个基础是围绕高压输电系统的。沃伦在今年的年度报告中提到了这一点，他在信中强调，在伯克希尔哈撒韦能源公司，仅在西部地区，我们就将在输电方面投入180亿美元。就在我们今天坐在这里的时候，其中50亿已经被花掉了。这130亿美元将在未来10年花费。这是基础，然后允许我们建立增量的，可再生资源，并将其转移到我们在伯克希尔哈撒韦能源服务的许多州，并远远超出这些州。

我要强调的是，我们在建设输电基础设施的同时，也在建设可再生能源。如果你看一下我们到2020年底的投资，我们已经投资了300亿美元，或者超过300亿美元用于可再生能源，并且已经完全改变了我们的业务方式，即我们的公用事业业务。他们一直在脱碳，为我们的利益相关者和客户提供有价值的产品。

我认为这些结果真的很惊人，当你看它们的时候，我会给你一些参考点。如果回到2015年，当美国加入《巴黎协定》时，制定了非常具体的目标。在制定这些目标之前，伯克希尔哈撒韦能源公司和其他12家公司，包括世界苹果公司，谷歌，沃尔玛，都致力于巴黎气候变化，这些目标需要制定。伯克希尔哈撒韦能源公司是2015年的其中一家公司。

5号发言人:(02:15:43）
是的。还有多少其他设施?

是的，当时没有其他能源公司做出任何类型的承诺，我很高兴地告诉大家，我们做出了各种各样的承诺。其中之一是，在那时，我们已经在可再生能源上投资了150亿美元，我们将承诺总共投资300亿美元。我们现在远远超过了这个数字。因此，我们有明确的承诺，要减少我们的企业的碳排放。我们专注于非常可识别、可量化的结果。我认为这很重要。

如果你看看最初美国政府在《巴黎协定》中承诺的标准，目标是减少26%到28%的碳足迹，可以追溯到2005年。这就是减排期，到2025年。他们想要26%到28%的减排水平。我们在BHE致力于这一点，我很高兴地报告，沃伦，我们也向董事会通报了，我们在2020年实现了这一目标。因此，我们实现了我们的承诺，实现了在《巴黎协定》中的承诺。然后，如果你快进到现在正在进行或已经进行的讨论，关于重新加入巴黎协定，现任政府已经提出，再次以2005年为起点，到2030年减排目标应该是50%到52%。再说一次，我很高兴向我们的股东做简报，我们也向董事会做了简报，但伯克希尔哈撒韦能源公司将在2030年实现这一目标。我们的减排将达到巴黎协定的目标。

同样，我们能做到这一点的原因是我们已经通过传输建立了基础，沃伦强调的大量投资，然后在可再生能源方面进行了非常具体的投资。我有一张增量的幻灯片，我希望能把所有的东西都放在一起，那就是BHE 2，因为当人们讨论碳时，他们经常用煤的单位。你拥有多少家，关闭了多少家?毫无疑问，这是一个重要的衡量标准，但这是一个过渡。我们非常关注我们拥有的三家公用事业公司，以及我们在幻灯片上强调的那些，就是从我们现有的车队过渡到使用传输的可再生能源。

我们没有过度依赖向天然气的过渡，这是一个明确的战略。所以在一段时间内，我们的煤机组将会退役。我很高兴地向我们的股东报告，到2020年为止，我们已经关闭了16个部门。如果你从2021年到2030年，将会有16个单位被关闭，然后如果你一直到2049年底，我们剩下的14个单位将被关闭。在那个时间点，我们所有的煤炭单位都关闭了。这张幻灯片是我们每个业务部门为促进这种转变而采取的所有活动的汇总，并真正过渡到这些部门的脱碳。我说，首先代表我们的客户，代表他们在各个州所代表的许多利益相关者，为我们的业务脱碳，然后，同样重要的是，代表我们伯克希尔哈撒韦的股东，为这些业务脱碳。

我还想补充一点，因为它是伯克希尔哈撒韦第二大碳足迹的实体，当你把BNSF和BHE结合在一起时，你谈论的是伯克希尔哈撒韦内部的物质排放

伯克希尔公司内部的大量排放BNSF也非常积极地管理他们的碳剖面。他们承诺为2030年制定有科学依据的目标。因此，这些目标将再次与巴黎协定保持一致。我们已经看到了其他参与者或行业中的一些参与者已经做出的承诺，我们的承诺将非常相似，也就是说，它将与巴黎协定一致，但到2030年，BNSF的足迹将减少30%。这是公开披露的。这在BNSF的网站上。我所讨论的关于BHE的一切都在他们的网站上，以8k格式存档，我们的许多股东都可以访问。因此，当我从伯克希尔股东的角度来看这个问题时，我真的相信这个风险得到了很好的管理，我们正在为自己的长期发展做准备。谢谢,沃伦。

沃伦·巴菲特:(02:21:16）
是的，顺便说一句，前几天晚上，总统谈到了1000亿美元用于基础设施建设。我们很想花1000亿美元，但他说的是……传播确实是个问题，是个大问题，因为你必须从有阳光的地方到有风的地方，从本质上说，到人口集中的地方，你跨越州界，你会穿过人们的后院。联邦政府是否有更好的运气，只是说，“这就是要做的事情”，然后把它塞到他们的喉咙里，然后完成它。他们可能有这种能力，而且他们能比我们做得更快。另一方面，我们也很乐意这么做。我们将花费1000亿美元，但我们能做到的速度……我们在2006年收购了太平洋公司，我们在遥远的西部有很多客户，他们有煤电厂为他们服务。而要改变这种状况，你必须能够去风吹过的地方，并把它传递出去。

沃伦·巴菲特:(02:22:32）
但这很有趣。我们已经发布了这一信息。在美国，我们在可再生能源和输电方面的投入远远超过了任何公用事业。我们一开始一无所有，只是一个小操作，但是那些用自己的钱买股票的人，那些个人，他们似乎明白了，他们读了报告。我们接到电话，他们说，“嗯，我们想出来和你谈谈。”好吧，我们没有和他们交谈，忽略了数百万人，他们一直和我们在一起，用自己的钱买了它。我们不会对分析师或机构给予特殊待遇，而对那些基本上一辈子都信任我们的储蓄的个人则是如此。

贝琪:(02:23:24）
这个问题是问沃伦和阿吉特的，来自巴拿马的伯克希尔长期股东费尔南多·刘易斯说:“作为一个打算继续持有数十年的股东，我最大的担忧是可能的损失，由高于预期的保险损失引起。我们在其他伟大的公司中也看到过这种情况，承销错误最终会让之前被视为典范的业务陷入瘫痪。虽然我知道伯克希尔的文化是独特的，保险部门也充满了有才华的人，但这是一个让我担心的风险。现在，有巴菲特、芒格和贾恩看着这些交易，我们很多股东都感到很舒服。

贝琪:(02:23:59）
然而，总有一天，情况将不再如此。长期来看，伯克希尔应该专注于像GEICO这样的普通短尾保险业务，并降低一些长尾风险的规模，这种想法是否合理?我想澄清的是，我对所有伯克希尔员工怀有最大的尊重和感激，是你们建立了世界上最好的保险集团。我相信，我们拥有这样的人才，能够在未来几十年保持这一领域的领导者地位。这主要集中在一些保险业务固有的不透明性和风险上。”

沃伦·巴菲特:(02:24:27）
阿吉特，你来带头还是

Ajit Jain:(02:24:30）
我的意思是，合同的确定性对我们保险业来说是一个问题。这个问题不仅跨越了你提到的长尾线，甚至还跨越了短尾属性线。最近的一个例子是业务中断，这是公司买卖的任何财产保险政策中不可分割的一部分。

每次我们签订合同都有风险，要么因为合同的书写方式草率，要么因为我们都必须生活在监管环境中，合同中的文字也可能被折磨。通常情况下，当他们受到折磨时，他们最终会与保险业作对，而不是对他们有利。所以这是一种风险，一种未知的风险，就它可能有多糟糕而言。我希望我们为它定价，当我们为产品定价时，我们为未知的未知加入一些东西，如果你愿意的话。我们尝试按主要风险类别汇总我们的风险敞口。希望这能给我们一些安慰，让我们对暴露的真正程度有一些界限。

但毫无疑问，监管机构在商业经济方面发挥着非常重要的作用，特别是在美国，我们有50个州的监管机构，我们必须在定价方面，在合同方面，在我们

沃伦·巴菲特:(02:26:00）
实际上，保险业的大多数意外，都是令人不快的。我的意思是，你在前期得到了溢价，这是令人愉快的，然后你会得到一些非常想象的损失，你会得到一些你已经承担的损失。我们愿意损失，就外部限制而言，我们愿意在一次事件中损失100亿美元。我们希望为此得到适当的报酬，但我们有足够的资源来做这件事。但我们不想在一些我们只会损失5000万或类似的东西上损失100亿。目前的情况，例如，美国童子军，我想有1100个索赔或类似的文件，现在有17000个

不，不，现在已经接近10万了，增长了50倍。

沃伦·巴菲特:(02:27:01）
这些可以追溯到1950年或1960年，你可以看到人们为索赔做广告。所以突然之间你得到了很多权利要求。我相信很多说法都是正确的。我相信很多都是无效的，而且

好吧,

沃伦·巴菲特:(02:27:11）
我到底是怎么分辨出这两者的区别的

这又回到了你刚才提到的问题。这一数量从2000件不到猛增到近10万件，是因为诉讼时效已过。但在一些州，如果不是在大多数州，他们单方面延长了你可以提出索赔的最后期限，并将其延长了几年，结果出现了更多的索赔，由原告律师提供资金，他们现在资金非常充裕，这导致索赔激增。

沃伦·巴菲特:(02:27:51）
是的。在保险业中你会遇到很多令人不快的意外，但我对此很有偏见，但我认为我们拥有世界上最好的保险运营。阿吉特是它的创造者。我们买下了GEICO的人，他们也做了很多了不起的事情贡献了自己的一份力量，其他人也一样，但Ajit是它的交响乐指挥。

贝琪:(02:28:23）
这个问题来自亨利[Zu 02:28:25]，他说:“查理和沃伦最近好像对好市多和富国银行有不同的看法。这将把伯克希尔带向何方?”

沃伦·巴菲特:(02:28:35）
查理?

查理·芒格:(02:28:38）
我们也没那么不同。好市多是我非常欣赏的一家公司，我和这家公司有很长时间的合作关系，但我也喜欢伯克希尔。幸运的是我们之间没有冲突，沃伦我不需要在我们做的每一件该死的小事上都达成一致。我们相处得很好。

沃伦·巴菲特:(02:29:11）
我们从来没有吵过架，真的

查理·芒格:(02:29:14）
是的。

沃伦·巴菲特:(02:29:14）
62年了，并不是所有事情我们都同意。我们，真的，62年来，从来没生过对方的气。

查理·芒格:(02:29:30）
不,不。

沃伦·巴菲特:(02:29:30）
这是不会发生的。

贝琪:(02:29:31）
这个问题来自Jason [Plonner 02:29:32]，他说:“Jain先生和Abel先生，我想问你们这个问题。”伯克希尔成功的特点之一是巴菲特先生和芒格先生之间的紧密联系，他们更好地管理了公司，因为他们拥有彼此。你们两位显然是伯克希尔·哈撒韦公司下一代的领导者，能不能告诉我们你们是如何与彼此互动的，或者是如何与其他一些你们寻求建议的非常有能力的伯克希尔经理互动的?

沃伦·巴菲特:(02:29:56）
这是对谁说的?

贝琪:(02:29:57）
格雷格和阿吉特。

查理·芒格:(02:29:57）
特的。

沃伦·巴菲特:(02:29:57）
好的。

好的。毫无疑问，沃伦和查理的关系是独一无二的。它不会被复制，当然，不会被我和格雷格复制。我想不出有多少其他的配对可以复制它。尽管如此，格雷格和我，至少，从我的角度来看，我相信格雷格会为自己说话，我们已经认识很长时间了。就格雷格的能力而言，无论是在专业层面还是个人层面，我都非常尊重他。我们不像沃伦和查理那样经常交流，但每个季度我们都会谈论各自的业务，并互相更新各自业务的情况。

然后在这个季度的过程中，虽然我们可能没有任何正式的会议，如果你愿意的话，但每次有问题出现，与保险有关的问题，格雷格都会拿起电话打给我。出于同样的原因，如果有任何与格雷格负责的非保险业务有关的问题出现，就像我们最近遇到的情况一样，我的一个客户试图寻找买家，我拿起电话和格雷格交谈，我们讨论了如何最好地进行下去。这就是在这个季度中发生的事情，每个季度我们都会交换意见，我们之间的关系非常良好。我希望你能一直这样，格雷格。

是的。阿吉特，说得好，正如他提到的，沃伦和查理有着特殊的关系，但我为阿吉特和我之间的关系感到自豪。正如Ajit所说，它已经发展了很多年，我们有机会，或者说我有机会看到Ajit是如何经营保险业务的。正如沃伦和查理强调的那样，没有人比他更擅长这一点，所以我有机会观察到这一点。同样地，多年来，这种关系已经建立起来并变得越来越好。正如阿吉特所说，我对阿吉特个人和职业都非常尊重。就像阿吉特提到的，尽管这种互动可能与沃伦和查理的方式不同，但我们会定期对话，围绕我们两个业务和部门内的机会，如果我们看到了对方应该听到的不寻常的事情，我们会确保彼此一直跟进。

但除此之外，阿吉特还非常了解伯克希尔的文化。我坚信我也是。每当我们发现我们的业务出现异常时，我都会打电话给阿吉特，问他:“你对我们采取这种方法感到满意吗?它会和你的想法一致吗?在保险行业你怎么看?”因此，这不仅仅是讨论业务，而是保持我们在伯克希尔拥有的特殊文化，并在此基础上发展。非常幸运有Ajit这样的同事，非常喜欢每天和他们一起工作。谢谢你！

贝琪:(02:33:08）
这个问题来自Glen Greenberg，是关于GEICO和BNSF的盈利能力。他说，“为什么这些公司的利润率明显低于它们的主要竞争对手，进步和联合太平洋?我们能指望目前的管理层至少实现平等吗?

沃伦·巴菲特:(02:33:25）
是GEICO和-

贝琪:(02:33:27）
BNSF。

沃伦·巴菲特:(02:33:28）
哦，实际上，如果你看一下第一季度的数据，你会发现伯克希尔哈撒韦公司和联合太平洋公司的比较情况已经好得多了。凯蒂·法默在BNSF的工作非常出色，这是个有趣的问题是5年后还是10年后，BNSF或联合太平洋公司的收入更高。我们过去的收益更高，联合太平洋超过了我们。第一季度，你可以看到，他们认为他们的特许经营权稍微好了一些。我们认为我们的特许经营权稍微好一点。我们知道我们比联合太平洋公司更大，我们会比他们做更多的生意。我们应该比他们赚得多一点，但过去几年我们都没有。但这是一条相当长的铁路，我感觉很好。

沃伦·巴菲特:(02:34:32）
我应该回到前面的问题。人们在谈论伯克希尔的老龄化管理层，我总是认为他们说的是查理。但我想指出的是，再过三年，查理将以每年1%的速度衰老。没人比查理差。如果这些新公司有20个5岁的孩子，他们的老化率是4%左右。所以我们会有最慢的老化管理，百分比方面，目前为止任何美国公司都有。

贝琪:(02:35:12）
你也想谈谈GEICO和Progressive的案子吗，因为我在这方面有很多问题?

沃伦·巴菲特:(02:35:17）
近年来，就保险费率与风险的匹配而言，进步公司的运营是最好的，我的意思是，这就是保险的意义所在。但我的意思是，你必须有正确的比率。如果你认为90岁的人和20岁的人有相同的死亡几率，我的意思是，你很快就会退出这个行业，人寿保险行业。你会得到所有90岁的风险其他人会得到20岁的风险。

沃伦·巴菲特:(02:35:42）
同样的道理也适用于汽车保险。我的意思是，16岁的男性和40岁已婚有工作的人在开车方面有很大的不同。所以那些能够为每个投保人提供合适的保险费率的公司，会做得很好，进步保险公司在这方面做得很好。

沃伦·巴菲特:(02:36:10）
我们在这方面已经做得很好了，但托德·库姆斯已经做到了。这是一个非常有趣的行业，Progressive和GEICO都是在30年代创立的。我相信我对进步党的看法是正确的，我们成立于36年。我的意思是，就成本而言，很长一段时间以来，我们一直拥有更好的产品。现在是80到85年之后，我们的市场份额是13%左右，不管怎样，进步公司的市场份额略低。所以在这个巨大的市场上，我们两家拥有25%的市场份额，经过80多年更好的产品。所以这是一个非常缓慢的变化，竞争形势，但进步党最近做得非常非常好。这些年来，我们做得非常非常好，现在我们也做得很好，但我们已经取得了一些非常显著的改进。

沃伦·巴菲特:(02:37:12）
如果你看，你不想看太多季度，但我们第一季度的盈利能力很好，但我们根据我们的回报安排返还了更多的钱，当病毒爆发时，我们在我们的回报计划中返还了28亿美元，这比任何公司都要多。我想那是全国最大的。GEICO和Progressive在未来都会做得很好。实际上，联合太平洋和BNSF在未来会做得很好。只是，在这两种情况下，我们都想比另一个人做得更好一点。

我能不能…

贝琪:(02:37:50）
是的。

再加一点?是的。毫无疑问，进步就是一台机器。他们非常擅长自己的业务，无论是承保，沃伦说过的，将费率与风险匹配，还是处理索赔。话虽如此，我认为GEICO正在赶上Progressive。一年多以前，大约一年以前，Progressive的利润率几乎是geico的两倍，增长率也几乎是geico的两倍。如果你看一下结果，到目前为止，就增长而言，进步党相对于GEICO仍然是压倒性的，但GEICO在利润率方面肯定已经赶上了进步党，而且，希望这个差距在未来将不存在。

我想说的第二点是，GEICO显然错过了这一业务，在认识到远程信息技术的价值方面为时已晚。他们已经意识到，远程信息技术在匹配费率和风险方面发挥着重要作用。他们有很多计划，希望不久就能重见天日，这样他们就能在利率与风险匹配的问题上赶上竞争对手。

沃伦·巴菲特:(02:38:58）
我预计五年后，State Farm仍是最大的汽车保险公司，但我预计五年后，排名前两的很可能是GEICO和Progressive，我们将看到其顺序，但在我看来，这两家公司都会做得很好。GEICO做得很好，非常好，但Progressive在设定正确的利率方面做得更好，我认为我们正在迎头赶上，相当快。

是的，不好意思，进步运动确实做得更好，但说到品牌推广，GEICO，我认为，遥遥领先于进步运动。在管理费用方面，我认为GEICO在这方面做得比业内任何人都好。

贝琪:(02:39:50）
这个问题来自瑞士的[Vitoro Aguicci 02:39:52]，他写道:“为什么最近伯克希尔卖掉了苹果公司的一些普通股?如果苹果被认为是伯克希尔的第四颗宝石，为什么伯克希尔在2020年没有购买更多的苹果股票?这似乎违反直觉。”

沃伦·巴菲特:(02:40:09）
好吧，我们现在有5.3%或者差不多，它在第一季度还在上升，因为我们买了我们的股票，这帮助我们的股东扩大了他们对苹果的兴趣，间接地，不花一分钱，然后苹果回购了它的股票，刚刚宣布了另一个回购计划。我们认为苹果是一家拥有5.3%股份的企业。现在我们有了。这是一种有价证券，所以它比我们拥有的任何其他有价证券都要大得多。但是，当然，如果你看看我们的铁路，正如我们提到的，联合太平洋在市场上的售价是1500亿美元。我们拥有一个比联合太平洋公司更大的公司，让它赚的钱少一点，但不会少很多。

沃伦·巴菲特:(02:41:01）
所以这是一个非常出色的苹果，它有一个非常棒的经理。蒂姆•库克(Tim Cook)一度不受赏识。他是世界上最好的教练之一，我见过很多教练。他的产品深受人们的喜爱。有一个固定的用户基础，他们的满意率为99%。我从家具市场得到销售数据，如果人们进来想要一部安卓手机，他们就会想要一部安卓手机。如果他们想要苹果手机，你就不能反过来卖给他们。这个品牌和产品，都是很棒的产品。这对人们来说是一笔大买卖。我的意思是，它在他们的生活中扮演着重要的角色。 I use it as a phone, but I’m probably the only guy in the country. Maybe some descendant of Alexander Graham Bell is do it the same thing, but it is indispensable to people.

沃伦·巴菲特:(02:42:12）
一辆车要3.5万美元，我敢肯定，对一些人来说，如果我们问他们，他们必须放弃苹果还是放弃他们的车，在接下来的五年里做出选择，谁知道他们会怎么做?我们有机会买了它，去年我卖掉了一些股票，尽管我们的股东的百分比利息还是上升了，因为我们回购了股票。但这可能是个错误。事实上，查理用他一贯的低调方式让我知道…你也认为这是个错误，是吗，查理?

查理·芒格:(02:43:00）
是的。

沃伦·巴菲特:(02:43:02）
是的。我能做的事情就只有这么多了，我在好市多和苹果之间都用完了。在两种情况下，他很可能都是对的。这是一个非凡的企业，但我想强调的是，以他自己的方式，这是一种不同的方式，但蒂姆·库克是……我们看到许多企业的许多经理，而你在两端看到的是两位伟大的经理。他把生意做得很好，显然他做不到史蒂夫·乔布斯能做的，在创造方面，但史蒂夫·乔布斯做不到，真的，我不认为，但蒂姆·库克在很多方面都做到了。

查理·芒格:(02:44:05）
好吧，我也认为很明显，你展示的美国领先公司的名单，我们在这个新技术领域做得这么好，对美国来说非常重要。就我个人而言，我不希望看到我们现在的巨头被一些反竞争的理由拉低到某个水平。我不认为他们对反竞争造成了很大的伤害。我认为他们是美国人的荣誉，是我们文明的荣誉。

沃伦·巴菲特:(02:44:40）
而且它们很大。

查理·芒格:(02:44:41）
它们很大，这对我们有好处。

贝琪:(02:44:46）
好吧，让我接着问一个问题，这个问题来自杰克[Sang 02:44:50]，他说，当你看到这么多高的股票时，你的心态是什么，不是GME或meme股票，而是更像大型科技增长股票，在一年或更短的时间内上涨50%、100%、200%等等?我知道你最终在2016年买了苹果，因为他们的业务和管理质量。考虑到这些疯狂的高估值会让市场变得混乱，你如何评估这些高估值公司是否值得你投资?”

沃伦·巴菲特:(02:45:14）
我们不认为他们疯了。但我们不……至少我……查理……我觉得我比其他一些公司更了解苹果和它在全球消费者中的未来，但我不考虑价格，这就回到了投资的基本问题，我的意思是，利率基本上是资产价值的关系，本质上就像重力一样重要。在来这里的路上，我从昨天的《华尔街日报》上撕了一小段，我可能是唯一一个看过的人，它太小了，很难找到。不管怎样，周四，美国财政部出售了一些四周的短期国库券，价格是，如果你看一下《华尔街日报》在我报纸最后一页的角落里，在最下面的角落里，这是国债拍卖的结果，一个很小的东西。

沃伦·巴菲特:(02:46:45）
他们申请了为期四周的1000多亿美元的国库券。他们接受了价值430亿美元的投标。上面写着平均价格。好，100.000000，六个零。实际上，人们把400多亿美元交给了登记处，他们愿意拿出1300亿左右，不管投标的金额是多少，财政部以零的价格收到了这笔钱。珍妮特·叶伦曾多次谈到降低债务的持有成本。我认为在上个财政季度，美国政府欠了几十亿，几万亿美元，我应该说，比一年前多了几万亿美元，他们的利息支出下降了8%。在所谓的超级无风险组，短期国库券中出现了不可思议的减少，这是衡量其他价值的标准。

沃伦·巴菲特:(02:48:05）
我的意思是，如果我能减少80%的重力，我的意思是，我可以在东京奥运会上跳跃。实际上，如果利率是10%，估值就会高得多。所有能产生货币的东西的估值都发生了不可思议的变化，因为无风险利率产生的，现在真的很短，什么都没有。这很有趣。我随身带着这本书，因为在过去25年或更长时间里，保罗·萨缪尔森的书一直是经济学领域的权威著作。每个学校都教这个，保罗是，他是第一个诺贝尔奖得主。它有点像诺贝尔奖的表亲，我想，在60年代末，他们开始在经济学领域授予它，他是第一个来自美国的获奖者，保罗·萨缪尔森。令人惊讶的是，第二位获奖者是肯·阿罗，他们都是拉里·萨默斯的叔叔。前两位获奖者是拉里·萨默斯的叔叔。

沃伦·巴菲特:(02:49:23）
但是保罗，他是个很棒的人。他是个了不起的作家，权威的作家。于是，我拿出了73年的经济学书籍。请记住，也许经济学一开始是一门有趣且受人尊敬的科学，我们会说亚当·斯密。他在1776年写了《国富论》，他在更早的时候还写了一些书，但你可以从我们国家成立的时候开始看数据。然后你有了所有这些著名的经济学家，然后保罗成为了他那个时代最著名的经济学家。所以我在后面的利率栏查了一下。我寻找负利率。那里什么都没有。我终于找到了零利率，保罗·萨缪尔森，一个杰出的人，在几百年后，我们基本上已经开始研究经济学了。 He said, “You can conceive perhaps of negative interest rates, but it can’t ever really happen.” And that was in the 1970s, this wasn’t back in the dark ages. And no economist wrote up and said, “This is a terrible line to have in a book,” or anything. And here we are in this world where we had zero interest rates last year, I mean, last week on or this week, on a four-week note, and Berkshire Hathaway, which has more than this, but let’s say we had $100 billion in treasury bills, we have more than that. Before the pandemic, we were getting about a billion and a half from that a year. At present rates, if it’s two basis points, we’d get 20 million. Imagine your wages going from $15 an hour to 20 cents an hour, so it’s been a sea change. And it was designed to be that.

沃伦·巴菲特:(02:51:27）
我的意思是，这就是美联储采取这种行动的原因。他们想要大力推动，就像马里奥·德拉吉在欧洲所做的那样，在2012年，他说，“不惜一切代价”，他们想要负利率。美联储说过，它不想实行负利率，我认为财政部实际上有一个小障碍。但如果现在的利率注定是合适的，如果10年的价格真的应该是这个价格，那些在这个问题中提到的公司，他们是便宜货。我的意思是，他们有能力以一定的利率提供现金，如果你以当前利率折现，股票非常非常便宜。现在的问题是利率随时间的变化。但有一种观点认为利率将基于30年的收益率曲线等等。

沃伦·巴菲特:(02:52:27）
这是一个迷人的时代。我们从来没有真正看到在财政基础上大量投入资金，同时遵循接近零利率的货币政策，这是非常令人愉快的。但在经济学中，有一件事永远要记住，你永远不能做一件事，你总是要问，“然后呢?”我们正在发送巨额款项，我的意思是，总统在周三说过，85%的人，我们将得到一张1400美元的支票，或者…85%。几年前，我们说40%的人永远拿不出400美元现金。85%的人拿到了这些钱，到目前为止，我们还没有因此产生不愉快的后果。我是说，人们感觉好多了。得到钱的人感觉更好，而借钱的人感觉不太好，但这导致股票上涨。它使商业繁荣。它会让选民感到高兴，我们会看看它是否会产生其他影响。

沃伦·巴菲特:(02:53:40）
如果它不引起其他任何事情，你可以指望它，以一种非常大的方式继续下去。但在经济学中，任何事情都有其后果。这就是为什么有谷歌和苹果，但我们没有微软，但就资本收益而言，它们都是令人难以置信的公司。他们不需要太多的资本，而且他们会投入更多的资金。如果你想从联邦政府那里找到更多资金的债券，我们有1000亿美元，每年大约3000万或4000万美元，或者取决于短期利率。

沃伦·巴菲特:(02:54:21）
这就带来了压力，当然，这正是货币当局想要做的。我的意思是，他们正在推动经济……他们在欧洲这样做，甚至更极端，他们在推动，我们用财政政策帮助它，人们感觉良好，人们会对数字麻木。数万亿美元对任何人来说都不算什么，而1400美元对他们来说却很重要。我们拭目以待，但查理和我认为这是迄今为止我们看过的最有趣的电影就经济学而言，不是吗，查理?

查理·芒格:(02:55:01）
是的。当然，还有专业的经济学家

查理·芒格:(02:55:03）
是的，当然，专业的经济学家对所发生的一切感到非常惊讶。这让我想起丘吉尔对克莱门特·艾德礼的评价。他说，“他是一个非常谦虚的人，有很多事情需要谦虚，”这正是专业经济学家所经历的。他们对一切都那么自信，而事实证明，世界比他们想象的要复杂得多

贝琪:(02:55:28）
接着，帕特·凯恩问，你对经济理论MMT有什么看法，尤其是美国，因为它是世界的储备货币?

查理·芒格:(02:55:38）
嗯，我认为现代货币理论家更有信心，他们也应该如此。我想我们都不知道这些东西会发生什么。我确实认为这种极端行为很有可能比大家想象的更可行。但我知道，如果你一直不加限制地这样做，最终会以灾难告终

贝琪:(02:56:05）
在一个相关的问题上，艾丽·坎德尔也写过，如果你能以有保证的更低甚至为零的利率借钱，那还值得从保险公司借钱吗?

沃伦·巴菲特:(02:56:18）
它大大降低了float的值。我们在浮动上有很大的灵活性，这是其他公司没有的，我在年度信中提到了这一点。但浮动汇率的价值急剧下降，因为一切都脱离了利率。当你进入负利率时，如果一个国家可以以负利率借款，你就会陷入某种境地，这有点类似于圣彼得堡悖论。如果你们想去搜索你可以在上面找到一些有趣的东西，但是它变得无限了。这是一堆抽象数学的疯狂结果。

沃伦·巴菲特:(02:57:07）
但是，你完全失去了引力，如果你告诉我，我将不得不以每年- 2%的利率借钱给政府，我说的是名义数字，而不是……你只是告诉我，如果我这样做，我会随着时间的推移而破产。所以它促使你去做其他事情，当然我们已经看到了。嗯，我们看到世界上其他国家用更极端的方式做到了，但是没有人……保罗·萨缪尔森，一个聪明的人，没有人，没有人认为他能做到这一点。我们不知道后果是什么，但我们知道后果是存在的，很明显。

贝琪:(02:57:54）
这个问题来自山姆·巴特勒，他说他已经是伯克希尔的股东很多年了，他问道，这么多新spaca的崛起对伯克希尔寻找和完成新收购的能力有什么影响?

沃伦·巴菲特:(02:58:07）
嗯，这是一个杀手。据我所知，这些SPACs通常必须在两年内花完钱。所以他们必须在两年内买下一家企业。如果你拿把枪指着我的头说，你要在两年内买下一家大公司，我会买下一家，但这并不是什么大公司。我们看了又看，现在有，我不知道有多少，可能有数百个，一直有来自私募股权基金的压力。我的意思是，如果你在为别人理财，你得到了一笔费用，你得到了好处，没有坏处，你会买一些东西。

沃伦·巴菲特:(02:58:43）
我可以告诉你们，我有一个非常著名的，很多年前我接到一个非常著名的人物打来的电话，他参与了再保险，他想了解再保险。我说，“嗯，我真的不认为这是一个很好的生意。”他说，“是的，”他说，“如果我在六个月内不花这笔钱，我就必须把钱还给投资者。”所以这是一个不同的方程。如果你在用别人的钱工作，你得到了好处，你必须把钱还给他，如果你什么都不做，坦率地说，我们在这方面没有竞争力。不，这不会永远持续下去，但这是现在有钱的地方，华尔街去有钱的地方，做任何基本有效的事情。SPACs已经工作了一段时间，你在上面挂上了一个著名的名字。你几乎可以卖任何东西。这是我们所看到的夸张版本，在某种程度上，赌博类型的市场。

沃伦·巴菲特:(02:59:50）
事实上，我确实引用了凯恩斯的一句话，我们可以把它放在，让我们看看我是否……是的，这可能是历史上最著名的一句话之一，因为它确实总结了一个事实，即我们拥有世界上可以想象的最大的市场。我的意思是，想象一下，能够拥有世界上最大企业的一部分，并将数十亿美元投入其中，并在两天后取出。我的意思是，与农场、公寓或写字楼相比，它们需要几个月的时间才能完成交易，市场提供了一个参与赚取资产的机会，成本非常非常低，而且是即时的，巨大的，各种各样的好东西，但如果他们能让赌徒进来，就能赚到真正的钱，因为他们提供了更多的行动，他们愿意支付愚蠢的费用和各种各样的东西。

沃伦·巴菲特:(03:00:48）
所以你拥有这个不可思议的，人类的巨大资产，但它真正赚钱的时候是人们在做愚蠢的事情。我是说，那才是钱的真正来源。凯恩斯写于1936年，幻灯片上写的是1939年。但他在1936年的通论中写道，“投机者可能不会对稳定的企业流造成泡沫。”但当企业成为投机漩涡上的泡沫时，情况就严重了。当一个国家的资本成为赌场活动的副产品时，这项工作很可能做得不好。”

沃伦·巴菲特:(03:01:32）
嗯，股票市场，去年我们的赌场里有很多人。数以百万计的人开设了账户，他们在那里进行日常交易，他们在那里出售……打电话给他们，我想说，本质上，你的赌徒数量增长最大。赌博并没有错，而且他们的赔率比买州彩票要高，但他们口袋里有现金。他们已经采取了行动。他们实际上并没有得到很多好的结果。如果他们只是买股票，他们做得很好，并持有它们。

沃伦·巴菲特:(03:02:09）
但赌博的冲动在世界各地的人都非常强烈，偶尔它会受到巨大的推动，导致每天进入赌场的人比离开赌场的人多，这在一段时间内创造了自己的现实。没人告诉你时钟什么时候12点，一切都变成了南瓜和老鼠。但当竞争对手是用别人的钱，或者他们愚蠢地用自己的钱，但大的事情是用别人的钱做的，他们就会打败我们。我的意思是，这是一个不同的游戏，他们有很多钱，所以如果这种情况持续下去，我们在收购方面不会有太多运气。但这种情况以前也发生过。这是我们见过的最极端的情况。不是吗，查理?

查理·芒格:(03:03:16）
是的，当然，我称之为费用驱动购买。换句话说，它购买不是因为它是一项好的投资。他们买它是因为顾问收取费用，当然你得到的越多，你的文明就越愚蠢，在某种程度上，这也是道德上的失败，因为像SPACs和回报衍生品之类的东西很容易赚钱，等等。如果你把它推到极致，它会给文明带来可怕的问题，也不会给做这件事的人带来信誉，也不会给允许它的监管机构和选民带来信誉。所以我认为我们对目前的状况感到非常羞愧。

沃伦·巴菲特:(03:03:59）
但这是赚钱的地方。

查理·芒格:(03:04:00）
是啊，但我们还是…这真是太丢人了。是的。这不仅仅是炖肉，而且是可耻的。

沃伦·巴菲特:(03:04:10）
我不认为这对很多赌博的人来说是可耻的。我的意思是，赌博是人类的本能，他们口袋里有钱，他们知道别人赚了钱，他们认为别人不比他们聪明，而且……

查理·芒格:(03:04:25）
不，不，我不介意那些赌博的可怜人。我不喜欢专业的人拿傻瓜当诱饵。

贝琪:(03:04:34）
好吧。Moshi Levine写道，他是一名生活在以色列的美国人。他说，如果你认为股票价格被高估或存在泡沫，你认为在等待股价降至合理价格时，持有现金是最好的选择吗?还是说，把这些钱用于某种投资，等待股价恢复公平，然后卖掉投资，买入股票会更好?

沃伦·巴菲特:(03:04:56）
嗯，查理和我讨论了很多事情，我们买了一些股票，我们真的不太了解，但我真的不太愿意这么做。

查理·芒格:(03:05:09）
我们以前都是在桶里打鱼，现在更难了。

沃伦·巴菲特:(03:05:13）
我们大概有10%到15%的总资产是现金超出了我想要的只是为了保护我们的所有者和我们的合伙人不让我们陷入困境。你知道，我们真正经营着伯克希尔，并确保我们不想失去那些跟随我们多年的人的钱。我们不能帮助那些今天买明天卖的人。但我们有一个真正的基因推动我们朝那个方向发展，但我们还有更多……我们可能有七八百亿美元，也许我们愿意投入工作，但那大约是我们资产的10%。在这种情况下，我们可能没有机会这样做，但市场的情况有时变化得非常非常快。

沃伦·巴菲特:(03:06:20）
我们确实有人想加入我们，但他们拥有的市场选择对他们来说太大了。如果他们是公开交易的，我的意思是，他们基本上不能，他们会有很大的困难，然后和我们做交易，因为其他人会使用其他人的钱。我们可能对这700亿美元不满意，但我们对另外7000亿美元非常满意，所以我们不应该抱怨。

贝琪:(03:06:56）
沃伦，我们在年会前交谈时，你说我可以问一两个后续问题，我现在就想问一个，你说你买了一些股票，但你不太了解它们是什么?

沃伦·巴菲特:(03:07:07）
好吧，就像我说的，我不会说出具体的名字，也许有些事情我认为我知道，但我不知道，但我们买了一些股票，我的意思是，我们对业务大致了解，但我们没有任何见解。他们作为一个群体，如果我必须告诉我我将被枪杀，一旦我得到最好的结果，我宁愿持有这些股票，而不是我们所拥有的国库券。但另一方面，我们有大量的资金，如果我们把500亿美元放在我非常非常关心的事情上，但这比国库券要好，即使它可以撤销，我也不太放心。

沃伦·巴菲特:(03:07:55）
这是在很有吸引力的情况下卖出500亿美元。在这样移动和式的过程中会发生很多滑动。这是我们一直在谈论的事情。他们是很好的公司，他们是很好的公司，但是我们是否了解这些公司或者是否有一种评估的方式来给我们带来优势，答案是，我认为，你觉得查理怎么样?我们已经讨论过很多次了。

查理·芒格:(03:08:22）
当然，这要难得多。我认为目前情况的一个后果是伯尼·桑德斯基本上赢了。这是因为，随着经济繁荣，利率如此之高，而与我们这代人相比，千禧一代将会有一段艰苦的致富时间。因此，富人和穷人之间的差距以及正在崛起的一代之间的差距将会缩小很多。伯尼赢了。他是偶然做的，但他赢了。

贝琪:(03:09:03）
好吧。这个问题来自匹兹堡的股东丹尼•波兰(Danny Poland)。一位著名参议员最近将股票回购归类为一种市场操纵形式。你经常说以低于内在价值的价格回购股票会给持续股东带来好处，你和查理，能详细说明一下这些股票回购对社会的更高层次的影响吗?

沃伦·巴菲特:(03:09:25）
是的，它们本质上是一种将现金分配给需要现金的人的方式而其他共有人大多希望你进行再投资，这是一种储蓄工具。如果我们坐在这张桌子上的四个人决定买下一些冰雪皇后的特许经营权，我们成立了一个小公司，我们都投入了一百万美元，我们买下了冰雪皇后的特许经营权，他们经营得很好。我们四个人中有三个人想继续收购更多的冰雪皇后特许经营权，我们还没有为未来完成建设和储蓄。我们从事的是创造财富的行业。第四个说:“听着，我已经很富有了。我宁愿把钱取出来只有两种办法。我们可以支付红利，我们四个都可以，其中三个不想要。我们可以，我们可以以合理的价格回购股份。只有我们四个人。我们选了一个合理的价格第四个人的权益就被买断了。

沃伦·巴菲特:(03:10:25）
我发现几乎不可能相信有些观点认为从合伙人手中回购股份是很糟糕的如果他们想要退出，你可以以一个对留下来的人有利的价格来做，这对想要退出的人来说有点帮助。伯克希尔的大多数股东，绝大多数我们必须对股息进行一次投票，我们有储蓄者。部分原因是我们一直标榜自己就是那种交通工具。我们创造了这样一个东西，我们坚持了57年，人们，很多个人，把伯克希尔视为他们将拥有的东西，直到他们去世，现在他们的情况可能会改变，他们的需求可能会改变，但储蓄者通常会继续储蓄。

沃伦·巴菲特:(03:11:18）
我们最近遇到了一个麻烦的人，60年前和我们一起来了，带来了数十亿美元。他们只是，他们并没有为他们的晚年存钱。这是他们与生俱来的天性，他们喜欢这样做，现在慈善机构会得到很多钱，等等。这是最符合逻辑的，如果只有一小部分持有者想要离场，而大多数人想要继续持有，而那个人想要离场，想要钱，你不是把钱分给所有人，而是分给想要钱的人。而且你的价格对大多数人都有利，而且是私下交易。你会算出公允价值。市场会告诉你上市公司的价值。查理，有吗?

查理·芒格:(03:12:10）
如果你要回购股票，就再高一颗子弹。这是非常不道德的，但如果你回购股票，因为这是为了现有股东的利益而做的一件公平的事情，这是一种高度道德的行为，批评它的人都是疯子。

贝琪:(03:12:36）
好的。这是加里·甘比诺说的。他想知道伯克希尔是否会将其资本回报政策从股票回购转变为股息。如果资本利得率上升到43.4%，在这种情况下，股息对股东来说将有更多的税收优惠。

沃伦·巴菲特:(03:12:53）
是的，我们确实有股东投票。现在我们的股东群体不同于REIT，也不同于MLP。我的意思是，这是不同的……人们选择他们要投资的东西，而进入SPACs的人基本上是希望股票下周上涨，我的意思是，我们有一群人，他们在55年里聚集在一起。但他们一开始的基础是，这是一生的投资。如果他们想套现，他们认为他们会得到一个公平的价格。但他们真的没有，他们买的时候并没有这样的意图。

沃伦·巴菲特:(03:13:31）
我们进行了投票，大约97%的股东表示他们不想分红。其他公司就不一样了，像可口可乐这么多年来一直在定期分红，那就太疯狂了。然后突然改变对数百万人的政策，他们买了它，心里有一个期望，并试图把它变成一个不同的动物。但可口可乐不会变成伯克希尔，伯克希尔也不会改变可口可乐。我们有不同的业主群体，它将继续自我选择，因为人们每天都有选择。你想演哪一个，你想演哪一个?伯克希尔在这方面是一种动物。

沃伦·巴菲特:(03:14:17）
所以我们不会在税法上耍花招。这真的和决定无关。我的意思是，我们有相当多的人不希望我们把钱再投资。而且，他们更关心的是我们是否能用这笔钱做些什么，这1000亿美元之类的，回购股票有助于他们……随着他们的发展，他们拥有更大比例的伯克希尔。他们喜欢看到我们收购另一项业务，但他们不介意我们加强他们对现有业务的兴趣。

贝琪:(03:14:53）
你有很多关于税收的问题。我来简单讲几个。我们先看看你们回答了多少?但这个来自丹佛的亚瑟·刘易斯。你对新政府的资本利得、公司税和逐步提高的基础税有什么看法?

沃伦·巴菲特:(03:15:10）
如果查理想要这个答案我很乐意让他来回答。很久以前，我多次说过，当我接受这份工作时，我不会把我的政治观点或任何东西置于保密信托中，但我也不代表伯克希尔哈撒韦公司发言。我的意思是，我们有些人对税收有非常不同的观点，我过去也表达过一些东西。我不喜欢在伯克希尔哈撒韦年度会议上代表伯克希尔发言。我一般不太喜欢涉及政治问题。

沃伦·巴菲特:(03:15:50）
我真的认为我不应该这样做，但我也认为，如果有人问我在上次选举中以个人的方式投票给谁，我会投给我自己的。但我没有，我从来没有问过我们的员工他们投票给谁，诸如此类的问题，什么宗教。这只是，我没有被授权到处签名，我是伯克希尔·哈撒韦的主席，然后是提案。如果我写评论文章，我是作为个人写的，我试着把它写清楚。所以我不认为我会，我不想利用这次会议发表很多关于税收的观点，查理。

查理·芒格:(03:16:29）
不，但我认为基本上反对资本主义可能是个错误。我认为资本主义可以提高每个人的GDP。因此，我也有一种感觉，本杰明·富兰克林说的是对的，他说空袋子很难直立，在某种程度上，美国主要机构的繁荣有助于它们表现得更好。促销融资也有例外，但总的来说富兰克林是对的。所以我有点警惕，不要因为别人的钱多一点就对他们发火。

贝琪:(03:17:24）
查理，有个问题是专门问你的，是关于税收问题的。多年来，特别是在2020年，我们听说人们因为各种原因离开加州，比如高生活成本、高税收等。我知道你认为各州制定政策和法律促使富人离开是愚蠢的，但你对富人离开有什么看法?是什么让你留在加州?

查理·芒格:(03:17:46）
这是一个非常有趣的问题。我经常说，我不会为了给我的孩子省5亿美元的税和其他东西而搬到街对面去。这是我个人对这个问题的看法，但我确实认为国家驱逐最富有的公民是愚蠢的，那些没有犯罪的老人，他们为当地的慈善机构捐款。哪个脑子正常的人会把有钱人赶出去?我的意思是，佛罗里达和类似的地方非常精明，而像加州这样的地方非常愚蠢。这违背了国家的利益。

贝琪:(03:18:29）
杰克·罗宾斯再问你一个问题，25 - 28%的公司税会对伯克希尔的公司产生什么影响?

查理·芒格:(03:18:38）
我不认为这是世界末日。我们已经适应了税率，不管它是什么。

沃伦·巴菲特:(03:18:44）
是的。我会说，如果他们提高税率，联邦政府将拥有更大比例的企业。我没说税率是多少，但我们有a类股票和B类股票。美国政府拥有我所说的AA级股票，这是一种非常特殊的股票。他们获得一定比例的收益，但他们不拥有资产，他们不投票决定谁来管理这个地方或其他任何事情。但如果政府想要。我刚开始的时候，联邦政府拿走了公司利润的52%他们有，你愿意花多少钱买政府的8级AA股?如果美国财政部有一个公开的问题，他们说，“这个工具……”给它一个像SPAC这样的名字，甚至更性感，但是……“它所做的就是永远拥有伯克希尔·哈撒韦未来的纳税?”

沃伦·巴菲特:(03:19:44）
这支股票现在值多少钱?它会支付大量的现金股息，随着我们保留收益，建立公司和其他一切，它们会上升。它更值钱，如果税率是25% 28%或52%，那么在21%时。他们拥有一种特殊的股票，当人们谈论它是如何传递给客户的以及公用事业业务中的一切，这是一个特殊的情况，但它不是，在我们的大多数业务中不是这样的。我是说，这只是，这是公司的虚构。当他们发表声明说，这对你们所有人来说都是可怕的事实，我们支付更多的税，如果税率更高，这就伤害了伯克希尔的股东，这可能是非常合适的。

沃伦·巴菲特:(03:20:37）
但反过来说，这是没有任何意义的。我很乐意看到政府真正发行，他们可以成立一家公司，就叫它伯克希尔哈撒韦税务公司。这将花掉我们每年缴纳的所有税款。他们能卖多少钱?他们谈论政府的无资金准备债务。这是联邦政府未报告的资产，但他们拥有伯克希尔的一部分，他们可以决定多少，我的意思是，这是一个有趣的问题。

贝琪:(03:21:13）
最后一个税务问题。这句话来自威廉·巴纳德，他在股东手册中说，沃伦，在你的年度报告的一部分，你说，在我死后，我的股票都不必出售，以满足我的现金需求或纳税要求。最近拜登提议将未实现收益视为出售，并以43.4%的税率在死亡时纳税，那么在你死后需要出售的股票数量是否会发生变化?

沃伦·巴菲特:(03:21:40）
是的，税法明天就可以修改，我不，你知道，它可以有很多不同的方式，过去也有很多不同的方式。我可以告诉你，我可以向社会承诺我死后99.7%的财产要么捐给慈善事业，要么捐给联邦政府而联邦政府实际上可以决定这方面的规则。不，我更希望把钱捐给慈善事业。我认为如果它被一些聪明的人用于慈善事业，会比简单地在我死后减少1000亿美元的联邦债务更有用。我不认为这有什么区别，如果联邦债务增加或减少1000亿。这不会改变世界上的任何事情。

沃伦·巴菲特:(03:22:28）
而现在，这并没有为他们节省什么因为他们可以借到1000亿美元。无论如何，这不会让他们付出任何代价，但那是有条件的，但我不会这么认为。我只是就个人而言，我不提倡这种公共政策，但如果他们把所有的钱都拿走了，我就不会这么做。这不会困扰我。我是认真的

查理·芒格:(03:22:48）
我保证这不会困扰你。

沃伦·巴菲特:(03:22:50）
是啊，查理说你不会知道的。如果美国民主决定把它全部拿走更好，我不认为他们会，或者我认为他们不应该，但无论如何，那又怎样?我希望看到它被用来为人类做出最大的贡献，这意味着聪明的人有适当的动力，更重要的是，我的意思是，没有不适当的动力，以某种方式分配它。

沃伦·巴菲特:(03:23:28）
谁知道10年、20年、30年或40年后会是什么样子。我知道如果它达到政府，基本上，它会减少国家债务的数额。我不认为他们改变最低工资法或其他任何东西会改变。我只是想稍微改变一下数字，总有一天它会出现在预算中，“从巴菲特收到，X”，然后下面会出现一个巨大的数字。我不认为我真的，所以我，我更喜欢私下使用，但这真的取决于美国人民通过他们的代表来决定。

贝琪:(03:24:04）
阿吉特的下一个问题来自密苏里科技大学的Don教授[听不清03:24:08]，他说:“Jain先生，关于系统性和相关风险，COVID - 19教会了我们什么?从现在开始，我们有什么不同的做法吗?”

是的。在保险行业，我们经常认为大流行风险是我们业务中需要应对的风险因素之一。话虽如此，我认为我们从最近经历的事情中得到的最大教训是，虽然我们意识到流行病风险是一个风险因素，但如果我们行业中的所有人都完全低估了它的价格。我们中的一些人认为这是一种最多一百年才会发生一次的事件，即使这样，这种可能性也相当高。所以我认为对我们来说最大的教训是重新校准和重新思考像大流行风险这样的事情的回归时间是什么，另外，作为一个行业，我们还没有做得足够好，我是说在关联风险和汇总风险方面，并确保我们可以处理汇总数字。

例如，大流行的风险显然夺走了人们的生命，但另一方面，我们很多人过去常常写一些所谓的事件取消或应急政策，在应急政策的定价方面，比如奥运会被取消，NBC会为他们的权利购买保险，这可能会突然变得不值钱。在定价时，我们会考虑地震和风险，以及最近的恐怖主义，但我们永远不会考虑疫情暴露在价格中所占的比例。因此，我认为，在思考大流行风险对整个投资组合的影响方面，这个行业将变得更加复杂，而不仅仅局限于一两个地区。

贝琪:(03:26:07）
不好意思，唐问台上还有谁想在阿吉特之后就同样的话题发表评论?

查理·芒格:(03:26:14）
我错过了。

贝琪:(03:26:15）
他只是想看看舞台上是否还有人想对此发表评论。

沃伦·巴菲特:(03:26:19）
正如阿吉特提到的，人们纷纷取消了活动。我的意思是，很多人都买了奥运会取消或美国不参加的保险。我的意思是，他们试图考虑各种风险因为他们的广告活动基于所有风险。所以有很多事件取消保险，它可能被低估了保费的隐性部分，可归因于大流行的风险。我的意思是，比尔·盖茨五六年前在TEDX上做了一个很棒的演讲，但人们忽略了它。这很有趣，因为这不是我们看到的最坏的情况。然而，就所发生的事情来看，这是令人震惊的，投保的人有时可能会发现他们承保的东西不是他们想要的，甚至不是保险公司打算承保的。也许保险，他们不认为自己买了，但是，在事件发生后，他们变得非常有创造力。当然也有一定的风险，而且风险太大了。例如核风险，我的意思是联邦政府很早就意识到，私人保险行业，他们无法处理涉及到的风险金融风险会涉及到大规模核打击或类似的事情。

沃伦·巴菲特:(03:28:01）
这就是流行病，措辞会更加谨慎，在未来的政策中，试图非常精确地预测它。顺便说一句，我的意思是，在英国的案例中，我的意思是，我认为有一个特定的保险公司。我的意思是，这些案件对保险公司来说更加艰难。美国，我的意思是，政策是不同的。如果你不为某件事买保险，你就不会为它买保险。一般来说，法院的判决都是对保险公司有利的，而在伯克希尔，这只是碰巧，我们不是一个很大的参与者，但这是在商业风险中，这可能是……这对伯克希尔来说不是一个很大的因素。

贝琪:(03:28:55）
下面这个问题来自马丁·迪瓦恩。他问阿吉特和沃伦，你对伯克希尔在COVID-19大流行中的保险索赔风险的最佳估计是多少?

从去年开始到今年第一季度末，我们已经拿出了16亿美元的准备金。现在，这没有考虑到的是由于COVID-19事故减少而导致的一些频率收益，Geico因此得到了巨大的支持。但就保险业务的总和而言，目前这个数字大约是16亿美元。我的猜测是，这个数字可能还会增长，因为如果你看一下，整个行业已经预留了160亿美元，正如我提到的，整个行业为COVID-19预留了大约250亿到300亿美元。到目前为止，如果你相信业内专家的话，他们会告诉你，这个数字可能会接近1000亿。因此，COVID-19的损失还有大约700亿到750亿美元。

还有大约700亿到750亿美元的COVID-19损失需要通过保险业的资产负债表和损益表流动。因此，到目前为止，我们的数字是1.6，这将是一个非常非常高的数字，但这并不是我们完全无法控制的事情。

沃伦·巴菲特:(03:30:17）
是的，我猜我们不会是保险索赔的前五名支付人，尽管我们实际上承保的人寿保险和年金金额都要少得多。最后，我们有了更多的人寿保险索赔，但年金不会持续太久。更多本来可以领取年金的人将会死亡。这有很多好处。这是有史以来最严重的人类灾难之一，但在保险领域却没有那么严重。我想说的是，如果保险行业认为他们会损失1000亿美元，这1000亿美元应该记在他们的账上。在亏损中注入资金，你就有了负债。我们的目标是在我们认为已经发生的时候提出责任。我们不应该达到1,000,000,006。我会这么说。 If we really think we’re going to have some proportional share of a hundred billion of it, but that’s enough said on that.

贝琪:(03:31:36）
下一个问题是问格雷格的，也是问沃伦和查理的。来自布莱尔·米勒的问题，“堪萨斯城南部与加拿大太平洋或加拿大国家的结合在竞争方面对BNSF意味着什么?你认为合并带来的协同效应能证明支付的价格合理吗?”

当然。这显然是我们密切关注的一笔交易，加拿大国家航空公司和加拿大太平洋公司都在竞标收购堪萨斯城南部公司。这两家收购堪萨斯城南方的公司中的任何一家都将对BNSF产生影响。他们基本上提出的是建造一条从加拿大到墨西哥的南北铁路。我们在墨西哥的业务确实很强大，虽然不像我们的一些竞争对手那么强大，但我们会在那里感受到竞争。我们将密切关注该交易，因为它将提交给地面运输委员会。应用的标准是必须保护或加强竞争，所以这是我们代表客户保护我们的特许经营权的机会。我们为某些客户提供进出那里的多式联运业务。我们希望保护客户的权益，所以我们会积极参与审批过程。但毫无疑问，这最终会影响到我们的游戏。 Warren.

沃伦·巴菲特:(03:33:12）
是的，它不是很大，但它对联合太平洋和BNSF的影响都很小，相对较小的程度。但这并不是地面运输委员会真正担心的问题。他们的工作就是做对货主最有利的事。就支付的价格而言，就像我说的，如果你可以免费借到所有的钱，这对人们来说没有多大区别。这将不会在不同的利率环境下支付。我是说，这很简单。堪萨斯城南部没有什么神奇的。我认为他们与墨西哥的协议将在2047年结束。它是载重汽车的数量。我的意思是，它不会有太大的变化，但它有点有趣。 There’s only two major Canadian, what they call Class I railroads, and there’s five in the United States. This will result in, essentially, three of the units being Canadian, four being U.S., which is not the way you normally think of the way the development of the railroad system would work in the United States. We’ve talked about it plenty and CPE, either Canadian Pacific, or Canadian National is very likely to get it. I think the Surface Transportation Board book voted four to one, didn’t they the other day? It didn’t get… Am I correct on-

他们对加拿大太平洋公司的初始信托结构进行了投票，他们必须批准该结构。正如你所指出的，那是四比一的投票，沃伦，所以他们正在进行评估。

沃伦·巴菲特:(03:35:22）
是的。通常铁路交易都很长，需要很长时间来评估。但在这种情况下，我认为他们有两个相反的信托提案，实际上，如果他们快速决定他们允许哪个信托提案，我不认为他们会完全允许两个提案，所以这可能是一个非常快速的决定。我不知道。这取决于地面运输委员会做什么对国家来说是最好的义务。

贝琪:(03:35:57）
关于这个问题还有一个后续问题。

沃伦·巴菲特:(03:36:01）
当然。

贝琪:(03:36:03）
你认为他们支付的估值值吗?

沃伦·巴菲特:(03:36:06）
嗯，以一种非常非常温和的方式。我是说，自从我进入铁路行业每个人都在和不同的铁路公司做交易。我们已经讨论过了。当正大，当亨特·哈里森(Hunter Harrison)紧随其后时，是亨特对正大的出价引领了这条路吗?我们考虑过收购正大，所有人都在考虑一切。我们不会付出这个代价。这意味着BNSF的价格甚至高于UP的售价。但在某种程度上，这是一种游戏货币，我的意思是，当利率这么低的时候。我敢肯定，从正大和中国的角度来看，只有一个南方K.C.。他们没有机会扩张。 They’re not going to buy us. They’re not going to buy the UP. The juices flow, and the prices go up.

查理·芒格:(03:37:15）
他们在用别人的钱买东西。

沃伦·巴菲特:(03:37:18）
是的。这是别人的钱，你5年或10年后就退休了。人们不会记得你付了多少钱，但他们会记得你是否建立了一个更大的系统。投资银行家们为你的一举一动欢呼。他们只是说，“你可以付更多。”他们在移动这些人物。表格都出来了，费用也在流动。

贝琪:(03:37:39）
这个问题来自布鲁克林的Asher Haft，他说Asher自2006年以来一直是股东。这表明他欣赏你在解释你所犯的代价高昂的错误时的诚实和坦率。在今年的董事长信中，您讨论了您在2016年计算Precision Castparts未来平均收益时犯了一个错误，导致伯克希尔以过高的价格收购了该公司。由于大流行以及航空和旅游业的影响，Precision的收益似乎在2020年大幅下降。你在2016年做了哪些计算，可能会改变你收购它的决定?其次，Precision目前面临的问题是否比大流行更严重?

沃伦·巴菲特:(03:38:22）
伯克希尔并没有犯这个错误。顺便说一句，我犯了个错误。每当我们考虑收购一家企业时，我们都会评估该企业的竞争优势、我们必须支付的价格、我们得到的管理层，等等。我们没有在管理上犯错，而是在平均盈利能力上犯错。当波音MAX出现问题时，嗯，这是一种可能性。我的意思是，任何时候，任何大客户，我的意思是，各种各样的事情都会发生。我们已经看到一些这样的事情发生了，因此相对于平均收入，我支付的薪酬太高了。这是一家很棒的公司。我对他们的管理和一切都很满意，但通用电气并不需要我们认为他们需要的那么多发动机。他们涉足电力业务和各种各样的事情。 We knew they were in the businesses, but we did not think those businesses would necessarily be in something close to a depression when other businesses that we bought end up sometimes doing better than we think. We’ll continue making mistakes. I mean, I shouldn’t say we will, I will, but even these-

查理·芒格:(03:39:52）
剩下的人会帮忙的。

沃伦·巴菲特:(03:39:58）
我们有一些很棒的交易，也有一些糟糕的交易。它的好处是，正如我所指出的，这并不真正适用于精确的情况，但当我们对业务感到失望时，它通常会变得越来越小，只是由于事情的本质，因为它没有任何发展。当我们获得一家成功的企业时，比如GEICO或类似的公司，GEICO的业务量是我们1996年收购时的15倍，他们在我们的业务组合中比例上变得重要得多。通过自然力量，你的钱更多地投入到比你想象中发展得更好的事物中。你最终会得到一个更大的浓度，在那些有效的。这不像查理说的，这不像有孩子。我是说，坏事会给你带来更多麻烦。在企业的孩子中，小企业有点……

沃伦·巴菲特:(03:41:04）
我们一开始有三家公司，查理和我，伯克希尔是纺织公司。多元化零售是一家百货公司，还有买卖邮票、蓝筹股的业务。这是我们成立的三家公司。原来的三家企业都失败了，这让我想到了人们担心我们不知道煤炭会逐渐被淘汰吗?当然，我们知道煤炭会被淘汰，但这并不意味着我们会逐渐被淘汰。我的意思是，每个企业都有这样的想法。

沃伦·巴菲特:(03:41:40）
最大的危险是，他们在视角中有一段叫做，他们怎么称呼某些

风险因素。

沃伦·巴菲特:(03:41:50）
风险因素，是的。第一大风险因素，你从来没见过。最大的风险因素是这个行业有了错误的管理，你找了一个有风度的男人或女人来负责，董事们喜欢他们，他们不知道自己在做什么，但他们知道如何装出一副样子。这是一个企业所面临的最大的单一危险，那个人留下经营10年或15年，要么留在纺织行业，一个百货公司，然后扩张。我研究过很多企业，这就是造成第一大问题的原因。这不是那种他们列出所有的事情，因为律师告诉他们要列出它们。

贝琪:(03:42:33）
这个问题来自[Ragu Boshwell 03:42:34]，是给Warren和Charlie的。现在加密市场的整体价值已达2万亿美元，你仍然认为加密是毫无价值的人造黄金吗?

沃伦·巴菲特:(03:42:48）
是的，我知道会有一个关于比特币的问题。我对自己说:“好吧，我一直看着这些政客回避问题。”他们这么做的时候我总觉得恶心。但事实是，我要回避这个问题，因为我们可能有成千上万拥有比特币的人在看这个视频，而我们有两个人是空的。我们有两个选择要么让40万人对我们生气，不开心，要么让两个人开心。这只是一个愚蠢的方程。我想了想。很久以前，内布拉斯加州有过一位州长。他会被问到一个棘手的问题，你对财产税有什么看法或者我们应该对学校做些什么?他会看着那个人，然后说"这个我没问题"然后他就走了。 Well, I’m all right on that one and maybe we’ll see how Charlie is.

查理·芒格:(03:43:51）
好吧，那些了解我的人只是在向公牛挥舞红旗。当然，我讨厌比特币的成功，我不欢迎一种如此有用的货币，以及我们商店里的绑架者等等，我也不喜欢把额外的几十亿几十亿美元转移给一个刚刚凭空发明了一种新的金融产品的人。我想我应该谦虚地说，我认为整个该死的发展是令人作呕的，与文明的利益相悖，我把批评留给别人吧。

沃伦·巴菲特:(03:44:42）
这个我没意见。

贝琪:(03:44:49）
接下来的一系列问题来自詹姆斯·埃尔南德斯。他有两个问题，一个问阿吉特，一个问格雷格。他们都与埃隆·马斯克有关。格雷格，这个问题是问你的。伊隆·马斯克(Elon Musk)表示，伯克希尔·哈撒韦公司(Berkshire Hathaway)为德克萨斯州投资90多亿美元建设新发电能力的能源计划是错误的。相反，马斯克认为，使用电池存储实现负载平衡才是正确的做法。你能解释一下为什么BHG提案对艾伯特州长和德克萨斯州来说是更好的行动方案吗?具体来说，在马斯克提出的计划之外，德克萨斯州的公民还能期望节省多少钱?

当然。显然，今年2月在德克萨斯州发生了一起非常不幸的事件，基本上持续了四天。许多人失去了生命。经济损失巨大。德克萨斯州强调，在这段时间内，任何地方都有800亿至1300亿美元的损失。我认为，当你看看电力部门时，它从根本上让公民失望。它的性能没有达到他们的预期，当它达到预期时，它的价格非常昂贵。他们产生了数十亿美元的能源成本，而他们支付的成本基本上是10倍。他们在这四天里支付的能源费用是过去一年的10倍，这对德州来说是非常重大的事件。

我们带着我们认为好的解决方案去了德克萨斯州。我们花了很多时间把它拼凑在一起，理解围绕它的基本问题。我们的提议实际上是基于这样一个事实，德州人的健康和福利处于危险之中，我们需要，有效地，为他们准备一份保险政策，如果他们在很短的时间内需要电力，它可以被调度，并且可以在我们实际提议的四天内。它可以在那里呆七天。我们提案的基本理念一直是，如果提出了更好的提案，我们就完成了我们的使命。这是我们能想到的最好的建议或选择。显然，如果德克萨斯、埃隆或其他人提出了更好的建议，我们总是说，“德克萨斯，你应该追求它。”我们坚信，现在我们剩下的对德州来说是一个非常好的提案。我们将继续对此进行讨论和评估。

电池方案和我们方案的最大区别在于，我们将拥有可以连续7天持续发电的电力。如果你使用电池解决方案，你可能会释放储存了四个小时的能量，但我们说的是一个四天的问题，而不是四个小时。这只是一个完全不同的成本方程和解决方案。非常自豪，我们的团队提出了我认为非常独特的解决方案。我们与我们的供应商和Peter Kiewit & Sons公司一起努力工作，我们认为这是一个确定的成本，也可以在23年11月之前交付。我们再一次确定了一个确切的日期。不幸的是，明年冬天还没准备好。今年夏天还不会准备好，但这是一个有价值的解决方案，我们希望至少能引发正确的讨论，并为该州提供正确的长期解决方案。

沃伦·巴菲特:(03:48:44）
是的。我们还愿意拿出40亿美元，如果我们没有按照我们说的去做，我们会作为罚款来支付。我们去了基威特。我们去找通用电气公司说:“我们多久能得到这样的涡轮机?”如果你要为2023年做准备，你必须很快从一个点开始，而且通货膨胀还在继续。基威特不会在一个月内改变我们的情况。我们不需要把所有的合同都写下来。他们有100个人在做这个。

是啊，他们有几百人在研究。

沃伦·巴菲特:(03:49:27）
通用电气很合作，但这并不意味着我们有最好的解决方案。我们只知道我们能做什么。如果有人能做得更快，他们可以做得更便宜，无论如何，这很好，但如果他们不这样做，他们应该会失去一些东西。我的意思是，我们将兑现40亿美元的承诺，我们不会有任何蹩脚的条款，即如果发生这种情况或那种情况，我们就不付款，但从现在起一年后我们就无法这样做了。我的意思是，我们可以在一年后以当时的成本做这件事，然后再往后一年。

沃伦·巴菲特:(03:50:03）
德州是做生意的好地方。我们在那里有很多生意。这是BHHS的总部所在地。这是一个很棒的地方。这是突如其来的，但无论如何，公用事业的本质就是你必须为一些可能不会发生的事情做好准备。你不想说，“嗯，这是30年一次的事件，”然后人们就死了。我是说，你想要一个安全边际。我们有一个解，其他人可能有其他解。任何形式的解决方案达成时，我们都会欢呼，如果是我们的解决方案，我们会更大声地欢呼。

贝琪:(03:50:49）
阿吉特，你的问题来自这位先生，假设出现了这样一个假设的情况，沃伦·巴菲特打电话给你，告诉你埃隆·马斯克已经联系他，为他拟议的火星任务和随后的殖民写一份保险单。具体来说，他希望为SpaceX的重型火箭太空舱、有效载荷和人力资本投保。你会承保这样的合资企业的任何一部分吗?

这个很简单。不用了，谢谢。我将通过。

沃伦·巴菲特:(03:51:20）
嗯，我想说这将取决于溢价，我想说的是，如果埃隆加入或不加入，我可能会有不同的费率。我是说，这很重要，我是说。如果有人让你为某件事投保，这就叫做参与其中。

总的来说，我会非常担心写一份保险，而埃隆·马斯克在另一边。

贝琪:(03:51:54）
好的。

沃伦·巴菲特:(03:51:57）
让伊隆打电话给我，安排阿吉特。

贝琪:(03:52:02）
这个问题来自加州的Michael Lu。这是给沃伦和查理的。在你的股东信中，你提到最好的投资结果来自那些需要最低资产来开展高利润业务的公司。在当今世界，许多这样的公司往往是软件驱动的企业。虽然伯克希尔过去一直避免投资高增长的科技公司，但随着你对苹果和雪花的投资，这种情况似乎正在慢慢改变。作为股东，我们是否应该预期，随着时间的推移，高利润业务将开始在伯克希尔投资组合中占据更大的比例，特别是当托德和特德在投资决策过程中扮演更重要的角色时?

沃伦·巴菲特:(03:52:46）
我们一直都知道，绿色企业只需要很少的资本，却能快速增长，苹果、谷歌、微软和Facebook都是很好的例子。我的意思是，苹果拥有370亿美元的财产、工厂和设备。伯克希尔有1700亿左右，他们会比我们赚更多的钱。他们的生意更好了。它的业务比我们的好得多，微软的业务比我们的好得多。谷歌的生意是更好的生意。我们早就知道了。1972年，我们在喜诗糖果公司发现了这一点。喜诗糖果不需要那么多资金。很明显，它有几家制造工厂。 They call them kitchens, but it doesn’t have big inventories, except seasonally for a short period. It doesn’t have a lot of receivables. Those are the kinds of businesses, they’re the best businesses, but they command the best prices, too. There aren’t that many of them, and they don’t always stay that way.

沃伦·巴菲特:(03:53:53）
我们一直在找他们。我们有一些非常不错的，但我们没有像大家伙一样大的东西，但这是每个人都在寻找的。这就是资本主义，人们从资本中获得回报。你得到它的方式是拥有不需要太多资本的东西。我的意思是，如果你真的需要投入大量的资金，公用事业就是这样。这不是一个超高回报的行业。你只需要投入大量资金。你从这些资本中获得了回报，但你并没有获得惊人的回报。你不会得到谷歌那样的回报，或任何与之接近的回报。我们提议在德州的交易中获得回报。 I think it’s a 9.3%, isn’t it?

是的,9.3。

沃伦·巴菲特:(03:54:46）
如果你看看大多数美国企业的净有形资产回报率，它比9.3高得多，但它们也不是公用事业企业。

贝琪:(03:54:59）
查理，你还有什么要补充的吗?

查理·芒格:(03:55:00）
什么都没有。

贝琪:(03:55:02）
这个问题来自纽约的Ryan Fusaro，他说:“Todd和Ted这些年来在伯克希尔承担了越来越多的责任，管理着更大的资本池，包括该公司持有的大量苹果股份，参与并购战略，甚至监督该公司与亚马逊和摩根大通现已结束的医疗保健合作关系。我们很感激他们的努力，但Todd和Ted仍然不能在每年的股东年会上与股东见面。鉴于他们对公司越来越重要，你能谈谈这一政策吗?我们是否能在未来几年听到更多他们的消息?

沃伦·巴菲特:(03:55:37）
他们两个都非常棒，这也是我不希望人们就股票问题考考他们的原因之一。他们是伯克希尔的资产。他们没有理由出去教育其他人如何与我们竞争。它总是看起来很傻，人们期待它。他们不指望默克或辉瑞之类的公司告诉他们他们的科学家在做什么，他们的立场是什么，失败在哪里，这样他们就可以消除这些问题。如果你有才能知道如何评估企业，而这两个家伙已经远远超过了这一点。它们是极好的资产。他们热爱伯克希尔，他们工作时间很长，但我们不希望他们到处被人问到为什么你更喜欢这个行业而不是那个行业或诸如此类的问题。

贝琪:(03:56:41）
这个问题是问查理的。来自亚特兰大的史蒂文·特德。他是伯克希尔的股东已经10年了，他说:“你和你的朋友李路一直对中国的投资机会非常乐观。自2008年伯克希尔首次收购比亚迪以来，比亚迪的表现非常出色，目前估值为58亿美元。《每日日报》最近购入了阿里巴巴的大量股份，此前阿里巴巴创始人马云受到了中国共产党的谴责，而马云的另一家公司蚂蚁金服也被禁止进行IPO。你目前对中国有什么看法?共产党领导人是否会允许有强大领导力的企业在未来几十年蓬勃发展?”

查理·芒格:(03:57:20）
嗯，我认为中国政府会允许企业蓬勃发展。这是世界历史上发生过的最了不起的事情之一，一群坚定的共产党人看着新加坡这样的地方的繁荣，说:“管它呢。我们不会一直贫穷下去。我们要复制有效的东西。”他们改变了共产主义。他们只是接受了亚当·斯密，并把它加入了他们的共产主义。现在我们有了中国特色的共产主义，中国有自由市场，有一群百万富翁等等。他们做出了这样的转变。他们值得称赞。在很多情况下，沃伦和我不太擅长改变我们的想法。

查理·芒格:(03:58:12）
来自这样一个地方，这是一个显著的变化。当然，它非常成功。他们大大提高了普通中国人的平均收入。他们让8亿人快速脱贫。世界历史上从未有过这样的事情，所以我向中国人脱帽致敬。我认为他们会继续允许人们赚钱。他们知道这是有效的。我很喜欢这家伙一开始说的话，“我不在乎猫是黑是白，只要它能抓到老鼠就行。”这是我喜欢的谈话方式。

沃伦·巴菲特:(03:58:52）
在20家最有价值的公司中，有3家是中国公司。现在，如果你展望30年后，事情可能会发生变化。我的猜测是更多，但我不认为它会超过美国，但谁知道呢?我们所取得的成就令人惊叹。

查理·芒格:(03:59:13）
是的，真的很神奇。

沃伦·巴菲特:(03:59:15）
他们找到了有效的方法。我的意思是，没有什么比找到一些有效的东西来随着时间的推移加强想法更重要的了。我们将会看到会发生什么，但我敢打赌会超过三个，但我敢打赌美国也比中国拥有更多。

贝琪:(03:59:31）
这个问题来自密西西比州杰克逊的蒂姆•麦德利，他自1987年以来一直是伯克希尔的股东。他写道:“3月19日，受人尊敬的经济学家、哈佛大学前校长、奥巴马政府前财政部长拉里·萨默斯批评了乔·拜登总统提出的1.9万亿美元的美国救市刺激计划。他在接受彭博电视(Bloomberg Television)采访时说，我更担心的是我们将出现更多通胀，或者我们将出现相当剧烈的财政货币冲突。这远远超出了必要的范围。他还说，这是我们过去40年来最不负责任的宏观经济政策。’”你的想法?

沃伦·巴菲特:(04:00:08）
你们给我的?

贝琪:(04:00:10）
他没给谁写信，我猜是台上的人吧。

沃伦·巴菲特:(04:00:11）
我想说拉里一直在读他叔叔的书，他叔叔就是保罗·萨缪尔森。拉里是一个非常非常非常聪明的家伙。他提出了一些可能性实际上，自从3月19日，不管他说的是哪一天，他就提出了更多的可能性。在经济学中，你不能只做一件事。如果我们真的能摆脱越来越多的债务，那么持有成本就会变得……人们认为日本不可能做到他们所做的事情。它曾被所罗门称为寡妇制造者，人们都在做空日本债券。答案是我们不知道，但拉里的观点很重要。它可能和另一边的景色一样好。

沃伦·巴菲特:(04:01:31）
从目前的政策来看，我们不知道会发生什么。我们知道，就像Jay Paul前几天说的，百分之百的GDP是非常危险的债务水平，这在现在是没有意义的。这曾经是一种公认的智慧。我们已经知道了很多我们以前认为是错误的事情，但我们还不知道我们现在所做的是否正确。最好的办法就是认识到你不知道，然后不管发生什么，都以一种你能得到一个不错结果的方式继续前进。这就是我们伯克希尔哈撒韦公司所努力做的。我们不认为我们可以通过预测宏观经济来赚钱。我们确实认为，如果我们能做一件事，我们可以相当肯定地说，在不会最大化结果的政策下，我们会得到一个合理的结果。

查理·芒格:(04:02:33）
拉里是对是错根本不清楚。

沃伦·巴菲特:(04:02:38）
不过他是个聪明人。

查理·芒格:(04:02:39）
他是个聪明人。他也很有勇气把它养起来。他几乎是唯一一个这么说话的人，顺便说一句，我很佩服他。

沃伦·巴菲特:(04:02:50）
是的。这保证了他在政府里找不到职位。

查理·芒格:(04:02:54）
是的。嗯，这是我钦佩他的原因之一，并不是说在政府中有一个职位有什么错，而是我认为那些说出自己想法的人，我喜欢。

贝琪:(04:03:07）
这个问题又回到了你之前提到的银行业，但来自瑞士的杰罗姆·伯纳德写道:“你能解释一下为什么你决定在2020年退出除美国银行以外的大部分银行股吗?你对银行业的未来有什么看法?

沃伦·巴菲特:(04:03:24）
一般来说，我喜欢银行。我只是不喜欢我们所占的比例，至少与可能的风险相比，如果我们得到了迄今为止还没有得到的糟糕结果。我们持有美国银行超过10%的股份。这对银行和我们来说都是件很头疼的事，如果我们的利率超过10%银行会比我们更痛苦。我喜欢美国银行，也非常喜欢布莱恩·莫伊尼汉。我很喜欢银行业务。我们增加了这部分，但我们降低了银行的整体头寸。我们不想在其他任何地方超过10，我们确实想增加B of A的头寸，但总的来说，我们不想在银行有那么多。

沃伦·巴菲特:(04:04:15）
美国的银行业务比10年或15年前要好得多。我可能会担心世界各地的银行业务，但我们的银行状况比10年或15年前好得多。但当经济在短时间内冻结时，银行最大的优势是美联储在背后支持它们。美联储，他们并不支持伯克希尔。照顾好自己是我们的责任。

贝琪:(04:04:45）
这个问题来自洛杉矶的马特·y。你最近出于教育目的购买了Verizon的大量股份。你能解释一下你投资的想法吗?一般来说，许多人认为电信是愚蠢的管道，必须在建设5G基础设施上投入大量资本支出，只有其他科技公司才能

贝琪:(04:05:03）
建设5G基础设施只是为了让其他科技公司利用并获取基础设施创造的大部分价值，比如脸书、优步、爱彼迎和DoorDash。

沃伦·巴菲特:(04:05:10）
嗯，我认为他很好地分析了形势，但我们并没有解释为什么我们拥有这只股票，我们要么买进，要么卖出，谁知道呢。所以他是一个人，但他听起来很有能力自己想清楚。

贝琪:(04:40:03）
参议员乔什·霍利最近公布了一项新的反垄断提案，该提案将禁止市值超过1000亿美元的公司进行并购。虽然这项立法不太可能通过，但加强反垄断监管可能会给伯克希尔带来重大风险。伯克希尔的董事会是否已经讨论过，如果伯克希尔被禁止收购被控制的业务，从长期来看，公司会发生什么?

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
好吧，我们不具体讨论这个问题，但董事会非常、非常、非常熟悉伯克希尔做什么，以及他们为什么这么做。大家都知道，如果你改变反垄断法，就会改变伯克希尔的情况。如果你改变税法，就能改变伯克希尔的情况。有很多事情，我们可以花几个小时讨论，但最终，有22.3%的风险发生变化吗?这是一个填补董事会时间的好方法，如果你作为董事会董事每年能拿到3到40万美元，你可能会想把时间花在这上面。但我们真的不关注这个。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
伯克希尔最主要的是他们如何保持公司文化，如何确保如果你选错了CEO，你也能有所作为。这是董事会最大的风险，就是如果你选错了CEO，我在20个董事会工作过，这种情况不止一次发生。有时候，摆脱它们是一个可怕的问题。几年过去了……如果一个持不同政见者进来了，这是一回事，但如果你只是坐在那里，每年领取3万或40万美元，而首席执行官一直建议你时不时会加薪。如果他是一个尽力的好人，那就更糟了。但我们不会花很多时间。我们可能会以个人为基础，但我们不会招很多人。我们想让他们更多地了解BNSF发生了什么，凯蒂在做什么，以及KCS的事情是否能以物质的方式持续下去等等。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
我们真的没有，也许除了私下的事情，我们没有开始讨论2050年的影响，如果这个或那个预测得到满足。查理?

查理·芒格:(04:40:03）
没什么可补充的。

贝琪:(04:40:03）
这个问题是唐·格雷厄姆在会议上提出的，基于你今天早些时候说的一些话，他说，为什么沃伦说伯克希尔迅速确保巨大风险的能力不再像过去那样有价值?

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
因为需求更少，基本上是这样。如果你以9-11事件之后为例，我记得，我可能在细节上错了，但以太平洋咖啡馆为例，我记得他们不能在香港降落，除非他们在下周一之前有保险单。好吧，我们可以做到。但我们可以做到。我们可以承受发生的损失。他们叫我们去西尔斯大厦，我想那是在那之后。他们不知道什么或炸弹会被放置在各处。他们突然想要更多的保险，我们给了他一个价格。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
所以这种环境并没有持续下去。有时，我想，也许AIG格林伯格在那里的时候，他也会做同样的事情，但那里没有10或20个人……他们在某些情况下需要大的限制，而我们很好。他们知道，如果他们买了保险，而事故确实发生了，我们会写一张支票，这笔钱就会清掉。阿吉特，他可能有线索。

是的。除了需求方面，供给方面的竞争也变得更加激烈。很多人都有很大的限制，不像我们这么多，但他们可以联合一个项目，很容易就能拿出10亿美元。因此，我们曾经拥有的竞争优势，我们仍然拥有，但它不再像过去那样重要了。

贝琪:(04:40:03）
这个问题来自苏格兰的一位股东，他想知道沃伦、查理和格雷格对卡夫亨氏过去12个月的表现与新冠疫情前令人失望的表现相比有何看法。您对卡夫亨氏目前和长期前景有何看法?

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
我想格雷格是董事会成员，所以我不知道我们是否有资格对卡夫亨氏提出建议。实际上，我们在很多年前就与3G建立了半正式的合作关系，当时只是一笔亨氏的交易，然后与我们的合作伙伴一起收购了卡夫食品，他们所做的远远超过了他们所持有的份额。我们说到做到，做财务合作伙伴，他们更多的是运营合作伙伴，虽然我们在一定程度上参与任何重大决策，他们会听我们的，但我们不会做任何，就卡夫亨氏股票而言，那要由别人来评估。

是的。沃伦，我唯一想补充的是，我认为我们非常满意他们任命米格尔为强有力的经理，他在卡夫亨氏组建了一支非常优秀的团队。因此，我们对领导和管理团队的到位感到满意。他们非常关注在前进的过程中如何执行，如何使资本结构合理化，如何管理债务结构。所以对现有的[相声04:11:58]团队的前进道路非常满意。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
是的。这是一个更普遍的主题，但我可能会在未来的年度报告中写一个主题，那就是人们对自己的组织的误解所导致的问题。我已经以各种形式见过很多次了。在某种程度上，这个问题在过去二三十年里变得更加突出，因为首席执行官经常与投资者关系打交道，他们说，“我们必须与分析师群体保持不断的联系。”当然，他们每隔几个月就会重复他们公司的一些事情，这就成了教义问答的一部分。没有人会在CEO说了一件事两个月后说:“好吧，实际上，这真的不是办法。”他们不会自相矛盾或改变方向。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
所以如果你有这些迷思它们可能以很多不同的方式出现。我可以举很多例子，但我就不举了。就像我告诉我在美国企业界的朋友们的那样，我不会告发他们，但有很多神话会从一位CEO传给下一位CEO。继任的首席执行官会说选择他的人走错了路，或者他一直在告诉你一些不太真实的事情吗?他做不到。然后他开始重复，这导致了巨大的错误，但如果不举例子，就很难讲出这个故事，我不喜欢举例子。所以当我写的时候我们会看到。查理，你可能有些想法。他在很多舞台上都很有经验他参加过很多我没参加过的董事会这不仅仅是业务的扩展。 It goes beyond that, in education and… Well a lot of areas.

查理·芒格:(04:40:03）
真正有趣的是你一直喋喋不休的样子。即使做错了，你也要继续努力。在人类评论史上，我最喜欢的评论之一来自塞德里克·哈德威克爵士，他是一位伟大的英国演员。他说:“我当了这么久的伟大演员，以至于我不再知道自己对任何题材的真实想法。”我认为这发生在很多人身上，几乎发生在每个政治家身上。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
这已经融入到公司中去了[相声04:14:36]问题是现在的首席执行官经常说出来，所以如果他们说了一些关于公司的疯狂的事情，他们会一直重复，下属不会反驳，查理，过一段时间他们就会相信。这很危险。

查理·芒格:(04:40:03）
是的。当然，年轻人是在接受了自由教育后才有这些想法的。他们认为上帝给了他们直接的洞察力。他们和政客们一样疯狂。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
现在，有些老人也有这种病。

查理·芒格:(04:40:03）
老人们已经疯了。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
他们会死得更快。所以我们有[相声04:15:15]。

查理·芒格:(04:40:03）
我们有过去的疯狂。年轻人才会有新的疯狂。

贝琪:(04:40:03）
好吧。这个问题来自比尔·贝格利，他说，你能告诉我们伯克希尔，摩根大通和亚马逊的合资企业发生了什么吗?该合资企业旨在调查美国目前的医疗保健状况。我读到的唯一一条是它被解散了。你从自己的努力中学到了什么教训吗?

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
嗯，我们了解到改变一个占GDP 17%的行业的难度，我们完成了一个较小的目标，这对我们来说可能比摩根大通或亚马逊更重要。因为我们对自己的系统了解得比他们少。他们知道，他们的行动更加集中。所以我们得到了一些好处因为我们研究了目前60或70种不同的手术。这就是一定程度的中心化的一个例子，至少在某些方面可以节省真正的钱。我们发现了低效率，就像我说的，我们可能比其他两个合作伙伴节省了更多，因为他们更了解自己的情况。我们发现我们在做一些愚蠢的事情。所以我们的钱花得值。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
但就改变一件很多人都有既得利益的事情的大局而言，还有一个额外的因素，非常有趣。它有一个巧妙的方面，它可以追溯到一个叫比尔兹利·隆美尔的人，没有任何直接的联系，但没人听说过比尔兹利·隆美尔在1941年提出了预扣税的想法。所以人们不用在4月15日写一张支票，想着他们有多讨厌他们的政客，讨厌政府和其他的东西，他们实际上把它看作是一种圣诞俱乐部，有超额付款，他们实际上在最后付款时得到一张支票。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
所以，当你不是自己写支票时，你可能知道公司的健康福利对你来说每年价值1万美元，或1.5万美元。这可能会让他们付出很大的代价，但也可能会让公司付出很大的代价，只是你没有看到。所以公司支付。候诊室里坐在我旁边的大多数人当他们不坐在那里思考我是否能负担得起这个或者这个会有什么用的时候，他们通常都在某种计划之下。显然，不总是这样，但他们认为如果公司不给他们钱他们就不能给他们额外的补偿。当然，奇怪的制度是，如果公司支付，他们会得到扣除额但如果你自己支付，我不相信你会得到扣除额。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
所以大多数人并不认为这是一种成本。他们很喜欢这样。

查理·芒格:(04:40:03）
没有开玩笑。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
是的。但这是真的。联邦所得税，从政府的角度来看，采用预扣税制度是一个天才的行为。如果你不这样做，想想有多少人会在4月15日坐下来写一张相当大的支票，他们会很生气。他们不会喜欢的，现在也感觉不到。这是很明显的一点，但是人们一般都喜欢他们的医生。他们不喜欢它占GDP的17%这一事实，但这只是一种无定形的东西。另一个对他们来说是非常非常真实的。社区里最有声望的人都在医院董事会，很多人对这个系统相当满意。所以，我们并没有在这个问题上走到尽头。 And we are paying 17% of GDP for healthcare. And no major country is more than 11%. And in the pandemic, we’ve had a death rate, or a death total as the percentage of population, that’s way higher than the rest of the world, not every single country, but way higher. So, we’ve laid out more money and gotten a poor result in terms of this particular pandemic in terms of deaths per capita. Now that may not turn out to be the-

查理·芒格:(04:40:03）
沃伦，虽然你开枪没打中，但至少你是在打大象。新加坡的医疗成本是美国的20%，而且他们的医疗系统更好。你射杀了一头巨大的大象，但你发现，人们很难对失去部分收入抱有热情。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
不。我说，我们在和绦虫战斗。

查理·芒格:(04:40:03）
是的。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
经济和绦虫赢了。

查理·芒格:(04:40:03）
是的。绦虫赢了。精彩的短语。绦虫，我得复制一下。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
这不是我们要找的短语。

贝琪:(04:40:03）
这个问题来自塔尔萨的马克·布莱克利。这是给沃伦和查理的。当我们讨论伯克希尔时，我们经常关注保险业务和最大的非保险业务，如您在2019年提到的红杉。然而，伯克希尔拥有大量的子公司，其中大部分从未被提及。伯克希尔是否会在某个点上变得太大而无法管理?我们是否应该对伯克希尔旗下大多数公司的信息缺乏感到担忧?伯克希尔是否会在某个时候变得过于庞大和复杂?

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
嗯，它太大了，不能做某些事情，这是肯定的。我们不能把时间花在一亿美元的收购上。但我们在沃斯堡有一家很棒的公司，我们有一个了不起的人在经营这家公司，他最近去世了，但他在经营这家公司。15年前他把它卖给了我，然后他就开始经营了。我找不到去公司的路。我们有一家很棒的公司，生产休闲车，总部位于印第安纳州的埃尔克哈特。我们15年前买下了它。我从未去过那里。也许衣柜里有个人每个月都编数字发给我。但我觉得我很了解这个行业。 I remember seeing it and the fellow that runs it likes running it. And he likes me keeping my nose out of it.

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
他会让格雷格比我多一点，但我们有一个系统，可以与优秀的企业和优秀的经理合作。找到他们取决于我们，但当我们找到他们时，也取决于我们如何培养他们。如果你找到像保罗·安德鲁斯这样的人，他经营TTI，白手起家，没有人听说过他。在他为我们经营期间，他的收入翻了八倍。他很高兴。员工们都很开心。他是个了不起的人。我们很开心。我会在年底打电话给他说，“保罗，你做的一切都很糟糕，你应该加薪。”他说…或者额外的奖励。 He’d say, “Well, we’ll talk about that next year, Warren.” He just loved, he loved the business. I love Berkshire. He loved the business. And I wasn’t going to add anything by having him fill out a bunch of reports about how much he’s using in the way of carbon.

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
想到像保罗·安德鲁斯这样的人会做出反社会的行为或类似的事情，真是可笑。我们希望有更多这样的人。显然我们的规模越大，他们就越难买到，但我们有一个数字。随着时间的推移，我不认为我们买了最后一个，但我肯定在不久的将来不会看到任何东西。但我们通过回购股份来增强我们对现有公司的兴趣。所以我们的股东每年持有更多这些公司的股票，假设我们回购股票，这是对价格敏感的。查理?

查理·芒格:(04:40:03）
是的。我不认为我们会变得太大而无法管理，因为我们与美国其他大公司不同，因为我们过于分散。我们的权力下放得太大了，我们在子公司有很大的权力，只要它能继续运作，我们就可以一直这样做很长很长时间。我想说的是，到目前为止，我们的去中心化带来的好处多于缺点，但似乎没有人模仿我们。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
嗯，这是绝对正确的。但我想说的是，去中心化不会起作用，除非你有合适的文化伴随它。

查理·芒格:(04:40:03）
是的。但我们有。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
是的，我们有。但是[相声04:25:03]

查理·芒格:(04:40:03）
格雷格会保留这种文化。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
如果我们有这样一种文化，那就是人们试图在未来五年为自己在高层赚很多钱，这是行不通的。

查理·芒格:(04:40:03）
不，当然不是。文化是其中的一部分，但假设我们保持文化，它可以走得很远。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
很长很长一段时间。

查理·芒格:(04:40:03）
很久很久了。我想这可能会让每个人都大吃一惊。顺便说一下，罗马帝国之所以能维持这么久是因为它的中央集权是如此的分散。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
正如查理对我说的，你不会知道的。

贝琪:(04:40:03）
这个问题来自凯文·杨，是给阿吉特和格雷格的。沃伦每天都在阅读，他选择的文学作品是年度报告。你们每个人每天都是怎么度过的?你都读些什么?你如何评估投资决策?

在我的工作中，我花了很多时间阅读经纪人和人们发给我们的交易，阅读他们提出的建议，试图分析它们，得出一个观点，不管它是否是我们感兴趣的东西。我还要补充一点，我不会花很多时间阅读年报，因为我本身并不从事选股业务，但就跟踪保险业务的动态而言，这是我90%的阅读内容的全部内容。格雷格。

是的。所以总的来说，在一天的时间里，我阅读的重点是我们的业务，他们在什么行业，我试图了解我们的竞争对手在做什么，这些业务的基本风险是什么，他们将如何被颠覆。然后总是会回到，相对于我们在业务和行业中看到的风险，我们是否正确地在这些业务中配置了我们的资本。在这上面花了很多时间。随着这些知识的积累，我们会与相关子公司的管理团队进行交流，并对其进行微调，这才是真正的方法。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
这两种人都能吸收非凡程度的信息。首先，他们对此非常感兴趣。它就在那里。所以我对他们俩感到惊讶，他们无所不知的程度。但他们乐在其中。他们不会考虑他们是否会得到下一份大公司的工作或类似的事情。基本上没有人会离开我们。我们想要的。但你真的要爱上你的事业。这就产生了巨大的不同。 And that means that we’ve got to have the conditions that allow that love to flourish and it wouldn’t flourish with many organizations.

贝琪:(04:40:03）
这个问题来自内布拉斯加州的罗伯特·迈尔斯。交易应用程序。你对Robinhood和其他交易应用程序或金融科技公司使所有年龄和经验的人都能参与股票市场有什么看法?

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
好吧，我期待着读到关于罗宾的S1…当你要发行证券时，这是你向证券交易委员会提交的一件大事。这已经成为赌场方面非常重要的一部分，赌场集团在过去一年半的时间里加入了股票市场。我想说的是，当他们说他们不向客户收取任何费用时，我很担心他们是如何处理收入来源的。看他们怎么描述会很有趣。但他们已经吸引了，也许是开始吸引了，但他们已经吸引了，我记得我读到有12%或13%的赌场参与者在交易看跌期权和看涨期权。我查了查苹果，7天和14天的未接电话数量。我相信很多人都是通过Robinhood写的，他们在赌苹果未来7天或14天的价格。这没什么不合法的。没有什么不道德的。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
但我不认为你会在人们这样做的基础上建立一个社会。如果我们一群人登上了一个荒岛，我们知道我们永远不会获救，我是其中之一，我说，“好吧，我要建立一个交易所，我要交易我们的玉米期货和与之相关的一切。”我认为一个非常富裕的社会能够奖励那些知道如何利用赌博本能的人，不仅是美国公众，全世界公众，这并不是成就中最令人钦佩的部分。但我认为美国所取得的成就总体上是令人钦佩的。我认为实际上，美国公司已经成为人们存钱的好地方，但他们也制造了很棒的赌博筹码。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
如果你迎合那些赌博筹码，当人们口袋里第一次有钱时，你告诉他们每天可以做30或40或50笔交易，你不收取任何佣金，但你出售他们的订单流或其他什么，我希望我们不会有更多的交易。我这么说吧。我对他们的观点很感兴趣。查理。

查理·芒格:(04:40:03）
好吧，这真的是在挥舞公牛的红旗。我认为这样的事情会吸引文明人和正派公民的投资，真是太糟糕了。这是非常错误的。我们不想通过卖对人体有害的东西来赚钱。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
但是我们已经让各州用彩票来做了。

查理·芒格:(04:40:03）
不，但那也很糟糕。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
我明白但是

查理·芒格:(04:40:03）
这太糟糕了。[相声04:32:17]这是它的问题之一。做这些事越来越受人尊敬了。这些州和罗宾汉一样糟糕。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
从某种意义上说，他们更糟糕。他们真的很累[相声04:32:30]

查理·芒格:(04:40:03）
我知道。我知道。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
他们对希望征税。

查理·芒格:(04:40:03）
不仅如此

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
而且他们从我或查理那里也收不到多少税。

查理·芒格:(04:40:03）
美国的各州，取代了黑手党成为数字游戏的主人。事情就是这样。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
是的。

查理·芒格:(04:40:03）
他们把黑手党推到一边，说:“那是我们的事，不是你们的事。”我也不会为我的政府感到骄傲。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
当我还是个孩子的时候，我爸爸在国会，他们在众议院办公大楼里有一个数字赛跑员。

贝琪:(04:40:03）
我将问费城的克里斯·弗里德这个问题，谁想把这个问题拿上台来，从伯克希尔子公司的原材料采购中，你是否看到了通胀开始上升的迹象?

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
我来回答，格雷格可以告诉我。我们看到了非常严重的通货膨胀。这很有趣。我们涨价了。人们向我们提高价格，这是被接受的。以住宅建筑为例。我们有9家房屋建筑商，除了我们的住宅制造业务，这是全国最大的。所以我们确实做了很多住房。成本一直在上升，上升，上升。钢铁成本，每天都在上涨。 And there hasn’t yet been because the wage stuff follows. The UAW writes a three-year contract, we got a three-year contract, but if you’re buying steel at General motors or someplace, you’re paying more every day. So it’s an economy really, it’s red hot. And we weren’t expecting it.

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
我们所有的公司，他们认为当他们被允许回去从事各种业务时，我们关闭了家具店。我提到过，他们平均关闭六周左右，他们不知道当他们重新开放时会发生什么。他们不能阻止人们买东西，我们也不能送货上门。他们说:“好吧，没关系，因为也没有其他人能运送它们，我们要等三个月左右。”所以积压的工作越来越多。然后我们认为当600美元的还款结束时它就会结束，我想是在去年8月左右。它一直在继续，一直在继续，一直在继续。我每周都会收到数据，我打电话给我，我们每天都在芝加哥、堪萨斯城和达拉斯的三家不同的商店里发生了什么。它就是停不下来。人们口袋里有钱，就会支付更高的价格。 When carpet prices go up in a month or two, they announced a price increase for April, our costs are going up. Supply chains all screwed up for all kinds of people, but it’s almost a buying frenzy, except certain areas you can’t buy it. You really can’t buy international air travel.

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
因此，资金正从经济的一部分转移到其他部分。每个人口袋里的钱都多了，但与此同时，对一部分人来说情况很糟糕。这套西装，我已经一年没穿过了，这意味着干洗店刚刚倒闭了。我是说，没人带西装去干洗，也没人带白衬衫来。我妻子常去的地方…对于小生意人来说，如果你没有餐馆的外卖和送货服务，你就会被杀。另一方面，如果你有外卖设施，同源销售，冰雪皇后就会上升很多，他们适应了。但它现在根本不是一个对价格敏感的经济体。我不知道它在不同的价格指数中是如何表现的，但通胀加剧了，通胀加剧了人们大概在六个月前就已经预料到了。

查理·芒格:(04:40:03）
是的。有一个非常聪明的人认为这很危险，而这仅仅是个开始。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
格雷格，你很有资格发表评论。

是的。沃伦，我想你提到了这一点，当我们看到钢铁价格、木材价格、任何石油投入时，从根本上说，这些原材料都面临压力。我确实觉得你提到了一些东西，沃伦，这真的是回到了原材料上。现在某些原材料的产品非常稀缺。它正在影响价格和交付最终产品的能力。但稀缺因素现在也确实存在，因为我们的企业正在应对这一挑战。这可能是我们之前在德克萨斯州讨论过的风暴造成的。当你在一个州关闭了那么多的石化工厂，而这个国家的其他地方都非常依赖它，我们看到它的流动，无论是在价格上，还是在产品的总体稀缺上，这显然是一起发生的。但毫无疑问，挑战是存在的。

贝琪:(04:40:03）
这个问题来自BJ Coralla。你怎么看宽客?三十年来，吉姆·西蒙斯奖章基金(Jim Simons medal Fund)的净收益为39%，这证明它是有效的。你会考虑在伯克郡雇佣一个量化助理和泰德或托德一起工作吗?

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
好吧，我拒绝第二部分让查理来处理第一部分。

查理·芒格:(04:40:03）
嗯，这很有趣。Quant基金在短期交易中表现出色。他们发现了一些算法，可以让它们增加预测价值。只要他们一直工作，一直做下去，只要钱一直进来。当他们开始使用相同的系统，只是寻找一些小算法，并试图机械地进行长期股票预测时，记录就不那么好了。在短期内，他们发现他们太过努力，他们破坏了自己的优势。所以他们的收入是有限制的。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
但是他们非常非常聪明。

查理·芒格:(04:40:03）
是的，他们变得非常富有。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
而且非常非常聪明。

查理·芒格:(04:40:03）
非常聪明，非常富有，是的。顺便说一句，是非常高的等级。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
是的。

查理·芒格:(04:40:03）
吉姆·西蒙斯。

沃伦·巴菲特:(04:40:03）
但我们不是想通过炒股赚钱。答案是，我们不知道该怎么做。如果我们知道如何通过炒股赚更多的钱，我们可能也会去炒股，但我们不知道该怎么做，我们也不相信别人会帮我们做这件事。那么简单。

贝琪:(04:40:03）
这个问题来自理查德·华纳。几十年来，巴菲特一直信奉“买入并持有”或“永远持有”的哲学，因为这个哲学的时间周期太短。这是我的误解还是他的哲学改变了?最近股票投资组合的交易量似乎要大得多。

贝琪:(04:40:03）
最近股票投资组合的营业额大大增加

沃伦·巴菲特:(04:40:04）
我不认为有太多的人员流动率。

查理·芒格:(04:40:09）
但是太多了。

沃伦·巴菲特:(04:40:11）
怎么啦？

查理·芒格:(04:40:11）
太多了。

沃伦·巴菲特:(04:40:14）
是的。

查理·芒格:(04:40:15）
还是太多了。是一样的量。

沃伦·巴菲特:(04:40:19）
是的，我同意。事实是，我们的业务是股票，所以我们拥有4000或5000亿美元，甚至更多。我们根本不把他们交出去。我们不转售业务。好吧，我们甚至不会讨论这个，我们能做什么，但我们不做。我们做的相对较少，但正如查理所说，如果我做得少一些，我们会做得更好。

贝琪:(04:40:55）
来自丹尼尔·高缇耶。“沃伦·巴菲特在2013年的信中，在第21页的中间，做出了一个预测，在未来十年，你会看到很多关于养老金的真正坏消息。考虑到最近发生的新冠肺炎等事件，而且距离2023年还有两年时间，巴菲特是否愿意评论或修改他对2013年的预测?COVID-19是延缓、加速、消除还是没有改变它?”

沃伦·巴菲特:(04:41:19）
嗯，在非常有限的情况下，我的意思是，以一种糟糕的方式，COVID改善了养老金状况。领养老金的人少了。但在许多州，养老金的状况都很糟糕。在公司层面上还不算太糟，很明显，有一些多雇主计划存在问题。但基本上，这对各州来说是一个可怕的问题，当然，在一些州。各州现在会去华盛顿说，“我们都想得到很多钱，因为我们在大流行期间发生了这些可怕的事情。”他们确实做到了。但其中一些州有巨大的养老金赤字，如果他们得到一张支票，他们会再次来，并确保这不是事实上的联邦义务或其他，一个州的情况。情况并没有好转。显然，情况一点也没有好转。

沃伦·巴菲特:(04:42:19）
在某种程度上，随着利率下降，养老金经理会越来越绝望。所以他们会听从几乎所有人的承诺。他们总是有这样的倾向，但他们会听别人的承诺，他们会用这样或那样的方式来解决他们的问题，这是行不通的。所以这是一个非常非常大的问题。当然，真正的问题是，让我们假设一个州有巨大的养老金赤字，甚至可能有生活成本因素，这真的会是一个杀手。如果你是个人，你可以移动。查理不会为了那五亿而行动。他不打算搬到内华达州或其他地方。但如果你是个人，在某种程度上，你是可以转移的，特别是如果你有钱，老了，退休了你实际上可以从那种环境中拿走一项资产，把它交给另一个不那么需要它的国家。

沃伦·巴菲特:(04:43:24）
随着时间的推移，你会得到逆向选择。但如果你是一家公司，你在那里建了一个工厂，你不可能在5年、10年或20年内转移工厂。当个人的应税基数下降时，仅仅因为人们选择不作为人口的一部分，公司就不能很好地选择。所以在你进入一个养老金赤字巨大，人口下降的州之前你必须非常小心，深思熟虑，因为你将是最后一个人，养老金不会消失。任何有短期眼光的人都不会担心这个。我是说，只要帮我熬过下次选举，我就没事了。

沃伦·巴菲特:(04:44:18）
我们不会说我们的工厂将在某个地方运行50年，那里的人口减少了一半，富裕的部分急剧减少，甚至更多，但我们仍然有一个有价值的工厂，我们必须继续运营。不管怎样，这都不是一个好地方。

贝琪:(04:44:41）
我们快没时间了，所以这是最后一个问题。

查理·芒格:(04:44:44）
回答得好。这让我想起了我以前的哈佛法学教授。他经常说:“让我知道你的问题是什么，我会尽量让你更困难。”

贝琪:(04:44:56）
这个来自Jan Michael Atlinger。这是给沃伦和查理的。“我有一个问题是受到查理口头禅的启发，‘你必须成为一台不断学习的机器。我的问题来了。在过去的一年里，你们学到的最大的教训是什么?”

沃伦·巴菲特:(04:45:13）
我最大的收获就是多听查理的话。有些事他是对的，而我是错的。

查理·芒格:(04:45:21）
嗯，我不知道。如果你对正在发生的事情没有一点困惑，你就没有理解它。我们正处在一个未知的领域。

沃伦·巴菲特:(04:45:34）
我们以一种疯狂的方式享受实际发生的一切。我的意思是，这让我们看了一半的电影更有兴趣去看更多。这是一部不同寻常的电影。我们的基本原则是，我们不希望让那些把钱交给我们的人失望，事情就会这样发展。我们可能会让那些赚不到那么多钱的人失望。在过去的一年零15个月里，我们看到世界上发生了一些奇怪的事情，我们一直都认识到一个事实，那就是未来还会有更奇怪的事情发生。我想说的是，如果有什么不同的话，那就是它加强了我们的愿望，即找出我们所能做的一切，以确保伯克希尔在50年或100年后仍然是这个组织的一部分，然后是现在的一部分。查理?

查理·芒格:(04:46:41）
当然，这就是我的想法。我认为这很有可能奏效。

沃伦·巴菲特:(04:46:51）
如果不这么做，我们就不会花55年的时间。

查理·芒格:(04:46:56）
是的。

沃伦·巴菲特:(04:46:58）
贝基，这是最后一个问题吗?

贝琪:(04:46:59）
这是最后一个问题。

沃伦·巴菲特:(04:47:00）
好吧，既然这样，我们继续开会吧。其他三个人可以走了。不会有那么刺激的。但在某种程度上，我们已经有了一个脚本。我不喜欢剧本。这不是我的天性。委托书上两项的提议者之一就在这里亲自陈述他的论点，另一个人已经把它录了下来。我们马上就会讲到。但我们给了他们两个机会，我的意思是，他们要么录音，要么来，我很高兴其中一个来了。好了，开始吧。 The meeting will now come to order. I am Warren Buffett, not that you didn’t know by this time, Chairman of the Board of Directors of the company. I welcome you to the 2021 Annual Meeting of Shareholders.

沃伦·巴菲特:(04:48:02）
马克·汉堡是伯克希尔·哈撒韦公司的秘书。他将把诉讼过程作书面记录。Rebecca Amick在本次会议上被任命为选举检查员，她将证明在我们的董事选举中投票的票数和本次会议上投票的动议。本次会议的指定代理人是沃尔特·斯科特和马克·汉堡。秘书是否有一份关于伯克希尔公司有投票权和出席会议的流通股数量的报告?

马克·汉堡:(04:48:32）
是的，我喜欢。正如2021年3月3日(本次会议的记录日)向所有登记股东发出的本次会议通知所附的委托书所示，共有639,747股伯克希尔·哈撒韦A类普通股流通股，每股有权对会议审议的动议投一票。以及1,335,074,355股伯克希尔哈撒韦B类普通股流通股，每股有权在会议审议的议案上拥有万分之一的投票权。其中，456,040股A类股和663,442,069股B类股在4月29日(周四)晚上通过代理人的回报出席了本次会议。

沃伦·巴菲特:(04:49:33）
谢谢你！这个数字代表法定人数，因此我们将直接开始会议。第一件事是宣读上次股东大会的会议记录。我认识黛比·博萨内克女士，她会在会议前提出动议。

黛比·博萨内克:(04:49:47）
我动议取消宣读上次股东大会的会议记录，并通过会议记录。

沃伦·巴菲特:(04:49:54）
有人说什么吗?

6号发言人:(04:49:55）
我附议这项动议。

沃伦·巴菲特:(04:49:56）
运动被携带。下一项工作是选举董事。我认可黛比·博萨内克女士在会议前就董事选举提出动议。

黛比·博萨内克:(04:50:07）
我提议沃伦·巴菲特、查尔斯·芒格、格雷戈里·阿贝尔、霍华德·巴菲特、史蒂文·伯克、肯尼斯·陈纳德、苏珊·德克尔、大卫·戈茨曼、夏洛特·盖曼、阿吉特·杰恩、托马斯·墨菲、罗纳德·奥尔森、沃尔特·斯科特和梅丽尔·维特默当选董事。

6号发言人:(04:50:27）
我附议这项动议。

沃伦·巴菲特:(04:50:29）
有人提议并附议博萨内克女士动议中提到的14人当选为董事。提名已准备就绪，将付诸行动。汉堡先生，等你准备好了，你可以提供阿米克女士初步报告的投票结果。

马克·汉堡:(04:50:43）
阿米克女士报告说，截至上周四晚间收到的委托书持有人的投票结果显示，每位被提名人投了不少于473,474票。阿米克女士的报告还指出，这一数字超过了所有a类和B类流通股总票数的多数。报告还指出，特拉华州法律要求的精确计票证明将与本次会议的记录一起提交。

沃伦·巴菲特:(04:51:18）
谢谢你，汉堡先生。14名被提名者已当选为董事。接下来的两项业务涉及两项股东提案，分别在委托书中列出。委托书可在berkshirehathaway.com上查阅。如果你还没读过这些提案，可以去berkshirehathaway.com，因为这些提案很有趣提案的提倡者的观点都写在那里了我认为我们的观点都写在那里了我欢迎你们阅读。回到脚本，第一个提案要求公司发布年度评估，解决公司如何管理物理和过渡气候相关的风险和机遇。董事们建议股东们投票反对这项提议。现在请Federated Hermes的代表蒂姆·尤曼斯(Tim Youmans)提出建议。我想我们和尤曼斯先生有联系。

蒂姆·尤曼斯:(04:52:20）
我感谢主席。我感谢董事会主席和其他股东。我是Federated Hermes北美EOS负责人蒂姆·尤曼斯。今天在这里代表项目的两个共同发起人Federated Hermes, CalPERS，加州公共雇员退休系统，CDPQ, Caisse de dépôt et placement du Québec，以及我们总共数百万的最终受益者。一年多来，该联合发起人要求讨论母公司缺乏气候相关财务披露的问题，但母公司一直没有回应。为了与母公司进行某种对话，我们联合提交了一份提案，要求伯克希尔哈撒韦董事会每年发布一份报告，评估公司如何管理与实际和过渡性气候相关的风险和机遇，包括与气候相关的财务报告，为子公司和母公司提供罕见的材料，董事会如何监督合并后企业的气候相关风险，以及母公司及其子公司建立科学的温室气体减排目标的可行性，该目标与将气候变化限制在远低于2摄氏度的目标一致。

蒂姆·尤曼斯:(04:53:40）
我们要求年度评估遵循气候相关财务信息披露工作组(TCFD)的建议。董事会认为，由于该公司以一种异常分散的方式管理其经营业务，几乎没有集中或整合的业务职能，因此董事会认为股东提议与伯克希尔的文化不一致。联合发起人指出，尽管伯克希尔的文化和分散管理，股东只能购买合并后的母公司实体的股票。不能购买个别子公司的股票，这些子公司可能有也可能没有董事会在反对声明中引用的气候信息披露。该公司拥有超过1000亿美元的现金等价物。联合发起人和54万亿美元的气候行动100 +投资者联盟中的许多人希望母公司将更多资源投入可持续性，并减轻气候变化和能源转型的财务影响。

蒂姆·尤曼斯:(04:54:52）
该公司的可持续发展网站仅包含15个子公司的链接。我们注意到母公司有60家子公司。股东认为，可持续发展风险，特别是气候风险，可能对母公司的长期未来前景有重大影响，当然，考虑到公司过去强劲的财务表现，这是不充分的披露。毫无疑问，气候变化和向低碳经济的能源转型会给经济带来系统性风险。该公司的审计师德勤(Deloitte)在其网站上表示:“气候变化不是一种选择。有数十亿个。我们都被迫采取行动。”德勤并未在公司审计中评估与气候变化相关的财务影响。当联合发起人问及为什么气候变化影响被排除在伯克希尔这样的审计之外时，德勤未能提供任何有意义的回答。前伯克希尔董事比尔·盖茨在他的新书中说:“为了避免气候灾难，公司需要接受更多的风险，股东和董事会成员必须更愿意分担这种风险，向高管们明确表示，他们会支持明智的投资，即使这些投资最终没有成功。” This is the Gates position and the Chair is one of three Gates Foundation trustees. We asked the board to take the cultural risk for a modest degree of centralization needed to issue the annual climate related financial assessment. We all need to take action now to limit climate change impact on our longterm sustainability. We strongly urge Berkshire Hathaway shareholders to support item two as climate risk may be material to the parent company. And we have a question for the Chair. Will you please change your mind and vote your personal shares in support of item two? Thank you.

沃伦·巴菲特:(04:57:07）
谢谢你，尤曼斯先生。这项建议现在可以付诸行动了。汉堡先生，等你准备好了，你可以提供阿米克女士初步报告中披露的投票结果。

马克·汉堡:(04:57:21）
阿米克的报告称，截至上周四晚间收到的针对该动议的委托书持有人的投票结果为131376票赞成，385336票反对。由于反对动议的票数超过对该事项适当投出的所有a类和B类股份的多数票数，该动议已失败。特拉华州法律所要求的精确点票证明将与本次会议记录一并提交。

沃伦·巴菲特:(04:58:01）
谢谢你，汉堡先生。这个提议失败了。第二份股东提案要求伯克希尔哈撒韦公司每年发布评估其多样性和包容性努力的报告。董事们建议股东投票反对这项提议。我现在要求播放《随你播种》的代表梅雷迪思·本顿提供的录音带来介绍这项建议。

梅雷迪思·本顿:(04:58:32）
大家好，我是Meredith Benton。我代表非营利倡导组织As You Sow发言。同时我也是哨停资本咨询公司的首席执行官。我正式提出第三项提案，要求伯克希尔哈撒韦公司报告其如何评估多元化股权和包容性努力，包括董事会为确定其多元化和包容性项目的有效性所遵循的流程，以及如何评估与招聘、晋升和留任相关的目标、指标和趋势?如果伯克希尔的大部分运营部门都不管理他们的多元化项目，这意味着什么?这将意味着伯克希尔旗下的公司将错过包容性职场文化所能带来的好处，比如根据研究，可以接触到顶尖人才、优秀人才、更好地理解消费者偏好、更强的领导技能组合、为战略讨论提供信息，以及改善风险管理。

梅雷迪思·本顿:(04:59:32）
在多元化和包容性报告方面的最佳实践已经存在，并在各公司中日益标准化。伯克希尔公司可以通过合并的EE-01表格公布其员工构成。这份表格已经提交给了平等就业机会委员会(Equal Employment Opportunity Commission)，所以不需要代表公司做额外的工作来收集或核对。这是一种普遍不受欢迎的形式，但它是标准化的，公司经常会发布他们的EE-01，并解释他们自己的内部结构和方式。标准普尔100指数成分股公司中有72家公开分享或承诺分享这一表格。据我所知，目前没有伯克希尔旗下的公司这样做。没有一个。劳动力构成数据的发布类似于资产负债表，详细说明了单个时间点的多样性。正如资产负债表本身不足以确定一家公司的财务实力一样，EE-01本身也不足以评估DEI计划的有效性。

梅雷迪思·本顿:(05:00:35）
公司的包容性数据、不同员工的雇佣、保留和晋升率也必须共享。投资者需要充分了解伯克希尔员工的实际经验。理论上，公司应该愿意分享他们的留存数据。如果这是一家适合工作的好公司，人们就会愿意留下来。理论上，他们应该愿意分享自己的促销数据。如果这家公司雇佣了优秀的员工，并对他们很好，这些优秀的员工会随着导师的指导和时间的推移而提升。目前，标准普尔500指数成分股中70%的公司在某种程度上共享多样性和包容性数据。70%。在伯克希尔旗下的公司中，只有22%达到了任何水平。伯克希尔旗下只有四家公司对职场公平问题进行了有意义的深入讨论。 Berkshire is as a serious outlier here. Berkshire is famously decentralized. Its units operate independently. Yet, if an issue isn’t conveyed as important from headquarters, can we expect it to be prioritized by an operating unit?

梅雷迪思·本顿:(05:01:45）
巴菲特先生、芒格先生、董事会成员和总部的团队，你们每个人都可以真正地雇佣、指导和提拔最适合这份工作的人，而不管他们的性别、种族、民族、性取向或任何不可改变的特征。但我们不能断定这就是你的每个员工、经理和招聘主管的心态。伯克希尔总部不能被动地坐着，希望他们的独立部门能够解决工作场所的偏见和歧视问题。需要积极的管理和积极的关注。董事会在反对这一提议的声明中说，“巴菲特先生作为伯克希尔的董事长兼首席执行官，50多年来为伯克希尔及其员工定下了高层基调。”它还指出，“巴菲特先生有反对压制多样性或宗教包容的记录。巴菲特对他自己的公司和整个商界都有着非凡的影响力。他反对压制多样性的努力。”

梅雷迪思·本顿:(05:02:58）
鉴于此，我们要求他以自己独特的语言、独特的方式果断地站出来，详细说明多元化和包容性对他的公司有多么重要，他的期望，以及他希望看到将被用于判断成功的指标的努力。事实胜于雄辩，但在这里沉默胜于雄辩。谢谢你！

沃伦·巴菲特:(05:03:29）
谢谢你！这项建议现在可以付诸行动了。汉堡先生，等你准备好了，你可以提供阿米克女士初步报告中披露的投票结果。

马克·汉堡:(05:03:40）
阿米克女士的报告称，截至上周四晚间收到的代表投票中，124,842票支持该动议，391,662票反对该动议。由于反对动议的票数超过对该事项适当投出的所有a类和B类股份的多数票数，该动议已失败。特拉华州法律所要求的精确点票证明将与本次会议记录一并提交。

沃伦·巴菲特:(05:04:17）
谢谢你，汉堡先生。这个提议失败了。

黛比·博萨内克:(05:04:20）
我的举动。

沃伦·巴菲特:(05:04:20）
博萨内克女士，是的。

黛比·博萨内克:(05:04:20）
我提议休会。

6号发言人:(05:04:26）
我附议休庭的动议。

沃伦·巴菲特:(05:04:28）
休会的动议已提出并获得附议。这次会议休会了，我想再补充最后一点，我真的希望，而且我认为可能性非常非常大，明年我们将在奥马哈举行这次会议，我希望伯克希尔股东的出席率能达到创纪录的水平。我们非常期待在奥马哈与您会面。我想是明年4月30日，但我们会晚一点确定日期。谢谢大家的收看，我们明年再见，希望在奥马哈再见。会议休会。

苏安迪:(05:05:22）
2021年伯克希尔·哈撒韦年度股东大会到此结束。但请不要走开，我们在雅虎财经的小组有很多要讨论的，有很多要讨论的。当然，巴菲特和芒格谈论了有关伯克希尔的各种话题，公司表现如何，经济，铁路，科技股，比特币，无所不有。这里的气氛，各位，和去年在奥马哈巨大的CHI中心完全没有人的时候不一样了。有一些导演，你们现在可以听到他们在我身后讲话，他们中很多人都来了。巴菲特，尤其是查理·芒格的精彩演讲引起了一些反响。但这和每年4万人参加的活动还是不一样的。

苏安迪:(05:06:15）
你听到巴菲特在最后说，他希望大家明年都能回到奥马哈。当然，他有确切的日期，2022年4月30日。所以我想从面板上得到一些反应。迈尔斯·乌德兰，从你开始吧?你最重要的收获是什么?

迈尔斯·乌德兰:(05:06:36）
好吧，安迪，这很有趣，每年你都出来，你总是想着语气和话题，我在想去年的会议，你今天早上在雅虎财经上写了一点，那是各种各样的底部。如果你浏览并查看一堆国家COVID统计数据，如果你考虑经济状况，每个人的态度，当然，市场，我们现在知道，在会议前大约六周见底，我相信确切的日期应该是5月2日，但那真的是美国COVID时刻的绝对低谷，最低点。从那时起，我们经历了许多黑暗的日子，但现在我们谈论的是超过50%的人口至少接种了一针疫苗，我们看到事情重新开始。为此，今年的对话更像是巴菲特的经典对话。

迈尔斯·乌德兰:(05:07:33）
我知道我们会回到一开始的历史课上对比现在和30年前的前20只股票。巴菲特谈到了经济，当天的新闻，但我们在开始的时候有一些独白，就像我们去年做的那样，但去年的感觉，伙计们，就像他在努力鼓舞国家，鼓舞自己，并试图对所有事情都不那么严肃。但是，茱莉亚，你确实觉得你可以让巴菲特尝试，我不知道，也许听起来更正常，如果可以这么说的话。在某一时刻，所有的年份都在一起，但今年可能没有我认为去年的感觉那么悲伤。

迈尔斯，我觉得你完全做到了。实际上我重看了去年的会议。至少是独白，我今天早上重新看了一遍，它很[听不清05:08:26]。尽管他有很多乐观的暗示，但我认为，去年这个时候，很多人都在关注沃伦·巴菲特，因为这是一个我们全球都进入的未知领域，记住，包括他在内，去年他甚至没有像我们其他人一样剪头发。但是，是的，我也同意你的观点，我认为当他提出这些观点时，很多事情都在变化，他在一开始就提到了这一点，我们会深入了解你刚才提到的。

但即使是在去年，全世界都在谈论散户投资者的崛起，这个主题一直持续到最后，甚至提到罗宾汉赌博，谈论赌场，并对此提出警告。虽然美国公司是一个投资和储蓄的好地方，但你也必须非常小心。以上就是我的要点。明子，你觉得呢?

藤田明子:(05:09:23）
茱莉亚，我得指出这是我第一年报道这个活动。有趣的是，这些问题有多么广泛。继续你的观点，关于沃伦·巴菲特对罗宾汉交易的看法。在这几个小时里，他耐心地回答了所有的问题，让我印象深刻的是，我看到了市场目前的情绪和一些令人兴奋的地方，与沃伦·巴菲特和查理·芒格都看到的机会之间的一点分歧。当你谈到比特币时，毫无疑问，查理·芒格的强烈观点是，他当然讨厌比特币的成功，他谦虚地认为整个发展是令人厌恶的，违背了文明的利益。这就是他的原话。

藤田明子:(05:10:10）
我也觉得很有趣。关于气候问题的评论。当然，在这次会议的最后，我们确实看到关于增加气候风险披露的提案被否决了。但我们也听到沃伦·巴菲特在被问及他最近对雪佛龙的41亿美元投资时，他对建立气候风险的看法，投资化石燃料公司的讨论。而且他似乎真的在说雪佛龙不是一个邪恶的公司这句话上加倍下注。他说:“我对拥有它一点也不感到内疚。”事实上，他更进一步说:“如果我们拥有整个企业，我不会感到不舒服。”在我看来，这似乎与投资者目前的情绪有所不同，投资者目前的情绪是信息披露增加。当然，安迪，证券交易委员会也在考虑此事。

藤田明子:(05:11:01）
所以不确定伯克希尔最终是否会因为监管而被迫出手。我认为这也是一个有趣的评论。

苏安迪:(05:11:10）
好的。谢谢Akiko, Myles和Julia。我们先休息一下，然后马上回来。在伯克希尔哈撒韦年度股东大会结束之际，我们将在洛杉矶讨论更多问题。请继续关注。

提问者3:(05:11:33）
雅虎财经对伯克希尔哈撒韦年度股东大会的现场报道由Moomoo带来，Moomoo是一个一站式的股票、期权、etf等智能交易平台。

藤田明子:(05:14:12）
欢迎回到雅虎财经。当我们回顾过去几个小时的伯克希尔哈撒韦年度股东大会时，在这里讨论了许多事情，出现了许多问题。当然，沃伦·巴菲特和查理·芒格也在考虑更宏观的情况。来听听他是怎么说的。

沃伦·巴菲特:(05:14:36）
现在的经济，85%都在高速运转你会看到一些通货膨胀之类的。它以一种令人难以置信的方式做出了回应，我们从2008年和2009年中学到了一些东西，然后我们应用了它。但我不认为这是肯定会发生的事。

藤田明子:(05:15:02）
有请惠特尼·蒂尔森。

藤田明子:(05:15:03）
让我们有请帝国金融研究公司创始人兼首席执行官惠特尼·蒂尔森。惠特尼，让我先让你想想今天沃伦·巴菲特和查理·芒格的谈话给你留下了哪些印象。

惠特尼蒂尔森:(05:15:14）
是的。这是我连续第23次参加伯克希尔公司的股东大会，其中21次是亲自参加，最近两次是虚拟参加。真正让我吃惊的是，他们花了一些时间讨论任何招股说明书中的第一个风险因素，任何购买股票的人，都应该是糟糕的管理。那会把生意搞砸的。然后，他们又感叹，要摆脱一个效率低下的CEO是多么困难。这又回到了我对伯克希尔的主要关注，不是糟糕的管理，而是老化的管理。我们已经一遍又一遍地看到一些传奇的首席执行官，然后他开始因为年老而失去理智，就像我们所有人最终都会做的那样。

惠特尼蒂尔森:(05:15:55）
所以每次年会，每次我在电视上看到巴菲特或芒格时，我首先要看的是，他们是不是输了?值得注意的是，我们刚刚看到一个90岁的老人，在一个97岁老人的支持下，连续4个小时都没有上厕所，被问了几十个他们根本不懂的问题。我告诉你们，23年前，我的第一次年会，他们今天听起来还是一样的。这很了不起。我刚谷歌了一下美国男性的平均寿命是79岁。这些人在90岁和97岁时都很强壮。他们被问了同样的问题信不信由你，他们给出了同样的答案，但是是的，他们设法把问题搞混了。总有一些新东西被扔进去。所以你真的必须退后一步，对这些人在各自的年龄仍然强壮感到敬畏。

苏安迪:(05:16:51）
嘿，惠特尼，你怎么看去年三月你们错过了一个巨大的机会。你没有采取行动，让我们股东失望了。

惠特尼蒂尔森:(05:17:03）
正确的。事实上，出售航空公司是一个50亿美元的错误，出售银行是一个100亿美元的错误。但问题是。我当时给我的一个朋友发邮件，他批评他们的做法。他说，二三十年前的巴菲特不会犯这些错误。他会打更多的进攻。”我说:“是的，也许是真的。但二三十年前的巴菲特有一条绝对的原则，那就是不买科技股。所以他不会持有苹果股票。所以，好的。 I’m perfectly fine if Buffett makes a combined $15 billion mistake on the airlines and on the banks, but he’s made over $100 billion in profits for Berkshire shareholders, just on Apple.” I’ll take that trade all day long.

你知道，惠特尼，年会的一个特点，沃伦和查理，是他们非常公开透明地谈论他们的错误。所以很多人都在向他们学习。让我印象深刻的一件事是，在很多方面，它确实感觉像一个传统的会议，但它真正关注的是这个不断增长的散户投资者阶层，并与他们分享经验教训。作为一个参与过金融教育的人，你对此有什么看法，当你听到他们谈论世界的变化时会提起30年前的事情以及那些股票，它们甚至不是今天人们所熟知的。

惠特尼蒂尔森:(05:18:28）
正确的。嗯，你看，我参加的第一次会议是在1999年和2000年，当时正值互联网泡沫的顶峰，巴菲特和芒格被批评脱离现实，这些守旧的人，我写文章，在屋顶上大喊:“不，这些人没有失去理智，听巴菲特和芒格的话。”今天我也在做同样的事情。令人惊讶的是，历史总是在重演。

惠特尼蒂尔森:(05:18:48）
我想他们主要是在哀叹这样一个事实，尤其是他们对Robinhood应用程序和投资游戏效果的蔑视，他们只是摇了摇头，散户投资者……巴菲特继续重复买入或卖出看涨期权，并在7天内到期。我是说，这只是纯粹的猜测，纯粹的赌博。我不知道他们是否真的说出来了，但我肯定听到了。他们说，“这不会有好结果。还有很多无辜的人，他们没有经历互联网泡沫和房地产泡沫破裂，所有这些都将被烧成灰烬。”但他们没有预测这种情况何时会发生。

藤田明子:(05:19:35）
惠特尼，苹果，其中一个名字出现在一个问题中，他们专门问沃伦·巴菲特，去年卖出一些股票是否是一个错误，从那时起，我们看到股票上涨了。来听听他是怎么说的。然后我会在另一端得到你的想法。

沃伦·巴菲特:(05:19:51）
这是一个非凡的行业，但我想强调的是，以他自己的方式，这是一种不同的方式，但蒂姆·库克是……我们看到了很多我们所有业务的经理，你在两端看到了两位伟大的经理。他把生意做得很好，在创造方面，他显然做不到乔布斯能做的，但我认为，乔布斯在很多方面都做不到蒂姆·库克所做的。

藤田明子:(05:20:37）
惠特尼，我们听沃伦·巴菲特说过，苹果的产品对人们来说是不可或缺的，就像一辆汽车的成本和一部iPhone的成本，我们有多依赖苹果的设备。你怎么理解他是如何公开地说:“听着，出售股票可能是个错误。”

惠特尼蒂尔森:(05:20:55）
你看，我的意思是，任何时候你卖出一只股票，即使是你头寸的一小部分，它随后会上涨，你可能会希望你没有卖出它，即使这是谨慎的风险管理。但让我们记住一点，他没有哀叹他卖掉了，我不知道，也许5%的苹果股票，他持有95%的苹果股票，结果伯克希尔的股东从中获利超过1000亿美元。这是我的亲身经历。我知道苹果[听不清05:21:24]很久以前，它上涨了90%或20%，可能翻了一番，我把它卖了。事实上，苹果并不是巴菲特的典型投资对象，而是科技股。在第一次泡沫之后，你会认为他会卖掉它。事实上，他只是[听不清05:21:41]是不寻常的，我们应该庆祝这一点，而不是批评他出售了一些股票。

迈尔斯·乌德兰:(05:21:58）
是的。我想在这里插话，稍微谈一下惠特尼一直在探讨的一些主题。回到我们播放的第一个声音巴菲特谈到了现在的经济实力这是由一个问题引出的，伯克希尔是否错过了一个机会?我认为股东的问题是，“我在伯克希尔投资，它的资产负债表上有上千亿美元。你没有部署它。为什么我坐在这里投资伯克希尔?”惠特尼，这让我，好吧，这是你的第23次，这是我的第六次会议，但这让我想到了他们每年都会遇到的问题，这些问题都是关于你为什么不做X的问题?你为什么不做Y呢?

迈尔斯·乌德兰:(05:22:41）
我在之前的节目中提到过。沃伦·巴菲特(Warren Buffett)没有坐在那里讲二战以来美国经济的历史。他没有以我认为他已经习惯的方式为美国经济状况辩护，或者他几乎觉得有必要这样做。我想那是，再一次，可能是我想到的清爽这个词。因为这是每年年会都会出现的问题，巴菲特会做一些宏观分析。这与去年的情况不太一样，原因很明显，但一切都是通过大流行的状况来确定的。接下来会发生什么?沃伦，请告诉我们。我想就像他说的，内布拉斯加州州长说的那个笑话是什么?就像"我可以接受这个" He didn’t really have a comment on that last year. And it was sort of the only thing anyone wanted to hear.

惠特尼蒂尔森:(05:23:38）
是的。我只想说，我的意思是，这是冠状病毒大流行，这是我来这里23年来的第三次大萧条。互联网泡沫的后果，全球金融危机的后果。实际上，令人惊讶的是，一年前的语气是如此相似，让人们放心，永远不要做空美国，我们会回来的。这与2009年非常相似，当时伯克希尔的会议就在股市触底后的一两个月举行，与去年一样。这对我们价值投资者来说很容易。价值投资者所犯的最大错误可能是我们过于看空。我们总是看到下一个风暴，我们总是过于防御，过早地出售我们的赢家等等。

惠特尼蒂尔森:(05:24:20）
值得赞扬的是，巴菲特50多年来一直保持着对美国的基本乐观态度，当其他投资者陷入恐慌时，他往往会更加积极，投入更多资金。我希望他一年前能多做一点，但一般来说，这是在边缘上吹毛求疵。在他的整个职业生涯中，他对美国的乐观基本上是正确的。我们听说现在很容易有这样的观点，一年前并不容易，但他是。

苏安迪:(05:24:55）
好的，再一次，这里有更多的讨论，敬请期待。我们休息一下。这是2021年伯克希尔哈撒韦年度股东大会的游戏后秀。敬请期待……

提问者3:(05:27:21）
雅虎财经对伯克希尔哈撒韦年度股东大会的现场报道由MooMoo带来，MooMoo是一个一站式的股票、期权、etf等智能交易平台。

藤田明子:(05:27:42）
欢迎回到雅虎财经对伯克希尔哈撒韦年度股东大会的现场报道。今天讨论了许多问题。但沃伦·巴菲特今天提出了一个有趣的观点，他给了那些刚刚涉足股市的投资者一些建议。他把他今天看到的和1989年看到的做了一个有趣的比较，来听听他是怎么说的。

沃伦·巴菲特:(05:28:08）
1989年不是黑暗时代。我的意思是，我们不仅仅是在探索资本主义或其他东西。人们认为他们对股票市场很了解，有效市场理论很流行，他们都……那不是一个落后的时代。如果你看一下，当时排名第一的公司市值是1000亿美元，1040亿美元。这个世界上最大的公司只用了30年的时间，就从1000亿美元涨到了2万亿美元。在最底层，第20位的资产从340亿美元涨到了10倍多一点。

沃伦·巴菲特:(05:28:52）
好吧，这告诉你关于平等的一些事情，这是这个国家的一个热门话题。它告诉你一些关于通货膨胀的信息，但这不是一个整体上高度通货膨胀的时期。但它告诉你，资本主义运行得非常好，尤其是对资本家来说。

藤田明子:(05:29:25）
[听不清05:29:25]也就是说，从本质上讲，30年后有多少人会排在榜首?他说，本质上，看，在1989年的时候，我们对自己很自信，就像今天一样，但是世界是可以改变的。

迈尔斯·乌德兰:(05:29:39）
是的。还有一个有趣的结论，巴菲特观察了1989年和2021年的市值，他在那段视频中提到了一点。很明显，我们不需要把他七分钟的回答都放一遍，但基本的结论是，这是股市投资者的大好时机。股票市场上最大的公司的价值，今天大约是30年前的20倍，或者至少在最顶层。

迈尔斯·乌德兰:(05:30:09）
但他的经验，他的建议，就像过去的情况一样，在过去的10到15年里，他越来越直言不讳地说，作为投资者，你有一个选择，买所有的股票。你基本上可以免费得到一只标准普尔指数基金。我认为Vanguard的成本是3到4个基点或者是3到4个基点，不好意思，是Vanguard的。也就是说，你免费买了整个市场随着时间的推移，市场上涨得相当不错。你不一定要去猜测哪些业务在未来30年将是最大的，而是可以接触到所有这些业务，以及在巴菲特看来，这些公司在未来30年可能会享受到的所有增值，而不需要去做非常困难的工作，即选择哪些证券将表现最好。

藤田明子:(05:31:09）
茱莉亚，这似乎是一个警示故事，沃伦·巴菲特想要告诉大家，他谈到了今天那些希望每天做30到40笔交易的交易员，本质上是说，“看，如果你回顾1989年，如果你认为你知道在1989年选择哪些是最好的想法，那么你不一定会做得很好。”

没错，当你看这些公司的时候，我认为在那个名单上只有6家美国公司是当时市值最高或前20的公司。而这六家公司在今天的榜单上根本找不到，榜单上主要是美国公司，尤其是一些大型科技公司。但就像迈尔斯说的，沃伦·巴菲特一直倡导投资者购买这些低成本指数基金而不是支付管理费来挑选最近的新股票出售，无论是最新的IPO还是最新的SPAC。

我还要补充一件小事，因为他在2021年3月展示的那些大型科技公司的最新名单，在后来的谈话中查理·芒格确实提到了那个名单。他指出，苹果对美国非常重要，我们在这个新技术领域做得很好。他还说，芒格说，他个人不愿意看到现在的巨头因为反竞争的理由而被拉低到某个低水平。他后来在会议上提到了一个有趣的观点，他非常支持这些大型科技公司，这些公司最近受到了很多审查。

藤田明子:(05:32:43）
你说得对，茱莉亚。安迪，我想知道你对他们的评论有什么看法。他们还被问及估值问题，是否真的认为估值太高了。听起来不像他们想的那样。

苏安迪:(05:32:57）
是的。我的意思是，他谈到了与利率相关的问题，明子，他说，“你已经有了这个水平的利率。这让股票看起来没那么贵了，这就是我们所处的环境。”然后是负利率，这很有趣。另一件引起我注意的事情是他关于汽车股的讨论，以及这个国家大约一百年前存在的数百只汽车股，以及它们是如何被证明是糟糕的投资，这很有趣。

苏安迪:(05:33:26）
我认为另一个非常有趣的观点是，他在会议后期对通货膨胀和短缺的看法，伯克希尔哈撒韦公司副董事长格雷格·阿贝尔也插话说，经济很火热。巴菲特说，事实上，它非常火热，而且在定价方面存在上升压力，他们在整个伯克希尔哈撒韦生态系统中都看到了这一点。伯克希尔哈撒韦公司的投资者，实际上是所有投资者，都需要仔细思考。接下来要讨论的还有很多，但我们先休息一下。请继续关注，我们会有更多消息…

苏安迪:(05:36:19）
欢迎回到2021年伯克希尔·哈撒韦年会股东会后计划。巴菲特说了很多关于我们过去12个月的刺激政策，以及它对经济的影响。来听听他是怎么说的。

沃伦·巴菲特:(05:36:37）
这是一个迷人的时代。我们从来没有真正看到，我们在财政基础上投入资金，同时遵循接近零利率的货币政策。这非常令人愉快，但在经济学中，有一件事永远要记住，你永远不能做一件事。你总是要问"然后呢"我们正在大量地发送。我的意思是，总统周三说过，85%的人会得到一张1400美元的支票。85%。几年前，我们说40%的人永远拿不出400美元现金。

沃伦·巴菲特:(05:37:23）
85%的人得到了这些总和。到目前为止，我们还没有因此产生不愉快的后果。我是说，人们感觉好多了。得到钱的人感觉更好，而借钱的人感觉不太好，但这导致股票上涨。它使商业繁荣。它会让选民感到高兴，我们会看看它是否会产生其他影响。如果它不引起其他任何事情，你可以指望它以一种非常大的方式继续下去。但在经济学中，任何事情都有其后果。

苏安迪:(05:38:00）
惠特尼·蒂尔森，我想问一下你对巴菲特刚才所说的经济刺激以及对经济和市场的影响的反应。

惠特尼蒂尔森:(05:38:08）
正确的。实际上，就在视频结束后，芒格发表了自己的看法，他说:“但如果这种情况持续太久，后果将是可怕的。”进一步证明了巴菲特的观点。但有趣的是，他们都表现出了他们的谦逊，谁能料到会有这样的结果，他们曾说过，这是他们一生中最了不起的时刻，只是坐下来做一个旁观者，看看正在发生的事情。要成为一名成功的投资者，你必须非常傲慢，相信自己能胜过其他所有投资者，但你也必须非常谦逊。他们勾勒出了这个难以置信的谜题。

惠特尼蒂尔森:(05:38:54）
他们并没有声称自己知道答案。他们不知道故事将如何结束，但他们很享受这个节目。与此同时，他们开始着手回购自己的股票，进行一些收购，在市场上购买一些股票，做他们一直在做的事情。他们甚至丝毫不愿意偏离自己一贯的做法。所以这对我们所有人来说都是一个很好的教训。

苏安迪:(05:39:17）
明子，你对这件事有看法，有些最后的想法，你先来。

藤田明子:(05:39:22）
是的。我的意思是，就惠特尼的观点而言，他们回答的问题基本上是，“为什么在市场上有更多的机会时，你只是袖手旁观?”我认为惠特尼提出了一个很好的观点。我们听到沃伦·巴菲特和查理·芒格都说过，“看，现在的经济85%都在高速运行。我想我们谁也没有预料到这一点。”我认为他们对航空公司头寸的评论也很有趣，因为他们去年因退出这些头寸而受到热议，当时我们看到这些股票走高。我们听到沃伦·巴菲特说:“看，他们是医保法案的最大受益者。”但最终，他们仍会坚守自己的头寸，撤出航空股，同时削减银行股。

苏安迪:(05:40:08）
Julia La Roche，你呢?关于刺激计划的最后结论是什么?

当然。他们说的其中一件事是人们变得…我在这里转述一下，对数字麻木了。万亿对任何人来说都不算什么，但1400美元对他们来说是有意义的，巴菲特在谈论查理·芒格，他们基本上是在见证，我们都在见证，他们所谓的最有趣的电影。所以我要告诉你们，我非常期待2022年的这次会议，再次与大家见面，因为这是我们生命中最，我想，前所未有的时刻之一。我知道我们经常用这个词，但这次会议确实让我比去年这个时候更有信心。

苏安迪:(05:40:53）
迈尔斯·乌德兰，你的遗言?

迈尔斯·乌德兰:(05:40:56）
就是这样。在2022年年度股东大会之后，我们明年会在第13街的旧床垫工厂看到所有人。

苏安迪:(05:41:05）
很好，又短又甜。对于股东和市场来说，从周六晚上到周日，沃伦•巴菲特(Warren Buffett)和查理•芒格(Charlie Munger)讨论的事情有很多值得思考的地方。是的，活力二人组又回来了。我们非常感谢大家通过雅虎财经观看伯克希尔·哈撒韦2021年年度股东大会的直播。周末愉快，新年快乐，明年再见。再见,谢谢。

沃伦·巴菲特伯克希尔·哈撒韦公司2021年年会纪要

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