玛格丽特·布伦南:(00:00）
现在让我们转向宾夕法尼亚州共和党参议员帕特·图米。他是参与两党减少枪支暴力努力的参议员之一。他今天早上从楔石州来到我们的节目。参议员,欢迎。

帕特·图米:(00:14）
早上好，玛格丽特。

玛格丽特·布伦南:(00:15）
这里的数字相当惊人。根据追踪这些事件的非营利组织枪支暴力档案，2022年发生了239起大规模枪击事件。一夜之间，费城发生一起枪击案，三人死亡，14人受伤使用半自动武器。美国人民到底遭遇了什么，才会把暴力发展到这种程度?

帕特·图米:(00:40）
是的。玛格丽特，你知道，这是一个复杂而多方面的问题。在某些情况下，我们大城市的犯罪活动急剧升级。造成这种情况的因素有很多。在某些情况下，地区检察官认为他们的工作是确保没有人进监狱。这是个问题。当然，我们有这些可怕的耸人听闻的屠杀，一个年轻人显然已经完全偏离了轨道，精神错乱了。这是完全不同的情况。这是一个非常复杂的问题。

玛格丽特·布伦南:(01:17）
这是一个非常复杂的问题，大多数试图找到解决方案的尝试都已经停止了。但是我们刚才提到的民主党人和共和党人现在正在进行谈判。民主党需要10个共和党人的支持。你是与参议员克里斯·墨菲共事的六名共和党人之一。他今天说，你们现在都在起草这项立法。它不会禁止攻击性武器，也不会进行全面的背景调查。你扩大背景调查的提议还在吗?

帕特·图米:(01:55）
我当然希望我们能扩大背景调查。参议员曼钦和我已经为此工作了很长时间，我们试图建立至少对于商业枪支销售，应该有背景调查。枪支展上的销售，在网上做广告的销售。我不知道我们会得到我和曼钦参议员几年前开发的东西。可能会有所不同，这也没关系。你可以使用一些机制来扩大背景调查。但我觉得这很有道理。我们都同意暴力罪犯和精神错乱的危险精神病患者不应该拥有枪支。因此，我们需要一种机制来增加识别这种人的可能性，并阻止他们合法购买枪支。这就是扩大背景调查的想法。

玛格丽特·布伦南:(02:45）
所以要明确一点，因为你和曼钦在2013年、2015年和2019年都向我提议扩大背景调查。

帕特·图米:(02:54）
正确的。

玛格丽特·布伦南:(02:54）
你的意思是，现在存活下来的东西本质上是一个淡化的版本。我是说有什么不同?

帕特·图米:(03:02）
这是一个移动的目标。我们仍在讨论，我们仍在试图弄清楚究竟什么样的机制能使我们获得所需的选票。玛格丽特，这件事还没有最终解决。但是在扩大背景调查方面，我认为一些事情是非常……嗯，当然是摆在桌面上的，我希望这将是最终方案的一部分。

玛格丽特·布伦南:(03:32）
我们在CBS的民意调查中看到压倒性的支持背景调查，这就是为什么它很困难的原因。纽约州有一位共和党国会议员，我相信你们听说过，克里斯·雅各布斯。他代表布法罗附近的地区，几周前那里发生了可怕的大规模枪击事件。在他公开支持联邦攻击性武器禁令和限制大容量弹匣的7天后，他退出了连任竞选。这是他要说的话。

克里斯·雅各布斯:(04:04）
我们国家的两个主要政党都有一个问题。如果你偏离了党的立场，你就完蛋了。对于共和党人来说，在过去的一周里，我很明显地意识到，这个问题就是枪支管制，任何枪支管制。

玛格丽特·布伦南:(04:26）
你同意他的观点吗?

帕特·图米:(04:30）
不，我不喜欢。我认为，就像全国各地的共和党选民一样，当选的共和党人的意见也很广泛。就我而言，我和参议员曼钦一起写了一份法案，并主张在2013年扩大背景调查，正如你所指出的，我们在2015年再次投票，2016年-

玛格丽特·布伦南:(04:48）
没错，但你没法让足够多的共和党人投你的票让法案通过。

帕特·图米:(04:53）
我在初选中没有遇到任何挑战就再次当选。所以我认为这也说明了一些问题。

玛格丽特·布伦南:(05:00）
不好意思，我的声音，总统自己的竞选理念是他可以成为一名交易经纪人。他需要参与吗?还是总统的参与会减少成功的机会?

帕特·图米:(05:18）
是的。问题是，我认为总统可能是一位会跨越过道，试图把人们团结在一起的总统，但他从第一天起就选择不采取这种方法。他一直站在自己政党的极左一边，并没有真正接触共和党人。他就这个话题发表了演讲，在演讲中他提倡的政策，他知道他肯定没有机会在参议院获得通过，甚至可能无法获得50票，更不用说让民主党获得我们所需的60票了。所以总统还是没用。我认为，归根结底，这将取决于我们能否在美国参议院达成共识。正在进行密集的讨论，包括过去没有参与这个问题的人。我当然不能保证任何结果，但在我看来，自从我在参议院以来，我们比以往任何时候都更接近了。

玛格丽特·布伦南:(06:10）
所以你能让其他四位共和党人站在你这边，那六位正在谈判的共和党人?

帕特·图米:(06:17）
我希望我们能得到更多。我希望我们能得到至少一半共和党人的支持。这应该是我们的目标。我们必须现实一点，看看什么能做到这一点。参议员墨菲暗指，这不会是民主党人想要的一切。我们会看到它的结局。

玛格丽特·布伦南:(06:39）
如果你不能得到这些选票，共和党是否有可能与枪支暴力联系在一起?

帕特·图米:(06:51）
听着，我认为共和党人一直都是第二修正案权利的支持者。共和党选民希望共和党人捍卫第二修正案。我认为有一个地方是符合第二修正案的，顺便说一下，我一直在倡导扩大背景调查。我认为只要有适当的正当程序，鼓励各州制定一些红旗法是有意义的。我想学校有安全规定。我们可以解决一些心理健康问题。因此，我们可以做一些建设性的事情，这些事情与共和党的价值观是一致的，我希望我们能做到这一点。

玛格丽特·布伦南:(07:28）
参议员，谢谢你今天抽出时间。我们将关注这些会谈的结果。《面对全国》马上回来。