2月23日国会袭击事件记录

参议员彼得斯:(00:00）
直接从我们的证人那里听到1月6日国会大厦发生的事情的第一个机会我们感谢你愿意与我们的委员会合作，调查导致这一可怕袭击发生的故障，并确保这样的袭击永远不会再次发生。这次听证会是独一无二的，因为它涉及到每一个人，我感谢我们的证人、同事、工作人员、国会警察、华盛顿大都会警察和国民警卫队部队，他们今天继续协助保护国会，并为开始这场非常重要的讨论所做的所有努力。因此，我想再次感谢克罗布查主席的合作和领导，并期待你的开幕词。

女士Klobuchar:(00:53）
非常感谢彼得斯主席，大家早上好。感谢我们的证人今天来到这里，参加规则委员会和国土安全与政府事务委员会的首次联合听证会，我们正在努力监督1月6日恐怖事件发生之前和期间发生的事情。感谢彼得斯主席和高级成员波特曼，以及我的好朋友布朗特参议员，我期待着与他在规则委员会和本届国会继续合作。我认为需要指出的是，我们是在两党合作的基础上策划这次听证会的。这是因为风险太大了，我们希望这样，我也要对自愿出庭的证人说这句话。我认为让成员们知道这一点很重要，我们感谢他们这样做。

我们希望这次会谈尽可能具有建设性，因为为了找出解决方案，避免类似事件再次发生，我们必须掌握事实，而答案就在这个房间里。当一群愤怒的暴力暴民在1月6日发动叛乱，亵渎了我们的国会大厦，我们民主的圣殿，这不仅是对大楼的攻击，也是对我们共和国本身的攻击。我们今天在这里是为了更好地了解我们事先知道了什么，我们采取了什么措施来保护国会大厦，以及那天发生了什么，因为我们想确保这样的事情不会再发生。我们的每个证人在袭击发生时都扮演着领导者的角色。哥伦比亚特区大都会警察局代理局长罗伯特·康迪，前国会警察局长斯蒂芬·桑德先生今天也在场，前参议院警司迈克尔·斯坦格先生，前众议院警司保罗·欧文先生。

其他目击者也在这里，我们的很多目击者都是通过视频看到的。对我们的证人来说，你们的证词至关重要，再次感谢你们的到来。与此同时，这肯定不是我们就这次袭击举行的最后一次听证会。下周，我们将听取来自联邦调查局、国土安全部和国防部等联邦机构的证人的证词，这些证词对我们的理解至关重要。国会大厦的叛乱不仅仅是对民主的攻击。对于许多勇敢的执法人员来说，这是一个实际的生死攸关的情况，他们每天都在这里工作。这见证一开始，我们要听其中一个的证词。我们永远不会忘记被困在两扇门之间的警察的尖叫声。

我们永远不会忘记哈里·邓恩警官，他与暴民战斗了几个小时，战斗结束后，他哭着告诉同事，他那天被骂了15次脏话。他问道:“这是美国吗??”还有尤金·古德曼警官，他在救了今天在场的罗姆尼参议员之后，谢谢罗姆尼参议员，他没有直接走进暴民中，自己跑去对付一群暴徒，然后尤金·古德曼把暴民从参议院会议厅引开，让我们安全离开。不幸的是，对国会大厦的袭击还夺走了三名勇敢警官的生命，其中包括布莱恩·西尼克警官，他在与抗议者接触时受伤死亡。1月6日，华盛顿大都会警察杰弗里·史密斯和美国国会警察霍华德·利本古德自杀身亡。

利本古德警官或豪伊警官在拉塞尔参议院办公大楼特拉华大道的门口工作，我在门口见过他，他总是用温暖的微笑向我和每个人打招呼。据报道，140名美国国会警察在保卫国会大厦时受伤。这些警官的勇气将被永远铭记，但在1月6日的故事中，仍然有许多我们没有听到的声音，包括确保我们食堂有食物、大楼有水和暖气的许多工作人员。一名清洁工在袭击期间躲在一个衣柜里。另一名看管员回忆起自己清理粪便时被人涂在墙上的糟糕感受说:“感觉很糟糕。我觉得退化。”当国会大厦遭到袭击时，这些敬业的工作人员也在这里，还有许多向美国人民报道我们工作的敬业的记者。

为了确保这个地方的安全，我们必须回答一些关键问题。在我们许多人的脑海中，首先也是最重要的是，那天为什么花了这么长时间才部署国民警卫队，这既是由于国会大厦做出的决定，也是由于联邦政府的其他人做出的决定。我们必须查明，在袭击发生前，人们对潜在的暴力行为了解多少，以及这些情报是如何与执法伙伴共享的，包括负责保护国会大厦的官员。关于如何将有关这些威胁的信息传达给普通军官，还有一些重要的问题需要提出。我们探索对国会警察委员会的结构进行必要的改革是至关重要的，我知道今天我们将听到更多有关这方面的内容。我们欠受伤的140名国会警察和所有在国会大厦继续遭受影响的人。

我们应该感谢那个被暴徒殴打的警官，因为他真的把自己的尸体放在门口来保护我们。我们欠那些失去生命的警官们。我们有责任为美国人民弄清楚，美国国会大厦，世界各地民主的杰出象征，是如何被一群愤怒的暴力暴民占领的。同事们，我们对自己有责任，对我们的民主有足够的信心，对美国参议院有足够的信心，尽管我们在政治上存在分歧，但我们在今天的听证会上将是建设性的，不只是在这里制造政治干草，而是建设性地找出哪里出了问题，我们可以做出什么改变，以确保国会大厦对我们和公众来说是安全的。彼得主席，高级成员布朗特，高级成员波特曼和同事们，对我来说，最重要的是我们必须找到答案，而这些答案将给我们带来解决方案。非常感谢。

谢谢你，主席女士。六个多星期前，国内恐怖分子企图使用暴力和恐吓手段来推翻自由公正的选举结果，我们的国家怀着恐惧的心情目睹国会大厦被攻破。这是对我们民主的一次令人震惊的攻击，它标志着我们国家最黑暗的日子之一。美国一直是世界的灯塔，向世人展示民主如何能够茁壮成长。1月6日，我们看到许多我们最珍视的民主原则是多么脆弱，包括和平移交权力。我们的国会警察、军士和其他执法机构每一天都在为保护我们的安全而采取行动，尤其是在那天，我们的感激之情难以表达。在英勇反击袭击者的过程中，我们有太多的警察身受重伤或不幸身亡。

委员会主席，我们也要感谢特区警局为挫败这次袭击所付出的努力。特区警察经常帮助保护国会大厦，但在您指挥下的警官们毫不犹豫地提供了援助。我们感谢许多人的英勇行为，他们确保了对我们民主制度的直接攻击失败。但毫无疑问，1月6日事件发生前的情报收集和安全准备工作，以及袭击开始后的协调和反应工作都出现了巨大的故障。我们今天的目标是开始了解这些故障和故障发生在哪里，并确定国会是否必须做出政策和结构上的改变，以防止未来发生这种性质的袭击。

我在国土安全委员会(Homeland Security Committee)任职期间，一直致力于让人们注意国内恐怖主义日益增长的威胁，包括白人至上主义、反政府民兵、以及现在的QAnon阴谋等危险意识形态的崛起。这些意识形态以多种方式交织在一起。在1月6日，我们看到他们从网络社区转向在现实世界中实施有组织的暴力袭击是多么迅速。但警告信号已经出现。就在几个月前，在我的家乡密歇根州，执法部门成功地阻止了反政府民兵绑架州长的阴谋。我们看到，在过去十年中，仇恨意识形态导致的暴力犯罪有所增加。我们在1月6日看到了致命和悲惨的后果，当时国内的恐怖主义威胁没有得到应有的重视。

这是我们的安全官员从联邦调查局和国土安全部到国会安全领导层的系统性和领导能力的失败，必须解决这个问题。国内恐怖主义不是一个新的威胁，但它是一个紧迫的威胁。这需要我们认真关注，确保我们正在尽一切努力保护所有美国人的安全和保障。我想花点时间提醒我的同事们，今天在场的每一位参议员都曾宣誓要保护和捍卫宪法不受国内外所有敌人的攻击。作为负责监督、加强国土安全和维护国会运作的委员会，我们有一项庄严的责任，彻底检查安全漏洞，并进行必要的改革。我希望我们能够共同努力，以严肃和无党派的方式履行这一责任。

最后，虽然今天的听证会是我们对1月6日袭击事件的第一次听证会，但它不会是最后一次。我们将继续从一系列机构和官员那里寻求证词和信息，他们参与了美国国会大厦和整个地区当天事件的准备和回应。1月6日的袭击是一个非常事件，需要详细考虑。美国人民应该知道为什么他们的国会大厦被攻破我期待与我们的证人进行富有成效的讨论以便向美国人民提供这些答案。谢谢你，主席女士。

很好。参议员钝。

钝先生:12:20）
谢谢克洛布彻主席。很高兴能与您、彼得斯主席和波特曼参议员合作，推进1月6日发生的事件的听证会，我认为这显然也需要讨论1月6日之前几天发生的事情。正如彼得斯参议员和你都说过的，这次听证会是一系列努力的开始，希望我们能够以两党合作的方式寻求解决方案，确保标志着我们历史上如此悲伤的一天的致命的骇人的破坏性袭击不再发生。当然，那天保卫国会大厦的警官们应该得到认可和赞扬，因为他们英勇的努力，他们每天都愿意随时准备做需要做的事情来保卫国会大厦和那里的工作人员。我当然很感激他们。

钝先生:13:21）
在这种情况下，我特别感谢大都会警察局，他们的反应令人钦佩，他们迅速赶到这里，在很短的时间内和大量的人一起来到这里，在一个小时内以一种积极的方式对国会大厦发生的事情产生了不可思议的影响。不幸的是，这一天的失败是最严重的那种。参议员克罗布查已经提到了三名丧生的警官以及其他不得不以重大方式处理此事的警官。还有，我们要记住，这是一个事件，我们警官的家人在电视上实时观看袭击，他们看到了对他们来说意味着整个世界的人在为他们的生命而战，为我们的生命而战，为国会大厦而战。今天的三名证人，前众议院警司欧文，前参议院警司斯坦格，以及前国会警察局长苏德，在1月6日被指控保护国会大厦。

钝先生:14:40）
我们需要听取他们的意见，究竟是对可能出现的问题的想象失败，是情报收集和传播的失败，是准备工作的失败，最终导致了这个问题，还是可能是结构上的失败，只是设计的方式不允许我们对迫在眉睫的危机做出反应，显然我们需要这样做。我想听听大都会警察局局长Contee的讲话了解这个部门的作用坦白地说，了解他们的决策过程是如何比我们这里的决策过程要快得多。我认为，每个人都应该注意到，1月6日的袭击事件并没有妨碍国会履行其职责，这一点很重要。参众两院当晚再次开会，完成了对选举人团结果的认证。我想克罗布查参议员、副总统和我在周五早上4点左右离开了大楼。

钝先生:15:45）
但我们确实完成了美国人民和全世界人民期望完成的工作。然后在20日，我们在同样的平台上举行了就职典礼，两周前这个平台遭到了冲击，我们进行了我们民主最重要的方面之一，和平移交权力。我要感谢来自国土安全委员会和规则委员会的同事们出席今天的听证会，以及为今天的听证会所做的工作。

高级成员波特曼。

参议员波特曼:(16:27）
感谢彼得斯主席、克洛布查主席、布朗特高级成员今天上午的建设性意见。在这个行业里，通常都是善始善终，我很欣赏我们在开始这次审查的时候把政治因素排除出去这样我们就能弄清到底发生了什么。首先，我想代表执法部门的所有人表达我的感谢，美国国会警察、特勤局、国民警卫队、大都会警察局、联邦调查局和所有执法机构，他们在1月6日冒着生命危险捍卫民主。正如我当晚在参议院所说，多亏了他们，副总统彭斯、国会议员、工作人员和国会大厦的工作人员才得以得到保护，我们才得以完成宪法赋予我们的确认选举结果的职责。

在我看来，重要的是，那晚我们向我们的选民和全世界发出了一个明确的信息，那就是我们不会被吓昏，暴民不会统治这里。但如果没有执法部门保护我们和我们各自的办公室，这个信息是不可能传递出去的。七人在国会大厦的袭击中丧生，其中包括两名国会警察和一名华盛顿大都会警察局的警察。我们永远不会忘记布莱恩·希克尼克、杰弗里·史密斯、霍华德·利本古德警官的服务和牺牲。我认识利本古德警官。我大部分时间都在罗素办公大楼的岗位上见到华仔。他的同事们会告诉你，没有哪个警官比他更专注于国会山警察局的使命，服务和保护人民的使命和责任，我很自豪地称他为朋友。

我们永远不会忘记尤金·古德曼警官和其他数百名警官，他们是那个下午、那个晚上在前线的英雄，他们中的许多人受伤了。为了纪念这种牺牲并避免未来的袭击，我们必须认真审视1月6日发生的事情。导致那一天到来的决策以及导致国会大厦被攻破和占领的决策。正如两党媒体顾问宣布这次联合听证会所说，今天的目的是检查导致1月6日国会大厦被入侵的安全漏洞，特别是准备和应对措施。有一些关键问题需要回答。首先，一些目击者认为这是情报失误。我们需要知道，是否有关于潜在暴力的可靠情报?什么时候知道的，谁知道的?

第二，我们的证人对国民警卫队的援助请求有不同的说法。我们想知道，在1月6日之前，美国国会警察是否申请了国民警卫队的援助?如果是这样，为什么这个请求被拒绝了?我们想知道，1月6日国民警卫队的援助请求是否被推迟了?如果这是真的，为什么呢?我们需要知道为什么国民警卫队在接到支援请求后过了这么久才到达。第三，国会大厦在几小时内就被占领了。我们需要知道国会警察是否受过适当的训练和装备来应对针对国会的袭击。如果没有，为什么?我们需要知道，为什么国会大厦本身如此脆弱和不安全，以至于它可以如此容易地被占领。 My hope is that today we get clear answers to these questions from our witnesses.

我们需要知道发生了什么以及如何确保这种事不再发生。就是这么简单。我会仔细听的，我知道我的同事们也会仔细听我们面前证人的证词。1月6日发生的这些事件表明，虽然我们的民主有韧性，但我们的民主有时也会受到挑战。我们必须迎接这个挑战。这当然包括保护这座国会大厦，民主的堡垒。这是我们都能同意的。谢谢主席先生。

谢谢你，波特曼参议员。在我介绍小组成员之前，我们都认为听取那天在第一线的人的意见是很重要的。我还要感谢美国国会警察的卡内莎·门多萨队长。门多萨队长已经在国会警局工作了近19年有13年的领导经验。她目前担任特别行动司的外勤指挥官，她的职责包括担任重大安全事件的外勤指挥官。她曾在国防部的多个部门任职，包括指挥中心众议院部门和参议院部门。在加入国会警察之前，她是美国军队的一名现役士兵，她的工作获得了各种奖项，包括她在五角大楼9/11袭击期间的恢复工作。

生于密苏里，长于密苏里的布朗特参议员，门多萨上尉毕业于帕克大学，获得刑事司法管理理学学士学位。她有两个孩子。1月6日，当她听说她的同事们需要立即帮助时，她冲到国会大厦，并在圆形大厅担任指挥，她和她的同事奋力击退骑车人，最终将他们赶出大楼。队长，谢谢你今天分享你的故事。

卡内莎章:(21:52）
谢谢你！早上好。感谢你们给我今天在委员会面前发言的机会，感谢你们所有人对我们国家的服务。我是卡内莎·门多萨队长，我在美国国会警察部门工作了19年。我为我的工作感到骄傲。在为国会警察服务之前，我是美国陆军的一名现役士兵。我的上一个工作地点是在五角大楼和华盛顿地区的刑事调查部门。我从军队和国会警察局获得了各种奖项包括五角大楼遇袭期间的恢复工作奖。不幸的是，我并没有拯救任何生命，但911之后，有些教训一直萦绕在我的脑海里。其中一个教训就是要知道，不可想象的事情总是可能发生的，所以要做好准备。 So I always take my job very seriously as 9/11 is always in the back of my mind.

卡内莎章:(22:48）
在国会警察局，我曾执行过各种行政和附属任务。我目前在特种作战部门担任上尉，在那里我有各种各样的职责，包括担任内乱部队的野战指挥官和野战部队指挥官。在我的职业生涯中，我应对和管理了各种重大事件和事件，从国会和议员的安全问题到枪击和武装劫车。我曾担任基民盟多个活动的野战部队指挥官，包括11月14日的百万MAGA游行。在我的职业生涯中，我曾参与各种有争议的团体的示威活动，我多次被称为一些最糟糕的名字，以至于我现在已经麻木了。作为一个机构，我们已经为无数的示威活动进行了培训和处理。这是我们经常做的事情，也是我一直觉得我们擅长的事情。

卡内莎章:(23:46）
在“百万MAGA大游行”期间，包括“骄傲的男孩”在内的多个白人至上团体和反对团体聚集在最高法院。那一天，内乱部队进行了艰苦的斗争，用身体驱散了争斗，并分离了不同的团体。我第二天醒来就因为疼痛而动弹不得。1月6日，我们预计会发生类似于11月14日发生的百万MAGA游行的事件，在那里我们可能会面临团体之间的战斗。当天还启动了更多的内乱单位。我上的是晚班，计划下午3点来报到。我准备上16个小时的班，并担任野战部队指挥官，如果事件持续到晚上和通宵班。大约下午一点半，我在家和我十岁的孩子一起吃饭，在我知道这将是漫长的一天之前，一位机长同事联系我，告诉我情况不太好，需要我做出回应。

卡内莎章:(24:47）
那天我真的放下了所有事情，早早地去工作。我不到15分钟就到了，我联系了调度中心，问她我们有哪些活跃的场景。有人告诉我情况很糟糕。我问哪里需要帮助，他们告诉我有六个活跃的场景。在民主党全国委员会大楼和共和党全国委员会大楼分别有一个爆炸装置和一个爆炸装置，在国会大厦外的不同地点有大型敌对团体。我建议调度员我将对民主党全国委员会做出回应，因为那栋大楼离我当时的位置最近。在途中，我听到国会大厦的警官要求立即援助所以我经过民主党全国委员会前往国会大厦。当我到达国会大厦的东线广场时，我听到一名警官大喊圆形大厅的门被破坏了，我还听到大楼内多个地方有不同的警官在呼救。

卡内莎章:(25:46）
由于人群太大，许多通往大楼的门都无法打开。在一名国会分部官员的协助下，我进入了一扇较低的门。一进纪念馆的门，我立刻注意到大约有200名暴徒在我面前大喊大叫。因为只有我一个人，我转身往回走，想进入另一扇门，但在我走回门口的几秒钟内，已经有无数的暴徒在门外砰砰地敲门。我别无选择，只能穿过大楼里充满暴力的人群。我一边大喊大叫，一边推开挡在我前面的人群，直到我在走廊上看到身穿防暴装备的国会警察内乱部队。他们守住走廊，防止暴徒深入大楼。我立即和他们站在一起，协助控制暴徒的人群。

卡内莎章:(26:39）
不知什么时候，我的右臂卡在了暴徒和墙边的栏杆中间。一个基民盟的中士把我的右臂拉开了，要不是他，我敢肯定我的右臂早就断了。不久之后，一名军官被推倒在地。我协助警官到一个更安全的地方，然后回到队伍中。在某个时刻，人群突破了军官们努力维持的防线。内乱部门开始重新部署，以防止暴乱分子进入大楼的其他区域。我继续前往圆形大厅，在那里我注意到一股像残留物一样的浓烟，并闻到了我认为是军用CS气体的味道，一种熟悉的味道。它与暴徒使用的灭火器喷雾混合在一起。暴徒继续在圆形大厅部署CS。警官们接触到了大量的毒气，这在大楼里比外面更糟糕，因为它们无处可去。

卡内莎章:(27:33）
我的脸被化学物质灼伤，至今仍未痊愈。我目睹了警察被推倒在地，被暴徒投掷的各种物品击中。我无法确定这些物体到底是什么。我立即担任圆形大厅的指挥，并要求增加人手。警察开始把人群推出门外。几个小时后，警察清理了圆形大厅，但由于门被暴徒打破了，警察不得不把门关上。警官们向我求情，因为他们不确定在人群不断敲打房门试图重新进入的情况下，他们能把门关上多久。最终，警方用家具和其他物品把门关上了。我为1月6日和我一起工作的警官们感到骄傲。他们非常努力地战斗。

卡内莎章:(28:25）
我知道有人说这场战斗持续了3个小时，但根据我的Fitbit，我在运动区待了4小时9分钟。在我到达之前，许多军官就已经在战斗了。我为美国国会警察感到无比骄傲。我特别为作为这个机构的中坚力量并执行日常行动的警官们感到骄傲。我知道有了团队合作，我们就能前进。1月7日晚到我生日的凌晨，1月8日，我在医院慰问了我们牺牲的警官的家人，并会见了法医办公室，然后与其他警官一起协助车队将西克尼克警官从医院运走。在我在这个部门近19年的职业生涯中，我经历了许多事件，而这次事件是迄今为止最糟糕的一次。

卡内莎章:(29:17）
我们可以有10倍的人与我们一起工作，我仍然相信这场战斗将是毁灭性的。作为一名美国人，作为一名退伍军人，看到我们被同胞袭击感到难过。我很难过看到不必要的生命损失，我很难过看到这对国会警察的影响，我很难过看到这对我们的机构和我们的国家的影响。虽然事情还没有解决，向前推进将是一个艰难的过程，但我期待着作为一个机构和一个国家一起向前推进。最后，我想对sundd局长的领导表示敬意。我在他的指挥下担任了三年的值勤官，亲眼目睹了他的辛勤工作和奉献精神。他全身心投入到美国国会警察部门他关心部门的每一位员工。我经常听到部门里的员工称赞他的领导能力和激励他人的能力。他对我们局里的影响很大。谢谢你,长官。 Thank you.

非常感谢你，门多萨上尉，感谢你精彩的演讲和你为我们国家所做的工作。我会给你其他证人的简介然后彼得斯参议员会让他们宣誓就职。我们今天的第一位证人是罗伯特·j·康迪，哥伦比亚特区大都会警察局的代理局长。署理行政长官委员会于今年一月二日宣誓就任主检署署理行政长官。他于1989年以军校学员的身份加入这个系。宣誓就职后，他成为了一名巡警，后来被提升为中尉，并领导了警队的情报部门。2004年，他被提升为队长，负责暴力犯罪部门。被提升为第2区长后，他加入了特种作战科。在接下来的十年里，代理科蒂在MPD担任多个领导职务，包括担任南部巡逻服务处的巡逻队长，在那里他负责几个警区。

他于2018年3月被任命为调查服务局助理局长。代理首席委员毕业于华盛顿特区的学校，并拥有乔治华盛顿大学的专业研究学士学位。代理首席委员在华盛顿特区东北部的卡弗露台社区长大。我们今天的第二位证人是史蒂文·a·桑德先生。Sund先生于2019年6月至今年1月16日担任美国国会警察局长。桑德于2017年加入国会警察局，担任助理局长和行动主管。在加入USCP之前，他在大都会警察局工作了近25年，并于1990年开始担任巡警。从1999年到2006年，他担任MPD特别行动部门，并帮助策划了几项重大活动，包括2001年和2005年的总统就职典礼。

在加入MPD的国土安全部门后，他在2011年晋升为特种作战部门的指挥官。作为特种作战部门的指挥官，他曾担任2009年和2013年总统就职典礼和许多其他国家安全特别活动的主要策划人。他在约翰霍普金斯大学获得理学学士和硕士学位，在海军研究生院获得国土安全硕士学位。我们的第三位证人将是迈克尔·斯坦格先生，前参议院警卫中士，于2018年4月至今年1月7日担任该职务。他于2011年加入参议院，担任保护服务和连续性办公室(Office of Protective Services and Continuity)的助理军士。他还曾担任军士长和副军士长。在加入军士办公室之前，他是美国特勤局35年的老兵，在那里他担任过许多角色，包括负责华盛顿外勤办公室的特工。

在进入参议院之前，他曾担任特勤局政府和公共事务办公室的助理主任。他毕业于费尔雷·狄金森大学。他也是一名退伍军人，在美国海军陆战队获得上尉军衔。今天最后一位证人是保罗·欧文先生。他曾于2012年1月至今年1月7日担任美国众议院(the US House of Representatives)的军士。他加入了美国特勤局

今年的第七个他于1983年加入美国特勤局(United States Secret Service)，此前曾短暂服务于FBI。在乔治·h·w·布什(George H.W. Bush)和克林顿(Clinton)政府时期加入总统保护部门之前，他曾担任特勤局训练学院(Secret Service Training Academy)的宪法和刑事诉讼法律指导主任。在白宫任职后，他曾担任国会事务助理主任、政府事务助理主任、国土安全助理主任和特勤局行政助理主任。他于2008年从特勤局(Secret Service)退休，担任助理局长，一直担任私人安全顾问，直到2012年被任命为House Sergeant at Arms。他毕业于美利坚大学和惠蒂尔法学院。我想感谢我们的证人今天自愿出庭，我期待你的证词。

在证人面前宣誓是国土安全及政府事务委员会的惯例。请目击者起立，包括在场的人，请举起你的右手。你是否愿意向上帝发誓，你在委员会面前所作的证词都是事实，全是事实，绝无虚言?

首席Contee:(35:20）
我做的事。

史蒂文Sund:(35:20）
我做的事。

谢谢你！你们都请坐。

你想开始了吗，康迪局长?

当然。早上好，彼得斯主席，克洛布查主席，波特曼和布朗特高级成员，以及委员会的成员们。我是Robert J. Contee III，大都会警察局的代理警察局长，这是哥伦比亚特区的主要警察部队。我很高兴有机会向大家介绍2021年1月6日发生的事情，这是我们国家黑暗的一天。

首先，我想强调几个关键事实，以确保委员会和听众理解穆丽尔·鲍泽(Muriel Bowser)市长和哥伦比亚特区(包括MPD)与国会和联邦当局的截然不同的角色。首先，联邦法律禁止MPD在未经国会警察委员会同意或请求的情况下进入国会大厦或其场地巡逻，实施逮捕，或执行逮捕令。第二，控制哥伦比亚特区国民警卫队的是美国的总统，而不是哥伦比亚特区的市长。市长请求的范围必须限于支持特区的地方管辖权和权力，不包括联邦实体和财产。第三，自从鲍泽市长去年3月宣布进入公共卫生紧急状态以来，特区还没有颁发任何大型集会的许可证。虽然区和MPD以协助所有团体行使第一修正案的权利而自豪，无论他们的信仰如何，但1月5日和6日的公众集会都没有得到市政府的许可。

1月6日上午，MPD准备支持我们的联邦合作伙伴，在联邦土地上举行第一修正案大会，同时继续巡逻，响应整个特区的服务要求。根据我们之前选举后示威活动的经验，我们意识到有可能发生暴力事件，尤其是在天黑之后，一小群抗议者怀着恶意聚集在我们城市的街道上。需要明确的是，现有的情报显示，在11月和12月的示威活动之后，一些组织在该市大量存在，这些组织曾在示威活动中制造暴力。

特区有情报显示在哥伦比亚特区的街道上有可能发生暴力行动。为应对预期中的示威活动和可能发生的街头暴力，MPD于一月四日当周全员出动，每班12小时，并取消休息日和休假。应鲍泽市长的要求，华盛顿的几个地区警察部门已经待命，300多名国民警卫队成员被部署在地区街道上，提供交通控制和其他服务。然而，这些资源几乎不足以应对美国历史上从未发生过的事件，数千名美国公民组成的暴徒，对美国国会大厦发起暴力袭击，我们的政府所在地，试图停止计票，这是我国和平移交权力的关键一步。暴徒对国会大厦的持续攻击引发了同样前所未有的反应，当时的国会警察局长史蒂夫·桑德发出紧急请求，要求MPD协助保卫国会大厦。

不用说，当我们接到求助电话时，MPD立即做出了反应。几分钟后，我们的成员到达了混乱的现场。在MPD警员到达西线之前，暴力暴民已经在国会大厦的保护措施上试图造反。我们的目标是一致的，阻止暴乱分子进入国会大厦，赶走已经在里面的人。第二，封锁周边以便国会议员可以进入。第三，使国会恢复会期，向我们的国家和世界证明，我们的民主制度仍然完好无损。最后，一旦第三个目标完成，就开始逮捕任何违法的人。

下午2点22分，会议召开了，与会者包括我、美国国会警察、国民警卫队和陆军的领导。让我吃惊的是，他们不愿立即派遣国民警卫队前往国会大厦。与此同时，到下午2时30分，特区已经从远至新泽西的地方请求增派警力，并发布了下午6时开始全市范围内实行紧急宵禁的通知。从那时起，又过了三个半小时，所有暴乱分子才被赶出国会大厦。90分钟后，也就是晚上8点，国会才得以恢复其关键工作，履行其宪法职责。

从1月6日到7日凌晨，大约1100名MPD成员响应了国会。至少65名MPD成员受伤。1月6日有5人丧生。当我们回顾那黑暗的一天时，我们向所有悲痛的家庭表示哀悼。

最后，我感谢给我这个机会来强调MPD警官们的英雄主义，他们冒着生命危险保护国会大厦，国会和我们的民主，但为了确保特区和所有人的持续安全，我们必须坦率地看待几个关键问题。这次对国会大厦的袭击暴露了这个全国最安全城市的安全弱点。华盛顿的联邦警察部队将重新检查他们的安全协议，考虑到国外和国内恐怖主义的风险。作为特区市政警察部队的负责人，我必须考虑我们的准备工作，不仅要为可能发生的袭击做准备，还要考虑联邦合作伙伴不断变化的行动对日常的影响。随着他们加强了对联邦飞地的攻击，MPD管辖下的其他城市建筑可能更有可能成为攻击目标。

我的证词到此结束。我很乐意回答任何问题。

非常感谢。Sund先生。

早上好，克洛布查主席、布朗特主席、彼得斯主席和波特曼主席。感谢你们给我这个机会，就1月6日发生在美国国会大厦的袭击事件，在两届委员会前作证。

我从事警察工作快30年了。我在1月6日目睹的事件是我整个职业生涯中看到的对执法和我们的民主的最严重的攻击。我目睹了叛乱分子用拳头、烟斗、棍棒、球棒、金属路障和旗杆殴打警察。这些罪犯是有备而来的。他们带着自己的无线电系统来协调攻击，还带着攀爬装备和其他设备来破坏国会大厦的安全设施。我对那天所目睹的一切感到恶心。我们的军官们英勇作战，用警棍、盾牌、化学弹药和辣椒球枪阻止了袭击者。国会警察和相关执法机构表现出极大的克制力，他们没有使用枪支，这可能会导致更混乱的局面，并可能发生大规模伤亡事件。没有任何民事执法机构，包括美国国会警察(United States Capitol Police)，接受过任何训练或装备，能够不惜一切代价击退数千人一心要突破一栋建筑的叛乱。我对国会警察、大都会警察局和其他向我们提供援助的执法机构感到非常自豪和感激。

几个联邦机构显然缺乏准确和完整的情报，这是导致这次事件的原因，而不是美国国会警察的糟糕计划。我们依靠联邦合作伙伴提供的准确信息来帮助我们制定有效的安全计划。根据制定计划的情报显示，预计1月6日的示威将与2020年动员数万人的“MAGA示威”类似。评估结果显示，“骄傲的男孩”、白人至上主义团体、“反法”(Antifa)等极端主义团体的成员预计将于6日参加活动，因此有可能出现暴力倾向。根据我们收到的情报，我们为国会大厦的暴力升级做了准备，一些参与者可能携带了武器，但我们收到的情报都无法预测实际发生的事情。

为1月6日进行了广泛的准备工作，包括全面启动该部门，与我们的联邦和地方合作伙伴以及部门官员共享情报和信息，实施对成员保护的重大加强，广泛的行动增强，包括重大的公民抗命部署，以及扩大周边范围。我们还为我们的官员分发了额外的保护设备，并协调外部机构的支持。

就在1月5日星期二，在我主持的一次会议上，我与我的行政团队、国会警察委员会以及来自华盛顿特区的十几名高级执法和军事官员举行了会议，但包括联邦调查局在内的任何实体都没有提供关于1月6日的任何新情报。还应该指出的是，国土安全部部长并没有针对1月6日美国国会大厦发生的事件发布升级或即将发布的警报。我们精心策划了可能发生暴力的大规模示威。我们得到的是一场军事风格的，有组织的对我的官员的袭击以及对国会大厦的暴力占领。

我知道，我们在国家电视上看到的军官们为生存而战的画面和画面对整个国家产生了深远的影响。美国国会警察根据情报和现有资源尽我们所能为这次事件做准备。当我的军官们在战斗时，我的职责是在指挥中心，协调全国都城地区周围众多机构的资源，提供急需的支持。我还向两名警卫士官做了简报，并致力于为即将到来的资源建立问责制和优先事项。当国会警察和外部资源开始重建安全防线时，我亲自前往国会大厦评估形势，并向警卫士官和领导层汇报情况。

我承认，在前所未有的攻击压力下，一些系统崩溃了。官员描述的报告问题之一是缺乏明确的沟通和官员的指示。国会大厦的事故指挥部似乎被巨大的形势所压倒，官员们也在与叛乱作斗争，而不是指挥应对行动。也有报道称，一些警官在袭击过程中可能感到困惑或失望。作为一个像我这样关心同事的官员，没有什么比这更让我痛苦的了。这些问题必须通过新的培训、政策和程序来解决。即使我们尽了最大的努力也不足以阻止这场对国会大厦前所未有的袭击。然而，将责任完全归咎于美国国会警察领导层不仅是错误的，而且也低估了那天真正发生的事情。

今后的重点需要放在努力改善所有有关机构之间的情报和安全措施的协调上。希望这将成为独立行动委员会关注的一部分，该委员会将调查今年1月美国国会大厦遇袭事件的各个方面。

最后，我想再次赞扬国会警察的英勇努力。1月6日，他们以人数优势，克服重重困难，成功地执行了保护国会议员和立法进程的使命。能成为他们团队和USCP任务的一员，我感到无比自豪。我愿意回答你们的任何问题。谢谢你！

谢谢你，孙先生。轮先生。

军士迈克尔·斯滕格:(48:19）
主席克洛布查，主席彼得斯，高级成员布朗特，和高级成员波特曼，国家都城地区是一个独特的执法环境。美国国会警察与警卫士官共同为国会大厦及其居民提供安全保障，但该地区的其他执法团体也有共同的责任。分享信息和资源对成功至关重要。在担任参议院警司一职后，加强我的办公室和美国国会警察之间的工作关系一直是我的首要任务。我支持以情报为主导的警务理念。这种方法可以用于评估对个人成员的威胁，以及对校园的威胁。在所有的情报行动中，只有分析员对其进行评估，评估结果才有价值，然后将评估结果交给适当的人采取步骤，以减轻任何威胁。

我们必须小心回到一个可能性而不是概率驱动安全规划的时代。随着1月6日事件的发生，当然应该对情报进行真正的审查。回到可能推动安全操作的概念可能会导致资源使用不当。这是安全计划的一贯原则。

我们有机会从1月6日的事件中吸取教训。应该考虑调查，因为[听不清00:49:53]似乎是专业煽动者。第一修正案的权利应与这些调查一起考虑。应当审查国家都城地区的执法协调，以确定在更有效、更多产的事情上可以做些什么。情报收集和传播、训练和使用武力的概念必须一致。这种整合应该在自身利益和目标方面完成。

总之，当你准备一个重大事件时，你应该考虑在这些示威活动中出现某种程度的公民不服从的可能性，并据此计划。1月6日的事件超越了反抗。这是一次疯狂的，有组织的袭击，死亡人数本可能更糟。我的发言稿到此结束。

谢谢你，斯登格先生。欧文先生。

警卫士官保罗·欧文:(50:55）
彼得斯主席、克洛布查主席、波特曼高级委员、布朗特高级委员以及尊敬的委员会成员们，感谢你们给我今天出席会议的机会。有很多关于我的新闻报道，并不是所有的都是准确的，我很感激今天有机会回答这些问题。我叫保罗·欧文，在过去的九年里，我一直担任众议院的军士长。担任这一职务是我一生中最大的荣耀之一，能与两党议长合作是我的荣幸，包括博纳议长、瑞安议长和佩洛西议长。

我是一名训练有素的执法人员。我的职业生涯开始于40多年前，在司法部做实习生，然后在联邦调查局做职员。后来，我成为特勤局的一名特工，负责两项不同的总统安保工作，并最终晋升为助理局长。

我和你们一样，对1月6日发生的事件深感悲痛。全世界都目睹了我们自己的公民对全球民主的象征- -我们的政府所在地- -进行的可怕的暴力和破坏行为。我对包括三名军官在内的生命损失感到特别悲痛。我的心与所有失去亲人的家庭同在。

我们开始为2020年12月1月6日的抗议活动做准备。该计划依赖于我们所理解的各州和联邦机构提供的可信情报，包括国会警察(Capitol Police) 1月3日发布的一份特别事件评估。1月3日的评估预测，抗议活动“预计将类似于2020年11月和12月发生的“百万MAGA三月集会”。在1月4日至1月6日(包括1月6日)，国会警察(Capitol Police)的每一份每日情报报告都预测，抗议期间发生公民抗命或被捕的可能性微乎其微，几乎不可能。

我在监督森德局长提出的安全计划时就依靠了这个情报。局长的计划采取了一种全员出动的方式，即每一个拥有警察权力的国会警察都被分配到1月6日工作。这意味着大约有1200名国会警察在现场，包括内乱部队和其他战术小组。我还了解到，125名国民警卫队队员奉命待命，等待快速反应。

大都会警察局(Metropolitan Police Department)也实行12小时轮班制，不分昼夜，他们在国会大厦以北部署了警员，在有需要时提供立即援助。该计划已向多个执法合作伙伴简要介绍。根据这些情报，我们都相信计划能应对威胁，我们已经做好了准备。现在我们知道我们的计划是错误的。作为负责此次事件的高级安全官员之一，我对此负有责任。我接受这个责任，你也知道，我已经辞职了。

1月4日，在与Sund警长和参议院军士斯登格的电话中，我谈到了关于国民警卫队提议将125名手无寸铁的国民警卫队纳入安全计划的问题，关于光学是否影响了我的判断，我说了很多。警卫队的目的应该是控制国会大厦附近的交通。我使用的“光学”一词被媒体曲解了。让我说清楚。正如媒体所描述的那样，光学在我的安全决策中没有发挥任何作用，任何相反的建议都是错误的。在制定1月6日的安全计划时，安全总是最重要的。我们确实讨论过情报部门是否需要派军队去都城。这就是问题所在，当时的集体判断是，不，情报没有证明这一点。

如果酋长或任何其他安全领导对我们在没有国民警卫队的情况下是否准备就绪表示怀疑，我将毫不犹豫地向他们提出要求。森德军士长，参议院军士长斯登格和我对森德军士长的计划充满信心，我尽我所能确保森德军士长得到准备和执行安全计划所需的支持。1月6日，当我被要求授权请求国民警卫队援助时，我批准了。

从1月6日开始，我们将吸取重要的教训。我赞扬委员会对1月6日之前和1月6日发生的事件进行了积极的审查。我想帮助员工和员工做出改变和改进，确保1月6日的悲剧不再发生。我期待着回答大家的问题。

非常感谢。我们现在开始提问。首先我想澄清一件事先问我们所有的证人一个是非的问题。根据我们目前掌握的信息，包括司法部最近的起诉书，你是否同意现在有明确的证据支持1月6日的叛乱是有计划的，是对美国国会大厦的一次有组织的袭击?大家都同意吗?

是的。

好的。你是否同意这次袭击涉及白人至上主义和极端组织?

是的。

好的。你是否同意这是一个非常危险的情况，这是可怕的，但如果没有你所指挥的军官的勇气，实际上可能会更糟?

是的。是的。

好的。是的。谢谢你！好的。现在让我们来看看在此之前我们知道什么，或者你在此之前知道什么，或者为你工作的人在此之前知道什么。我们知道，在1月6日之前，特朗普总统在全国范围内发推特，告诉人们1月6日来到华盛顿，并说，“到那里去。我们将疯狂。”据《华盛顿邮报》公开报道，联邦调查局诺福克外勤办公室1月5日发布了一份威胁报告，详细描述了与1月6日有关的网上暴力呼吁，包括抗议者，“准备战斗”，“去那里准备战争”。

那我就从你开始吧，孙先生。当国会警察从像联邦调查局这样的情报机构收到一份重要的情报报告时，通常会由谁收到?我想我会先问，你收到这份报告了吗?

非常感谢你的问题，女士。事实上，就在过去的24小时内，我接到了部门的通知，他们已经收到了那份报告。我们的一名宣誓成员收到了这封邮件，他被分配到联合反恐特遣部队，这是联邦调查局的一个特遣部队。他们在5号晚上收到了它，审阅了它，然后把它转交给了美国国会警察总部情报部门的一名官员。

所以你没亲眼见过?

不,女士。事情没有进一步发展。

好的。然后它被送到了众议院和参议院的警卫中士那里?

我不认为这比SART给情报部门的中士的消息更深入了。

好的。欧文先生，斯登格先生，你们事先拿到报告了吗?轮先生吗?你拿到报告了吗?

不。不。

好的。欧文先生。

我没有。

好的。好的。所以我认为这可能是信息缺乏的部分原因，但我将把这个留给未来。现在让我们回到另一份报告，我知道在1月3日，sundd先生，你在书面证词中说国会警察公布了对事件的情报评估，包括1月3日的一份。你是否主要依靠联邦调查局这样的联邦合作伙伴来收集和分析对国会大厦和国会议员潜在威胁的情报?

是的。我认为重要的是要意识到，作为一个执法机构，我们是情报机构提供的情报和信息的消费者。情报机构是18个联邦机构，他们收集信息，分析原始数据，原始情报，然后提供给我们。所以我们依靠这些信息来保证完整和准确。

但在那份报告中，根据你的证词，我们现在知道，成千上万的参与者可能会来到华盛顿。那是正确的吗?

是的,女士。

好的。据《华盛顿邮报》报道，1月3日的备忘录明确表示，特朗普总统的支持者将1月6日视为推翻总统选举结果的最后机会，并表示，“这种绝望和失望感可能会导致更多的暴力动机。”那是正确的吗?

史蒂文Sund:(01:00:15）
是的，夫人。

女士Klobuchar:(01:00:17）
《纽约时报》还援引备忘录的内容报道说:“与选举后的示威不同，6日，特朗普支持者的攻击对象并不一定是反示威队，而是国会本身。”是这样吗?

史蒂文Sund:(01:00:31）
这是正确的。

你是否有任何迹象表明，许多抗议者可能携带武器抵达，或者极端组织成员可能在那里?

史蒂文Sund:(01:00:39）
我们知道极端组织的成员会在那里，社交媒体也呼吁人们带着武器前来。是的。

您还说过，在1月5日与国会警察、军士和联邦执法部门的会议上，所有出席会议的军事官员都表示，1月6日没有新的情报报告。是这样吗?

史蒂文Sund:(01:01:01）
没错，夫人。

但你的证词表明国会警察在这些评估之后采取了一系列措施，就像你说的，尽可能多的公务员组队，增加权贵的保护范围，与特区警察协调，并命令国会警察全体出动。是这样吗?

史蒂文Sund:(01:01:24）
没错，夫人。我们根据这些信息，做了大量的准备工作，你刚才回顾了很多，是的。

好的,很好。如果信息足够让你这么做，为什么我们不采取一些额外的步骤呢?为什么你和其他人没有更好地准备面对暴力?

史蒂文Sund:(01:01:43）
我们扩大了搜索范围。当我们扩大警戒范围时，我们知道会有一些有限的暴力事件发生，但我们还是发生了。我们扩大了警戒范围。我们采取了一系列措施，为我们的人员配备额外的硬装备。我们制定了一个计划，以防我们的抗议者可能携带武器，这就是扩大警戒范围和增加风险的原因之一，我去找警卫官，请求国民警卫队。

但现在你意识到这些安全措施还不够。是这样吗?

史蒂文Sund:(01:02:18）
后见之明就是这样，我的意思是，你现在环顾国会大厦，你会看到基于我们从1月6日所知的信息所提供的资源。

好的。桑德先生，你在书面证词中说你首先在1月4日周一请求国会警察委员会宣布进入紧急状态并授权国民警卫队提供支持，但请求没有得到批准。

史蒂文Sund:(01:02:41）
没错，夫人。

你的证词清楚地表明国会警察委员会目前的结构导致国民警卫队无法及时提供援助。你同意吗?

史蒂文Sund:(01:02:51）
是的。

这是我们要研究的问题之一。

史蒂文Sund:(01:02:53）
是的,女士。

好的。你认为有必要做出改变来明确表明国会警察局长有权召集国民警卫队吗?

史蒂文Sund:(01:03:02）
我当然做的。我认为在紧急情况下，国会警察局长需要有一个精简的程序让国会警察拥有权力。

好的。斯滕格先生，你是否认为有必要对国会警察委员会的结构进行改革，以表明这一点?

军士迈克尔·斯滕格:(01:03:21）
我认为现在对国会警察委员会及其法定权力进行审查可能是一个好时机。国会警察委员会有很多可以追溯到很多年前的法规。事情已经发生了变化，这可能会让董事会更加灵活。这可能不是一个坏的时间和一个主意，看看有什么。

这可能是对发生的事情的轻描淡写，但谢谢你。欧文先生，你的观点。

警卫士官保罗·欧文:(01:03:52）
我当然同意Sund局长和Michael Stenger的观点。我认为国会警察委员会现在有必要进行审查。

sundd先生，你的书面证词表明如果没有国会警察委员会的紧急声明你无权请求国民警卫队的协助。你的这种观点是基于什么规则、规定或权威?

史蒂文Sund:(01:04:16）
我必须回头看看具体的规则，但这是一个标准。这是我们的一贯原则。如果国会警察委员会没有宣布紧急状态我不能请求国民警卫队这很有趣，因为这和我甚至不能在炎热的天气里给我的男人和女人冷水而不宣布紧急状态的事实非常相似。这只是一个适当的过程。

需要说明的是，除了国会警察委员会，你们还面临着从国防部获得引进国民警卫队授权的延误。那是正确的吗?我们下周会收到他们的来信。

史蒂文Sund:(01:04:48）
是的,女士。这是正确的。

你是否同意，五角大楼存在严重的问题，导致警卫部队直到5点40分左右才抵达国会大厦，那时大部分暴力活动已经平息?

史蒂文Sund:(01:05:02）
我不知道五角大楼有什么问题，但我肯定对我所听到和看到的延误感到惊讶。

好的。非常好。我的最后一个问题，就像你们所有人一样，除了警察委员会的改革，这是很明显需要提出的，还有其他不涉及机密信息的建议吗，孙先生?

史蒂文Sund:(01:05:24）
提到一些建议，我想再次强调，我认为其中一个重要的促成因素是智力。我认为，当你与情报部门、执法部门和情报部门会面时，我们有非常好的关系。我认为，我们的关系还需要进一步扩大。就像康迪酋长提到的，你知道，1月6日是新的一天。这改变了我们面临的威胁，我认为让他们打开缝隙，更努力地寻找。

史蒂文Sund:(01:05:52）
我认为在内部，看看我们的一些政策，程序，我们如何处理特殊事件的过程，我们如何处理事件指挥，是我们能做的。然后是建筑物和场地的物理安全，我认为这是至关重要的。我知道很多人都在谈论栅栏，开放的环境。我理解，我知道这可以追溯到很久以前，国会议员喜欢开放的环境。我认为有一些方法可以在保持开放环境的同时发展一个更安全的校园，但我将把这个问题留给更机密或限制的听证会。

好的。谢谢你！你有什么要补充的吗，除了前警察局长的陈述你还有什么要补充的吗，斯滕格先生?

军士迈克尔·斯滕格:(01:06:39）
将非常支持局长提到的那些领域。我觉得他说得对。我认为可能还有另一个领域，比如使用武力，可能需要在这个地区更好地协调。当然，我们需要研究一下智能系统，看看它是如何工作的。自9/11以来，我们增加了很多人员，我认为也许是时候看看它在收集情报和收集情报方面的效率了。

好的。谢谢你！我将允许我的同事们问你同样的问题，欧文先生，还有你，康迪局长，因为我已经超时了。谢谢你！

参议员彼得斯:(01:07:26）
谢谢你！女士的椅子上。桑德先生，你在证词中提到了情报的问题，以及存在的漏洞，以及我们需要如何加强情报。但我被你说的FBI报告震惊了。我的理解是，那份报告中有一些相当具体的令人不安的信息，你说他们的报告确实被送到了国会警察局，它被送到了情报部门的人那里，但你并不知情，这就引出了一个很大的问题。的东西,

参议员彼得斯:(01:08:03）
你没有意识到这一点，这就提出了一个非常大的问题，在事件发生之前发生这样的事情，我认为这是非常重要的，它没有涉及到负责处理事件的作战指挥官?这是怎么发生的?在即将发生重大事件的前夕，你怎么能不获得重要情报呢?

史蒂文Sund:(01:08:23）
谢谢你，先生。我知道这是我们要关注的问题。我觉得知道这些信息会有帮助的。再次，我们昨天第一次看到这些信息，这些都是原始数据，是社交媒体上发布的原始情报信息，很多人在社交媒体上发布的东西需要证实和确认。它还是原始数据。请记住这一点。但我同意，这是我们需要考虑的问题。这个过程是什么，我们如何简化这些信息到达需要去的地方。

参议员彼得斯:(01:08:56）
我知道这是原始数据。但这是活动的前夜。你不会有时间去做你通常想做的那种分析。这是你必须知道的信息。这显然是个大问题。我的问题也和国会警察发布的报告有关，是你们的情报人员在1月3日发布的。据报道，国会警察的情报部门发布了一份内部报告，其中一些内容已经公开，与你之前提到的针对反抗议者的事件不同，你之前提到过，引用一下，这是公开的，“国会本身是6号特朗普支持者的目标。”国会是目标。

参议员彼得斯:(01:09:48）
报告还提到骄傲男孩，白人至上主义团体，其他极端主义团体的成员将会出席，引用公共消息来源，“可能有暴力倾向”。你有自己的报告，你看到3号发布的报告了吗?

史蒂文Sund:(01:10:04）
是的,我做到了。

参议员彼得斯:(01:10:06）
那么，这怎么就不是对某些特别措施的警告呢?我知道你在那里增加了人手，增加了存在感，但这怎么就不是一个真正的警告信号呢?如果是的话，你读到那份报告时到底做了什么?

史蒂文Sund:(01:10:21）
这就是我们扩大调查范围的原因之一。我看了之后，就联系了大都会警察局，就知道，甚至在那份报告之前，就知道那里可能有极端分子，在之前的报告中，社交媒体上呼吁人们携带武器。和我们在大都会警察局的合作伙伴聊天时，我问他们:“嘿，你们能给我们提供一些支持吗?”我们在6日上午协调了额外的支持。所以，是的，我们在为这次活动制定广泛的安全计划时考虑到了所有这些。

参议员彼得斯:(01:10:58）
所以你在1月3号收到报告后就改变了计划?

史蒂文Sund:(01:11:01）
是的，我们调整了周长，做了很多事情。其实在那之前我们也调整了一下我们的周长。

参议员彼得斯:(01:11:09）
这是之前发生过的。所以当你得到它的时候，我们会更具体地知道。当然，我认为我们会看到你从联邦调查局获得额外的信息，例如。但你没有受到影响。所以我理解。我认为另一件对我们来说很重要的事情是，我听到你们所有人在证词中都提到了这一点，这不仅仅是……这实际上是对克洛布查主席问题的回应，这不仅仅是一次随机的暴力袭击。你看到了，这是经过协调的。

参议员彼得斯:(01:11:38）
我也相信你的证词，我也会要求其他证人对此做出回应，因为你们都提到了这一点。你如何定义协调?我们到底从这些人身上看到了什么让你相信这是有预谋的?我想在你刚才的证词中，你提到了军事风格的协调。这意味着指挥和控制，意味着了解国会大厦的布局，意味着了解防御边界的内部运作。告诉我，你看到了什么让你相信这是一起有组织的袭击?我希望我们的其他证人也能参与进来。

史蒂文Sund:(01:12:17）
好吧，也许我们可以给你简单介绍一下为什么我认为这是一起有组织的袭击。第一，这些人特意带着设备来。你带着攀岩装备来参加演示。你把炸药。你要带上化学喷雾就像门多萨队长说的那样。你来准备。事实上，袭击我们西线的那群人，在椭圆号事件结束前大约20分钟袭击了我们的西线，这意味着他们计划让我们的机构，不在他们所谓的，全力监视另一场事件。说，“嘿，活动结束了。好了，大家各就各位。他们要向我们进发了。” Knowing that we may not be a full strength at that time.

史蒂文Sund:(01:12:55）
还有，我们正在处理两枚土制炸弹，这两枚炸弹被特别安置在我们防线的边缘，我怀疑是为了引走资源。我认为这次袭击有重要的协调行动。

参议员彼得斯:(01:13:10）
还有谁…，首席委员?我想你也相信这是一起有组织的袭击。

首席Contee:(01:13:16）
哦,当然。我的观点是从事件发生的那天开始的。我想有几个叛乱分子在用手势。有几个人参与了无线电通讯。有几个人协同使用了化学武器，包括喷熊喷雾。我相信这是有预谋的。关于森德局长关于在那片区域放置管状炸弹的观点，以及他们在事件发生前的发现，诸如此类。

此外，我们现在事后才知道，由于联邦调查局正在进行调查，他们继续清理社交媒体，我认为我们越来越多地了解到，这显然是一次协调行动。

参议员彼得斯:(01:14:05）
非常好。欧文先生，然后我再问一个问题。欧文先生吗?

根据Contee酋长和Sund酋长提供的信息，我同意。证据表明这是一起有组织的袭击。

参议员彼得斯:(01:14:22）
因此，我们关注的是情报报告中出现的一些人，比如誓言守护者、骄傲男孩等组织，这些暴力极端组织，显然我们需要收集更多的情报。这将是我们就此事举行的另一场听证会的主题。但如果你看看DOG现在起诉的200起联邦案件。联邦调查局已经发现至少40个极端组织，59个被告在社交媒体上与暴力或极端主义言论、阴谋论有联系，这显然是我们必须关注的一个领域。

参议员彼得斯:(01:14:59）
至于为什么我们没有更多关于这些组织的信息来这里策划，通常你在计划的时候会留下线索，或者你使用加密设备或其他东西，但这些都是我们必须要注意的，显然国民警卫队的存在是至关重要的。我知道你们会遇到很多与此相关的问题。但是康迪局长，在我剩下的时间里，我只想问一个问题。你在证词中也提到了这一点。但在之前的一份声明中，局长，你说你对"在暴力包围不断升级的情况下陆军官员对sundd局长的援助请求反应冷淡"感到震惊

参议员彼得斯:(01:15:41）
很明显，这是一次有组织的袭击，你们都看到了，他们的做法。我能想象和国民警卫队的对话。局长，你"被不温不火的反应惊呆了"你能否澄清一下，并确切地告诉我们这些对话是如何进行的?

是的。所以就在下午2点多的时候，我离开了国会大厦的西侧，我最初在现场评估了发生的事情，观察了正在发生的暴力行为。此后不久，几位官员通了电话。Sund长官在电话中，实际上是在恳求，有几个陆军官员在电话中。我不知道所有参加电话会议的人的名字。地区政府的一些官员在[听不清01:16:30]。

森德局长请求部署国民警卫队。对此，他们并没有立即回应说:“是的，国民警卫队正在响应。是的，国民警卫队马上就到。是的，国民警卫队正在从交通哨所调来响应。”回答更多的是关于计划国民警卫队的计划是什么?除了计划，反应更集中在光学上。在国会大厦有地面部队的情况下。我对此的反应很简单，我很震惊，我的警官们在那里为他们的生命而战，我们似乎在进行一种检查的演习，但没有立即得到回应。

当我特别问，史蒂夫·桑德，桑德局长，他是否要求国民警卫队?这个请求被拒绝了吗?美国陆军的回应是，“不。我们不会拒绝这个请求。”但他们很担心。他们确实有顾虑。所以我再次被这种反应惊呆了。

参议员彼得斯:(01:17:45）
谢谢你！参议员冲吗?

钝先生:01:17:46）
谢谢主席。Sund局长，如果我今天早上听到你的证词是正确的，我想我听到你说的是，基于你在1月3日看到的情报，在1月4日之后，你决定这将是一场不同于你在11月和12月看到的抗议。所以你才要求扩大警戒范围和国民警卫队的协助。那是正确的吗?

史蒂文Sund:(01:18:21）
所以我们收到的信息，是的，和之前的评估非常相似，只是更详细一些。我们一直在分析我们如何应对之前的MAGA游行，并决定扩大周长。真的，当你把防线扩大到我们这样大的时候，就会形成一个很大的区域，你必须防守。这是最主要的原因，我们知道这些抗议会来到这里，我们是抗议的焦点，我们扩大了周界，我们知道这将是漫长的一天。-

钝先生:01:18:49）
所以从你扩大防线的那一刻起你是否知道，你需要更多的帮助，来保卫防线，而你的军队所能提供的远远不够?

史蒂文Sund:(01:18:59）
我们知道我们可以利用额外的支持。是的。

钝先生:01:19:05）
那你为什么认为你需要欧文先生和斯滕格先生的同意才能向国民警卫队请求援助呢?

史蒂文Sund:(01:19:16）
一直都是这样。我们只在非常特殊的情况下才需要国民警卫队。通常他的就职典礼。这就需要国会警察委员会宣布进入紧急状态才能动用这些资源

钝先生:01:19:27）
你知道这有法律规定吗?

史蒂文Sund:(01:19:31）
如果你愿意的话，我可以调查一下然后把这个发给你，先生。

钝先生:01:19:33）
我不知道是否有，但我知道如果你得到了扩大范围的批准而你没有得到协助，这显然是一个问题。你为什么不联系警察委员会的第三位成员，国会大厦的建筑师布兰顿先生?

史蒂文Sund:(01:19:52）
谢谢你的问题，先生。我与国会警察委员会的沟通渠道通常是通过众议院和参议院的警司。他们通常是与部门进行沟通的人，尤其是与执法相关的问题。他们都是执法人员。还有斯滕格先生，当时是国会警察委员会主席的事实。但通常情况下，除了我们每月举行的国会警察委员会会议之外，除非是建筑师特别关心的问题，比如建筑结构之类的，我的联络渠道通常是众议院和参议院的警司。

钝先生:01:20:24）
你觉得为什么国会大厦的建筑师会在警察委员会任职?

史蒂文Sund:(01:20:29）
作为投票成员之一并提供监督。

钝先生:01:20:32）
但显然没有足够的监督你认为你需要让他参与谈话。

史蒂文Sund:(01:20:39）
我说过了，我通常的渠道是通过众议院和参议院的武器中士。我已经要去找两个人了。我想，在未来，如果这是我们要实现的，那我就会实现它。但我只是按照我的惯例行事。

钝先生:01:20:54）
欧文先生和斯滕格先生，先说欧文先生。为什么在你批准扩大警戒范围的同时国民警卫队的援助请求却没有得到批准?欧文先生吗?我想你沉默了，欧文先生。现在你完全哑了。好的。现在你应该没事了。去做吧。

我现在好了吗?

钝先生:01:21:23）
你现在没事。

是的。

谢谢你！谢谢你！我为此道歉。参议员，4号的森德局长打来的电话不是我要求的。sundd警长打电话告诉我，他收到了国民警卫队的邀请，向我们提供125名手无寸铁的士兵，负责国会大厦周边的交通管制工作。在那次讨论后不久，我说:“让军械司登格中士担任董事会主席，还有另一位经验丰富的高级官员。”我们三个谈过了。在那次通话中，摆在桌面上的第一个问题是:“情报支持吗?”情报部门是否支持向125名士兵提供的额外援助?”和- - - - - -

钝先生:01:22:17）
除了斯登格军士和桑德军士长，你和其他人讨论过这件事吗。

不。就一个电话而已。在那次通话中，我们一致认为情报部门不支持军队，并集体决定放弃此事。迈克尔·斯滕格接着说:“我们把它们放在待命状态，以防万一怎么样?”这就是我们最终所做的。但据我所知-

钝先生:01:22:49）
好的。我- - - - - -

每个人都很满意我们有一个与我们当时的情报相一致的强有力的安全计划。

钝先生:01:22:59）
好的。斯登格先生，你为什么认为军队处于待命状态?

轮先生:01:23:08）
我长大,

钝先生:01:23:08）
他们肯定站得离我们需要他们的地方很远因为要花几个小时才能把他们弄到这里。他们准备待命是什么意思?

轮先生:01:23:17）
当我和局长谈的时候，当局长告诉我他想要得到国民警卫队但显然没有进展的时候，我建议他去找他。他认识国民警卫队的指挥官，之前在大都会警察局工作。我建议他去联系国民警卫队指挥官，原因有几个。

轮先生:01:23:47）
其中之一是，我在报纸上读到或在新闻上听到华盛顿的国民警卫队在这个时候对参与示威活动相当谨慎因为那里发生了一个月前白宫示威活动的问题。我们需要确保国民警卫队参与其中，并且他们愿意

钝先生:01:24:21）
但你认为你能确保他们订婚并且愿意吗?我还要再问一个问题。你认为他们已经订婚了，如果被邀请会愿意吗?

轮先生:01:24:33）
是的。这是我问上士的，也是将军决定的。

钝先生:01:24:38）
好的。欧文先生，你在证词中说当请求国民警卫队协助时你批准了。Sund先生说，他在1点09分请求国民警卫队协助，2点10分得到批准。为什么在这种危急时刻你要花一个小时来批准国民警卫队的援助。欧文先生吗?

参议员，据我所知，我直到下午两点多才收到国民警卫队的批准申请当时我在迈克尔·斯滕格的办公室。

钝先生:01:25:16）
好的。让我把它弄清楚。桑德先生，你知道你什么时候请求国民警卫队协助的吗?是1点09分还是2点?

史蒂文Sund:(01:25:24）
是1点09分，先生。

钝先生:01:25:25）
和。你1:09找谁帮忙了?

史蒂文Sund:(01:25:29）
是欧文先生寄来的。我相信他当时也和斯滕格先生在一起。

钝先生:01:25:33）
欧文先生，你为什么不记得?

参议员，我不记得当时和森德局长有什么对话。选举团会议期间，我也在场。我和Sund局长在那个时间段的谈话是在1点半之前我记得他描述外面的情况在恶化，他可能是在提交请求。我将它发扬光大。我只能告诉你这么多了。我没有孙局长的通话记录。第一张唱片我[相声01:26:18]-

钝先生:01:26:17）
你在1点09分或收到请求的时候和别人讨论过吗?还是你和斯登格先生当时做的决定?

不。我记得1点09分没有收到过请求。我和森德警长的第一次谈话是在1:28或1:30左右。在那次谈话中，他表示情况正在恶化。他可能在寻求国民警卫队的批准以及我们与当地执法部门达成的中立援助协议的批准我去了迈克·斯滕格的办公室等待最新消息。

钝先生:01:26:54）
现在是时候了，欧文先生，我相信我的同事们会继续跟进的，因为我没时间了。但是在这个时间，1:30和2:10的差异，或者1:09和2:10的差异很大。的一件事我想知道,我们没有时间为你回答这个问题,但我要告诉你我在想什么,在这样的时刻,如果你主要关注安全的众议院议员,我肯定会明白,和轮先生的主要是参议院成员的安全,也许这就是一个问题,董事会不能作为董事会因为你有这些不同的领域的直接责任。但无论这里发生了什么，在我看来都与不同的时间框架不符。时间到了。主席先生。

谢谢你，布朗特参议员。我想让彼得斯参议员和我用选票来交换主席的位置我们有一个所有参议员工作人员基于两个委员会之间融合的一套规则的既定秩序。我想提交一份来自美国国会警察劳工委员会的书面声明，日期为2021年2月23日。谢谢你！好了，波特曼参议员。

参议员彼得斯:(01:28:11）
没有异议。高级成员波特曼。

参议员波特曼:(01:28:15）
谢谢主席先生。首先，关于我们刚才的谈话关于国民警卫队援助的矛盾，我要求松德局长，你和欧文先生提供那些电话记录。我知道已经进行了一些调查，但我不确定我们有电话记录。这似乎可以澄清一些困惑。

参议员波特曼:(01:28:39）
我想稍微转换一下话题，谈谈准备工作。森德局长，在你的证词中你提到需要更好的情报和更好的协调。这是你的结论。我认为这是真的。当然，我们所学到的一切都表明，这是问题的一部分。但是准备如何呢?我们收到消息，在1月6日之前，国会警察没有接受过如何应对国会大厦内部渗透的培训。对吗，孙先生?

史蒂文Sund:(01:29:14）
你说的渗透是指像1月6日那样的大规模叛乱吗?不。

参议员波特曼:(01:29:21）
为什么不呢?考虑到外面的危险我们为什么不准备好应对国会大厦的渗透呢?我想对欧文先生和斯滕格先生说，你们俩在特勤局的工作都很出色。我希望你们能给我一个是或不是的答案。例如，特勤局是否受过渗透白宫的训练?是或否?轮先生吗?欧文先生吗?

参议员,

参议员波特曼:(01:30:00）
我就当你同意了。

是的。

参议员波特曼:(01:30:01）
如果是不……好吧。轮先生吗?你也同意吗?

轮先生:01:30:06）
是的。

参议员波特曼:(01:30:06）
好的。那显然你应该接受过应对渗透的训练。所以我认为，如果这个过程中没有其他结果，我们必须找出如何处理，再次，真正的危险就在那里。在我看来，情报报告，以及之前的演示都表明需要这种训练。

参议员波特曼:(01:30:33）
孙先生，如果可以的话，让我问你一些其他的问题。这与我在视频中看到的美国国会警察有关，全世界都看到了，他们穿着街头制服，或软制服，对抗这次袭击。他们中的许多人没有防暴装备。我听说，相比之下，华盛顿大都会警察局为所有警官提供这样的装备，包括头盔、盾牌、手套、防毒面具。在看过那些令人难以置信的令人不安的视频和照片后，你们勇敢的警察试图在没有防暴装备的情况下坚守防线保卫国会大厦，所有的国会警察都配备了防暴装备吗?

史蒂文Sund:(01:31:19）
不，他们不是，先生。

参议员波特曼:(01:31:20）
他们不是。为什么不是呢?

史蒂文Sund:(01:31:25）
所以如果你看看我们警官的装备，我想你会发现它可能和大都会警局非常相似，我在大都会警局工作很多年了，他们会有一定数量的警官，他们称之为基民盟排。并不是所有部队都装备了一级CDU，也就是大型防护装备。头盔之类的东西。所以我们装备了一些…我们有7个基民盟小队可以启动。其中四个排，也就是一个排的40个人，被激活进入我们所说的第一级。全套CDU装备。这需要大量的成本，大量的培训，来保持和维持这个水平。

史蒂文Sund:(01:32:06）
对我们来说，我们的一些警官被派驻到内部哨所，检查哨所，诸如此类的地方，这些装备不能给他们提供任何支持。因此，直到1月6日，我们已经确定，基民盟排的人数足以应付我们所需要的所有示威活动。但是当Capitol[相声01:32:24]-

参议员波特曼:(01:32:24）
是的。所以，不，我只想说，很明显，那些你说的，有内部岗位的警官，那天需要它。所以说他们不需要它是不准确的。但我知道你激活了七个内乱小队。而且只有四个人有防暴装备。我不明白为什么你的内乱小队没有防暴装备。但你刚刚作证说那是真的，他们中只有四个人有。那是正确的吗?

史蒂文Sund:(01:32:56）
这是正确的。还有一点，自从我当上局长以来我一直要求部门里的每个人都戴防暴头盔。我在9月份订购了这些产品，但我们一直在考虑制造商因COVID而推迟交货。实际上，他们在1月4日才开始交付，并在事件发生前几天分发给我们的警官，在事件发生前，给警官的数量有限。

参议员波特曼:(01:33:20）
是的。对很多警官来说太晚了。有人说，伦敦警察厅并不是都有防暴装备。这是真的吗?我以为伦敦警察厅的警官们确实有防暴装备。你对此有何评论?

是的。所以我们有七个排配备了坚固的装备。但我们所有的警官都有防弹头盔。我们所有的警官都有警棍。我们所有的警官都戴着手套。和防毒面具。所以我们整个部门都部署了这个级别。但当你说到加固的额外设施时，我们有7个排，这是另一层保护。

参议员波特曼:(01:34:01）
但每个警官都有头盔。每个警官都有防护手套。每个警官都有警棍。那是正确的吗?

和防毒面具。这是正确的。

参议员波特曼:(01:34:10）
和防毒面具。是的。我被告知，在大都会警察局看来，国会山的警察没有受过内乱战术方面的训练。这是我们接受的一些采访告诉我的。首席委员会，对吗?

是的。关于美国国会警察的培训，我也听说过同样的事情。

参议员波特曼:(01:34:41）
你手下的警察都受过内乱战术训练吗?

我们每个巡逻区都有训练有素的排。还有一个特别行动部门。有些警官没有受过内乱训练。这些警察通常负责交通任务或者在巡逻时分配任务。

参议员波特曼:(01:35:06）
嗯哼(肯定)。孙局长，都

[听不清01:35:11]我想补充一点。

参议员波特曼:(01:35:13）
是的。

我们所有从训练学院毕业的警官，都接受了基本的内乱分队训练。所以我们所有的警官都接受了基本的训练，但是我们可能有一些成员，例如，已经工作了30年，他们没有接受基民盟的训练，他们在一个巡逻区工作。但是我们所有从学院出来的成员，他们都接受了内乱部队的训练。

参议员波特曼:(01:35:35）
桑德先生，国会山的警察也是这样吗?他们都接受过内乱战术的训练吗?

史蒂文Sund:(01:35:42）
这是一个正在实施的过程。我可以查一查，然后告诉你是否对从警校出来的新兵实行了这种规定。这是我参与的项目之一。

参议员波特曼:(01:35:49）
所以我们正在努力解决这个问题，但据你所知，这种培训甚至没有提供给新警官，更不用说那些警察了。那是正确的吗?

史蒂文Sund:(01:35:57）
我相信新上任的警官是，但我只是需要确认一下。

参议员波特曼:(01:36:03）
是的。我认为这里的底线是，不幸的是，我们的官员没有得到适当的训练，关于渗透建筑物或综合体，关于处理内乱。他们没有反击的必要设备，最重要的是，他们没有保护自己的设备。所以我希望，这次联合听证会和委员会报告能够有所帮助的方式之一，就是让国会警察局了解最新情况。

参议员波特曼:(01:36:36）
听着，我很感激那天的牺牲和勇气。但我认为我们也应该为那些警官提供训练和他们需要的设备来保护自己和国会大厦。谢谢主席先生。

参议员彼得斯:(01:36:49）
谢谢你，高级会员。主席现在承认莱希参议员。

参议员莱希:(01:36:55）
谢谢主席。我想[听不清01:36:58]并说我同意他的担忧。但我可能会问拨款委员会一个问题，我知道时间有限，所以答案可以是“是”或“不是”。拨款委员会一直以两党合作的方式为警方提供资金。所以Sund先生，是或不是，拨款委员会，最终是国会，已经满足了你在每个财政年度的工资和运营费用的要求。这样不对吗?

史蒂文Sund:(01:37:38）
是的,先生。

参议员莱希:(01:37:40）
谢谢你！斯滕格先生，拨款委员会，最终是国会，在每个财政年度都满足了您对工资和运营费用的要求。那是正确的吗?我没有听到回答。所以我会问欧文先生。欧文先生，拨款委员会，最终是国会，已经满足了您在每个财政年度的工资和运营费用的要求。那是正确的吗?

是的。这是正确的。

参议员莱希:(01:38:17）
轮先生吗?

轮先生:01:38:19）
是的。这是正确的,先生。

参议员莱希:(01:38:20）
非常感谢。所以我不得不思考，不是我们没有足够的资源，而是没有部署好我们应该部署的人。我看着那些出现的人，我看着那些失去的生命，那些战斗的警察，那些保护我们国会大厦的警察。我们认为这是一起暴力事件，我想说，是国内恐怖分子对美国政府策划的有组织的袭击。我希望他们会被尽可能全面地起诉。但当我们看到人们鼓励他们，包括美国前总统，他敦促他的追随者战斗并展示力量，我真的想知道我们为什么没有足够认真地对待他们，为他们做好准备。

参议员莱希:(01:39:29）
花了好几个小时才把国民警卫队和其他东西运过来。Sund先生，我读了你写给佩洛西议长的信。但你说没有足够的情报共享。但在你的同一份报告中，你说情报评估，我在这里引用，“表明骄傲男孩，白人至上主义组织，反法组织和其他极端组织的成员，预计将参加1月6日的活动。他们可能会变得暴力。”我们还需要多少智力?

史蒂文Sund:(01:40:17）
是的，先生，没错。情报评估是这么说的。这与我们对11月和12月MAGA游行的情报评估非常相似。我们对1月6日事件的情报评估一直到1月6日都得出了相同的结论。这就是我们的计划。我们计划的是暴力的可能性，一些人携带武器的可能性，而不是数千人对国会大厦发起协调一致的军事攻击的可能性。

参议员莱希:(01:40:49）
在我看来，暴力和武装是非常强大的东西。我建议大家聚在一起展望未来，因为如果你有一件事情持续了几个月，总统打电话给他们，其他人都打电话给他们，我担心没有更多了。我认为，除非我们铲除仇恨，把暴乱分子扔进门去，否则没有栅栏、坦克或屏障能提供我们需要的安全。不仅是安全，我们还在讨论，本杰明·富兰克林说过，“那些为了个人和暂时的安全而放弃基本自由的人，不配获得自由和安全。”

参议员莱希:(01:41:40）
但我知道马上要投票了。在我结束之前，我要赞扬Contee主席的出色反应。你的工作并不轻松，要保护像华盛顿特区这么大的城市，还要与其他几十个执法部门保持微妙的平衡。

参议员莱希:(01:42:02）
几十个其他执法部门但我赞扬举行这次听证会的两位主席和高级成员。我们会保留更多的拨款，但我们将非常接近今年的要求，我们可以说，“如果我们有另一个这样的?”谢谢你，我把时间还给你。

演讲者1:(01:42:23）
谢谢你，莱希参议员。主席承认约翰逊参议员。

罗恩·约翰逊参议员:(01:42:28）
谢谢主席先生。首先，我想感谢我们的执法证人为我们服务。我知道2020年是事后诸葛亮。在周一早上做四分卫是很容易的，我想确保我们防止这样做。我从证词中看到，似乎在这件事上有大量的思考，大量的尽职调查。再次感谢你的服务。

我还想说，正如你所说的，我觉得这些视频令人作呕，暴力应该受到谴责，种族歧视令人厌恶。我想确保肇事者，参与暴力的人，在法律的最大范围内受到起诉。我有一长串问题，这种形式真的不适合问。因此，我要做的是为委员会主席准备一封信，希望他们会提出这些问题，调查这些问题，我将会倾听。

但我想要做的是提出一些问题，我想从阅读一些摘录开始，我认为这是j·迈克尔·沃勒的一个非常有趣的目击证人的描述。他是安全政策中心的高级战略分析师。他的研究领域包括政治、心理战和颠覆。他曾是海军研究生院世界政治研究所的教授讲师。他目前是布拉格堡约翰·肯尼迪学校特种作战中心的讲师。他写了一篇名为《我看到了1月6日国会暴动的煽动者》的文章。他大概11点半从联合车站到现场，我就开始读了。

“大约11点半，我从联合车站附近走出来，注意到一小群国会警察穿着全套防暴装备，带着护腿和护肩。然后我沿着宾夕法尼亚大道走向空荡荡的自由公园。”他注意到演讲已经结束了，于是一群人沿着宪法大道走了下来。他在第13街和他们会合。但他说，“人群的情绪是积极和喜庆的。在宪法大道上，我经过或经过我身边的数千人中，有些人对国会表示愤慨和蔑视，但没有一个人表现出愤怒或煽动暴乱的样子。许多游行者都是有小孩的家庭。许多人年纪较大，体重过重，或者只是单纯的疲惫或虚弱，这些特征通常不被认为是容易发生骚乱的原因。许多人穿着支持警察的衬衫，举着支持警察的黑蓝旗帜。

尽管参加集会的人代表了大部分美国人，从外表和言谈举止来看，他们大多是工人阶级，但还是有一些人脱颖而出。只有极少数人不像大多数人那样热情、友好、认真。有些人显然不适应。”他描述了四种不同类型的人。便衣武装分子特工，内奸，假特朗普抗议者，然后是纪律严明的身着制服的袭击者。我认为这可能是他们策划的。他继续。华盛顿特区的警察一如既往地保持着专业的超然状态，他们站在路沿或十字路口，偶尔与游行者打招呼。当我们穿过西北方向的第一条街，进入国会大厦的庭院时，我发现那里根本没有警察。一些游行者表示惊讶。 The openness seemed like a courtesy gesture from Congress, which controls security. That appearance of low threat level made no sense. Yet no Capitol police appeared anywhere from what we could see.” Now, again, I’m taking these excerpts in order, but there’s a lot more to this piece.

一眼望去，大街上好像有数万甚至数十万人在涌动，但几乎每个人都很健谈，很开心。目前站台上还看不到警察。到处都看不到警察。人们不断从宪法大道涌进来，广场很快就挤满了人，挤满了草坪。大家挤得越来越近，大多数人都兴致勃勃。在前面，靠近就职平台底部的地方，发生了一些麻烦，但我们看不见发生了什么。

“然后，人群前面发生了一件事。看起来像是扭打，但从40英尺外，我看不见。人们开始高呼美国、美国和其他口号。有那么几秒钟，我看到警察好像在和前面的一些游行者扭打，这似乎是一群穿着便服的有组织的人。这个有组织的组织我称之为便衣武装分子。他们很适合MAGA的人。突然，能量从人群前方涌起，上面的防暴警察在就职台上明显紧张起来。其中一人向人群发射了催泪瓦斯，而不是向前线的便衣武装分子。然后另一个。闪光手榴弹在人群中爆炸了。

催泪瓦斯改变了人群的态度。当人们意识到他们支持的警察正在向他们开火时，他们脸上出现了一种难以置信的神情。“你在干什么?”我们支持你。”突然间，支持警察的人觉得警察在攻击他们，他们不知道为什么。更多的催泪瓦斯。一个毒气罐打中了一个女孩的脸，溅出了血。支持警察的人群从怀疑和困惑变成了愤怒。”

就到这吧。最后五页的标题是，煽动者把毫无戒心的游行者变成了一群入侵的暴徒。所以我真的建议委员会的每个人都读一下这个账户，我要求它被记入记录。但是森德局长，我想问你，酒店经理们说了很多，这是可以预料到的。这是可以预见的，但我不相信。你相信发生的事吗，都城被攻破，你相信这是可以预见的吗?

史蒂文Sund:(01:48:13）
不，我不知道。如果你看看我们的其他一些合作机构，我认为代理首席委员会实际上发表了声明，称入侵国会大厦是任何人都没有预料到的事情，我认为我们的一些联邦合作伙伴也没有预料到。我想如果特勤局知道的话他们是不会提副总统的。

这部分是因为你过去的经历吗，沃勒先生的经历，特朗普的绝大多数支持者都是支持执法的，他们最不愿意做的事情就是违法?

史蒂文Sund:(01:48:39）
我会说，我从我的一些警官那里得到的消息是，他们试图阻止人们进入大楼，人们出现在那里说，“嘿，我们是警察。让我们过去，”还想违法进入大楼。所以，你知道…

再说一遍，我有一长串单子。我想以两位前军士作为结束语。我知道这些委员会要开始调查。我等了几个星期。我没有看到任何信件发出，监督信。所以我在21号写了自己的。我有个问题要问两位前任军士。你收到我的信了吗，我的监督信，还有我的问题?

发言人2:(01:49:21）
我没有。我没有收到你的信。我辞职后就离开了这里，但我当然很期待与您和您的员工一起工作，回答您的问题。

好吧，如果你能给我们一个地址，因为我们把它发给了代理军士。那个代理军士甚至不让我们知道他们有没有把信转交给你。显然,他们没有。斯登格先生，你收到我的信了吗?

轮先生:01:49:43）
我不记得了，参议员，但它可能来过。我不记得。

森德局长，最后一个问题。你后悔辞职吗?

史蒂文Sund:(01:49:55）
是的，先生。我确实很后悔辞职。我爱这家公司。我爱这个机构的男男女女我后悔离开的那一天。

嗯，欧文先生，斯滕格先生，我真的希望你们…首先，找到我的信，我希望尽快得到答复。谢谢你！

参议员Klobuchar:(01:50:12）
谢谢你，约翰逊参议员。我们在等华纳议员和其他成员。我看到罗森参议员了。你想继续吗，因为你是第一个会员?参议员罗森。

参议员罗斯:(01:50:23）
完美的。非常感谢你，克罗布彻参议员，谢谢大家今天来到这里，召开这次听证会是非常必要的，我认为这是众多听证会中的第一个。但我想首先表达我对勇敢的国会警察的想法。1月6日，他们冒着生命危险保护我们，他们像尤金·古德曼那样的英勇行为，让那些暴力暴徒远离我们。它们将永远铭刻在我们的脑海中。要知道，有这么多勇敢的男人和女人，他们在起义后真的很受伤。听到国会警察霍华德·莱温古德的死讯，我特别伤心。他从2005年开始保护参议院。他站在我[听不清01:51:15]办公室的门口。我为他和他的家人以及他所爱的人祈祷。

参议员罗斯:(01:51:20）
当叛乱分子在1月6日袭击我们的国会大厦时，他们不仅带着武器，还带着仇恨。就在国际大屠杀纪念日的前几周，全世界都惊恐地看着国会大厦内的一名暴徒自豪地穿着奥斯维辛集中营的衬衫，他和其他人在众议院和参议院的地板上暴力地向前推进，与此同时，暴徒们挥舞着联盟旗帜，在前草坪上绞死绞索。他们在国会大厦外辱骂一名犹太记者，对他们说，“你们是牛”。这指的是在大屠杀期间用于运送犹太人到纳粹死亡集中营的运牛车。反犹太的QAnon阴谋论的追随者参与了对国会大厦的暴力袭击。

参议员罗斯:(01:52:13）
康迪先生，1月4日，大都会警察局逮捕了恩里克·塔里奥，他是种族主义者，反犹的骄傲男孩仇恨组织的领袖。联邦调查局第二天声称，他们与MPD分享了关于极端分子1月6日暴力计划的具体情报，包括对国会议员的具体威胁，以及国会大厦地下隧道的地图。如果MPD在追踪极端分子，潜在的暴力白人至上活动，那你在1月5日到底知道什么?那你为什么不提醒别人?

谢谢你的问题。FBI在1月5日发给我的是一封电子邮件。我肯定认为像都城暴动这样的暴力事件应该要打个电话什么的。但正如森德局长之前提到的，发送的信息，是未经证实的信息。这是我们通过相同的镜头，通过ATTF得到的原始信息。这些信息没有经过全面的审查，也没有通过伦敦警察厅(Metropolitan Police Department)的系统建立起来。大都会警察局所准备的是我们预计会在我们的城市中看到的更大规模的暴力和示威活动。

参议员罗斯:(01:53:40）
这是有趣的。我现在不得不问孙先生同样的问题。你们知道什么，截至1月5日，周二晚上，因为我有一个关于这个问题的后续报道。这么快，桑德先生，你在1月5日知道了什么，你是否感到惊慌?你以为呢?

史蒂文Sund:(01:53:59）
所以，是的，我很担心。我们得到了即将公布的情报，我们要为这些情报做准备。请记住，我们在12月底进行的情报评估和1月3日进行的评估非常非常相似。它们只是提供了一些更具体的信息。所以我们已经在计划应对暴力威胁，应对武装抗议人群的威胁。这就是我们的计划。如果你指的是诺福克的那封信，我刚刚才知道，警局在24小时前就知道了。所以在6号、5号、4号，我都不知道有这份备忘录。

参议员罗斯:(01:54:38）
你是说你和联邦调查局之间有隔阂，因为我们有集会，抗议，华盛顿经常发生这样的事情。你们俩能不能猜一猜，你们认为有多少人通常是武装叛乱分子，或者从我们今年在华盛顿看到的成百上千的集会中全副武装?

我们知道最后三起事件，前两次MAGA集会，大都会警察局的男男女女从参加第一次和第二次MAGA集会的几个人那里收回了枪支。除此之外，这是唯一一次我们看到有人带着武器来示威。

参议员罗斯:(01:55:30）
你觉得这是情报问题还是资源问题?

我认为智力并没有达到它应该达到的程度

参议员罗斯:(01:55:42）
所以你认为联邦调查局没有把我们提升到他们需要的级别你认为是大都会警察局吗?

我们在前一天晚上7点收到了一封电子邮件，它是警报公告。我们在大都会警察局的姿态，再次，我认为这反映在我们的部署上，不仅仅是部署了国民警卫队，还有来自周边司法管辖区的其他警官。这反映了我们对即将在这座城市中看到的威胁的严肃态度。

参议员罗斯:(01:56:15）
孙先生，你能告诉我，你认为这是资源问题还是情报故障还是别的什么?请长话短说，因为这很重要

史蒂文Sund:(01:56:27）
是的,女士。我会非常简短。这是我自我介绍的一部分。我想不仅仅是诺福克的那封信。我认为我们需要审视整个情报界，以及他们对国内一些极端分子的看法，以及他们的影响。我认为这是智力问题影响了这次事件。是的。

参议员罗斯:(01:56:45）
那么你需要听到什么样的信息才能让国会警察得到更多的资源呢?因为，我的意思是，我们看到了生命的丧失谢天谢地没有更多的人，但一个人已经太多了。那么你的门槛是多少呢?保护都城和你的官员的门槛应该是多少?

史蒂文Sund:(01:57:11）
我提前联系了华盛顿特区的警方协调资源。我也去了参众两院的军士处申请国民警卫队。

参议员罗斯:(01:57:21）
孔蒂先生，我想我有五秒钟的时间我们可以取消这个记录，但我相信QAnon计划在3月4日在国会大厦发生一些事情。我想听听我们将采取什么措施来保护国会大厦在3月4日免受更多暴力极端分子的伤害。谢谢你！

好的。稍后你再跟他谈，因为沃纳参议员已经通过视频到了。我还想提一下，彼得斯参议员会和我们的证人一起去洗手间等，让我们知道，我们不想休息很长时间，但我可以想象你在这里某个时候需要休息。所以参议员华纳。

参议员华纳:(01:58:02）
谢谢主席女士。感谢今天在场的证人。我们已经讨论了一些关于国民警卫队的部署或缺乏部署。我想其中一个问题，Sund先生，或者坦白地说，或者Contee主席，事实上，这个地区没有能力把警卫带到谈判桌前，因为，坦白地说，他们不是一个州，我认为，鲍泽市长在这件事上没有受到完全公平的对待。这可能超出了你们的范围，但她没能把警卫带到谈判桌前事实上，在座的任何一位都可以回答这个问题，在我看来，这反映了这个地区的权力被剥夺。在未来的基础上，至少在部署警卫方面，难道哥伦比亚特区的市长不应该有能力做到这一点，而不需要通过联邦检查清单方面的所有额外障碍吗?

是的。我完全同意。

参议员华纳:(01:59:18）
还有人想回答这个问题吗?

史蒂文Sund:(01:59:22）
好的，先生，我很乐意加入。我认为我们有一个既定的程序让国会警察通过国会警察委员会提出请求，这个程序同样有效。

参议员华纳:(01:59:34）
好吧，再次，我感觉对该地区的长期歧视，我们在一些COVID立法中看到了它，它们没有得到其他州得到的相同水平的支持，我们看到它在1月6日实时上演，在上届政府的障碍中。我其实很担心警卫的部署速度肯定被减慢了。我希望我们在国会的人，作为特区国家地位的支持者，我希望看到它向前发展，但即使缺乏这一点，试图确保市长有适当的权力向前发展。

参议员华纳:(02:00:13）
我知道已经有人提出了一些关于联邦调查局的问题，以及关于诺福克联邦调查局办公室的情报是否被完整地传递给了你们所有人。但你能更笼统地谈谈联邦调查局的反应和情报分享吗?我进行了一些对话。我在4号周一给雷局长打了电话，试图表达对可能会有这种活动的担忧。我从没想过会有这种程度的暴力。5日至6日，我与FBI高层进行了多次对话。坦白地说，我认为即使是[听不清02:01:01]也不可能完全了解所有将要发生的事情，但我觉得联邦调查局觉得他们在情报和准备方面比后来的情况要好。我希望你们每个人都能评论一下，当6号的实际行动结束时，FBI在分享情报和协调方面做得有多好。

史蒂文Sund:(02:01:27）
你要我先解决这个问题吗?

参议员华纳:(02:01:30）
是的。我的意思是，我看不到你们在哪里，所以你们每个人都可以尝试一下。

史蒂文Sund:(02:01:35）
我先开始吧。我认为我们与FBI的关系非常好。我觉得在大都会和纽约的这段时间里，我们看到的只是关系变得更好。我们的架构和其他一些大城市非常相似我们有联合反恐特别小组，参与其中。我们得到的信息很好。我认为，就像我之前说的，我们需要更广泛地了解收集哪些信息的过程，也许要看看作为信息消费者的机构，以及他们的情报收集要求是什么，这是我们需要关注的。但我认为，获取这些信息，然后以有效的方式进行处理和推进是我们需要研究的问题。

史蒂文Sund:(02:02:19）
我想说，在6日，当这一切开始发生的时候，联邦调查局作为我们的合作伙伴，立即建立了一个程序，与国会警察和联邦调查局警察一起，我们可以开始分析视频录像，分析其他证据，开始着手逮捕那些制造了国会叛乱的人。

好，我下一个去

参议员华纳:(02:02:48）
我想知道的是我们事先得到足够的情报了吗?如果我们能让陪审团做出回应?

是的,当然。我想重复Sund局长刚才提到的。我们和FBI的工作关系很好。我认为这是一个完整的情报方法，而不仅仅是联邦调查局，当我们有像美国国会大厦发生的事情这么重要的事情时。如果有我们的政府正在回应的具体信息，我认为这种性质的事情将上升到不仅仅是发送给执法机构的电子邮件的水平。这应该是一场关于细节的更大、更深入的对话，而不仅仅是一些未经核实的原始信息。我们看到了很多这样的情况，但我认为这更多是一种完整的情报方法，尤其是联邦调查局。他们是大都会警察局的好伙伴。

参议员华纳:(02:03:43）
谢谢你！让我。我不知道是否有其他小组成员想对此发表评论。我想说的是，我担心的是在弗吉尼亚州，2017年，我们看到这种反政府极端分子走上夏洛茨维尔街头，导致希瑟·海耶(Heather Heyer)死亡。在1月6日，我们看到同样的组织走上了前台。我认为这是对国家安全的持续威胁。我有时担心，虽然联邦调查局和其他机构指出了这一点，但它没有得到与前一届政府应有的认真审查。我有时觉得他们并不想从联邦调查局那里得到信息。

参议员华纳:(02:04:44）
我希望在未来的基础上，我们将能够在打击反政府极端主义方面更加协调，无论它来自左翼还是右翼。这是一个真正的持续威胁。我可以从我们的情报委员会告诉你，我们已经看到许多这些组织与欧洲的反政府极端组织有联系，他们在那里有一个很好的先例。我知道我的时间到了，主席女士，但这是我们需要做更多工作的地方。谢谢分享。

非常感谢，华纳参议员。我们期待与你和情报委员会合作。下一位是兰克福德参议员，之后是卡珀参议员。

参议员Lankford:(02:05:23）
谢谢你！桑德，我想验证一下。在这一点上，有一封公开的信，是写给佩洛西议长的，长达八页的信，据说是你写的，试图解释那天的事件。你熟悉那封公开的信吗?它准确吗?

史蒂文Sund:(02:05:40）
是的，先生。

所以在信中，你描述了一些细节和时间。你能告诉我你为什么给佩洛西议长写这封信吗?这封信的目的是什么?

史蒂文Sund:(02:05:52）
我当时觉得，我辞职了，我和我的部门沟通有限。我知道我的部门正准备去委员会的一些听证会上作证。我认为，她要求我辞职的时候，并没有完全了解我们所做的准备，我们所经历的事情。我认为她应该读一下我们为6号所做的准备和我处理的事情。

好的。这是有帮助的。你在这里说过，你多次谈到数千名协调良好，装备精良的暴力罪犯，并描述了他们，带着登山装备，以及所有你在这里作证的东西。你还提到了这封信，说在12点52分就会有消息说在共和党全国委员会总部发现了一枚管状炸弹。那是怎么找到的?谁发现的?为什么那个特殊的时刻就是它被发现的时刻?

史蒂文Sund:(02:06:47）
我不知道为什么那是一个特别的时刻。我相信是共和党全国委员会的一名员工把它安置在大楼后面，然后把它叫到国会警察总部。

你之前提到过，你认为这是协调行动的一部分，有几个人会在那一刻带走资源，但我们无法知道他们会在那一刻找到它。我很高兴他们找到了。他们在1点50分在民主党总部也发现了一个。你也要记录下来。但是你必须派一些人去共和党全国委员会和民主党全国委员会去处理那些埋在那里的爆炸物。那是正确的吗?

史蒂文Sund:(02:07:24）
这是正确的。顺便告诉你，共和党全国委员会的管式炸弹，其实是由国会警察操纵的。DNC大都会区最终接受了这个，并运行了这个，所以我们可以同时运行两个。这导致了两座国会大楼，坎农大厦办公大楼和一座国会图书馆大楼的疏散。所以这需要大量的资源。

因此，袭击和首都不是导致这些建筑疏散的原因。那些管状炸弹的发现导致了那些建筑物的疏散?

史蒂文Sund:(02:07:52）
没错，先生。

今天我们进行了很多讨论，这里的一些成员谈到了国民警卫队，以及需要很长时间才能通过官僚程序将他们部署到位。我确实认为，从部署结构和这里的官僚机构的复杂性来看，这显然需要缩短。但这似乎是一个误解[听不清02:08:14]一些人把国民警卫队描述成可以自动出动的防暴警察。你以为他们现在会像快速反应的特警队一样吗?国民警卫队的典型反应是什么当他们不在位置上的时候，他们能够召唤他们?

史蒂文Sund:(02:08:30）
我相信一旦批准，一般的反应大概是两个小时。

好的。但审批过程显然需要几个小时或几天的时间。你在几天前就开始了这个过程，提出了一些要求。

史蒂文Sund:(02:08:42）
这是正确的。至于程序，我最初的请求是向欧文先生提出的。实际上是4号亲自提出的请求。直到4号晚上，我和沃克将军交谈，他告诉我，如果需要，因为斯滕格先生想让我问他们是否可以向前倾，他们可以得到125，如果需要的话，很快就能得到，一旦批准。这就导致了1月6日，我们在1点09分提出了最初的请求。

但是那125名国民警卫队的士兵他们准备要行动得更快因为他们当时在街道上和不同的地方处理交通任务，你们已经被告知华盛顿特区和市长办公室向国防部提出了请求国防部已经批准了，他们没有人携带武器，没有人携带重型装备。没有军用车辆供他们使用。他们不得不使用没有标记的货车和其他政府用车。而且不会使用直升机。那天已经在街上的125个人被禁止了。那是正确的吗?

史蒂文Sund:(02:09:43）
纠正一下，当时，我不知道这是对他们的限制。第二，当我在4日晚上，也就是周一晚上，和沃克将军交谈时，他要给我们的125人是为哥伦比亚特区做COVID救援的125人，没有分配到交通哨所。

好的。因此，负责交通任务的人没有武器，没有军用车辆可以移动，没有头顶上的任何东西。这些都被华盛顿特区拒绝了。然后，其他个人可能被分配到你作为一个快速部队，这些人目前正在做COVID的职责。所以你们没有特警队。这个描述对我来说很有趣[听不清02:10:25]人们认为国民警卫队突然就会突然出现并且准备好去做这件事。这不是他们的国民警卫队预先部署的任务。

史蒂文Sund:(02:10:32）
这是正确的。每次我们请求国民警卫队，他们都不带武器。我在找他们来支援我们建立的防线。

好的。现在已经出现了一些担忧。我已经和这里的一些官员谈过了，很明显有一些关于[听不清02:10:48]以及交战规则、培训和授权的对话。没有培训告诉我们如果有一群人真的闯进来，想要冲进去怎么办，不管是暴动类型的事件，或是暴民发疯之类的，或是抗议失控，想要撞门而入。当他们真正来到大楼时，大楼内的军官们并没有明确的交战规则。他们真的，我的印象是，他们必须自己创造它，他们已经决定他们的立场将在成员和工作人员所在的地方。这将是他们开始使用致命武力的立场。我有几个问题要问。

在这一点上，我理解后见之明的2020年，是否有必要对当时的警官提供更大，更少的致命武力能力或者在他们没有致命能力的时候提供给他们在明确的交战规则中如果有一群人未经授权进入大楼怎么办?

史蒂文Sund:(02:11:45）
简单说明一下，我们对试图进入大楼的人进行培训。我们不是为了，我说的，成千上万人的起义而训练的。我们的警官们的杀伤力比他们所携带的要小。从1月6日开始，事后看来，这是绝对的。我认为需要更多的训练，更多的设备来考虑未来这种类型的攻击。

挑战是我们今年夏天都看到了，事实上，国土安全部的这个委员会就波特兰联邦法院的袭击事件举行了一场听证会，一个月来我们都看到个人日复一日地袭击法院。我们看到了使用的技术。这里的一些人也使用过同样的技术。我并不是说这是同一个人干的，但他们使用了相同的技术试图找到栅栏，找到攻击警官的方法。所以问题是我们看到这个数字在上升，我想，人们在电视上看到人们整个夏天都在攻击一个联邦机构。这是我们在未来几天要做的后续工作如何获得不那么致命的能力，并找到能够阻止任何针对国会大厦的个人攻击的方法。

所以我感谢你的服务。我非常感谢继续服役的军官们，因为他们没有空缺。从那以后他们就没有休息过。我知道你还在和他们交流，至少我希望你是这样。我鼓励你们把我们的感激之情传递下去。我们都把它看作是后知后觉的2020，说，“为什么你不能在这个特别的情报碎片前一晚读懂茶叶?”我们没人看到它达到了这个高度。因此，我们感谢他们继续提供的服务，让我们从中吸取教训。

史蒂文Sund:(02:13:24）
非常感谢您，先生。我知道他们感谢您和国会的支持。他们可是个厉害的警察机构。

好的。谢谢你，兰克福德参议员。接下来，感谢您的耐心等待，卡珀参议员。

参议员吹毛求疵的人:(02:13:34）
我的荣幸。谢谢你！女士的椅子上。作为特拉华州第一个州的前州长，我记得我曾多次在紧急情况下召集特拉华州国民警卫队。可能是洪水、暴风雪、冰风暴、干旱，你能想到的都有可能。更多的事。我知道我们的公民士兵几十年来在第一个州和全国其他州所做的工作的重要性和价值。正如我们所了解到的，与国内其他州的国民警卫队相比，特区国民警卫队的运作方式不同。我相信如果有人能够激活华盛顿国民警卫队并在1月6日及时将1000或2000名国民警卫队部署到国会大厦，这种破坏，这种死亡和破坏就不会发生。

不像我们拥有的50个州[听不清02:14:31]哥伦比亚特区无权在紧急情况下启动特区国民警卫队。这就是我多年来与国会女议员埃莉诺·霍姆斯·诺顿(Eleanor Holmes Norton)合作的原因之一，她支持立法，承认华盛顿特区是我们的第51个州，并为把这个70多万人的社区作为自己家的美国人提供平等的权利。

这是问题。委员会主席，在你的证词中，你强调了1月6日在美国国会大厦请求特区国民警卫队援助的请求必须是由美国国会警察提出并得到美国国防部的同意。你能不能花点时间解释一下这个过程以及为什么鲍泽市长在她领导的地区，联邦设施和财产，以及人的生命受到威胁时不能请求特区国民警卫队的协助?请继续。

是的。谢谢你的问题。是的。因此，市长对国民警卫队的启动或部署没有完全的权力。我们作为哥伦比亚特区提出请求，我们提出请求。我们把它交给联邦政府。最终，陆军部长监督这一请求。为了将国民警卫队的资源部署到哥伦比亚特区，这个请求必须经过一个完整的批准程序，不像州长和其他州可以在不通过程序的情况下激活他们的国民警卫队

没有经过那些审批程序，也没有得到联邦政府最高层的批准就开始动用国民警卫队这种情况不需要在其他州发生，所以这对我们的反应和召集他们的能力是一个真正的阻碍。

谢谢，长官，谢谢你的回应。您能否花点时间和我们分享一下您的想法，让特区国民警卫队在市长甚至是邻近州州长的指挥下，是否有助于特区警察局与联邦当局协调，更好地保护这座城市和它的公民，以及在袭击期间，像1月6日经历的那一周那样，保护联邦设施?

是的，我认为我们当然应该。就在1月6日，在国民警卫队行动之前我们就知道交通哨所的位置。这需要得到联邦政府最高层的批准包括陆军部长，国防部长，这样才能调动国民警卫队或者改变任务。是的，我认为这应该是市长的权力范围内的事情。

好的，非常感谢。如果可以的话，孙先生有个问题。Sund先生，在你的证词中，你说1月6日的事件不是代表美国国会警察的糟糕计划造成的，而是缺乏可执行的情报，使…让我重新开始，而是缺乏实际的情报，使国会警察有适当的准备。

当我翻看斯滕格先生的证词时，他是美国参议院的前警卫中士，他留下了，我想引用他的话，他说，“信息和资源链对成功至关重要。”这是他的报价。我非常同意这种说法。

sunde先生，在1月6日之前，在收集和分享实际情报方面，到底出了什么问题?为什么你认为发生真正毁灭性袭击的可能性被严重低估了，桑德先生?

史蒂文Sund:(02:18:15）
我想，当你开始听到一些联邦机构正在进行的调查时，他们发现了证据，表明这是一起有组织的袭击，在此之前，多个州已经有组织地进行了一段时间的袭击。这是对我们非常有帮助的信息，让他们发现某种程度的协调，这将给我们提示，我们将看到不仅仅是一个可能变得暴力，可能倾向于暴力的准备类型。你现在再看，你知道发生了什么，你知道国会大厦周围动用了什么样的资源。这种类型的信息可以给我们足够的提前警告，为更多的袭击做准备，比如我们看到的袭击。

保罗·纽曼伟大的电影《冷血卢克》，可能很多人，包括我们这代人，都记得，“我们在这里遇到的是沟通的失败，”就在电影的结尾，“我们遇到的是沟通的失败。”我们的沟通有问题吗?我不是那种喜欢指责别人的人，但我们把沟通失败归咎于谁呢?

史蒂文Sund:(02:19:27）
我认为这是我的问题，先生。我看的是，我们有一个沟通的过程，这是一个情报的消费者，我看的更多的是，我认为这是一个失败，有一个足够广泛的视角来看待我们国家现在面临的威胁是什么，来自国内的一些极端分子。我认为沟通过程是存在的。他们需要做一些工作，但我认为情报界需要扩大其收集信息的口径。

现在回想起来我们知道1月6日的暴乱并不是1月5日4日或3日开始的。它开始于几周前，被煽动和鼓励，正如我们现在知道的，我们的总统和其他人，不知怎的，所有这些工作和所有由联邦调查局和其他国土安全部收集的情报，从来没有找到在华盛顿特区的人，他们本可以利用它来避免1月6日的悲剧。谢谢你！

我们尤其要感谢美国国会警察和其他人，他们在那个悲伤的日子里加入了他们的队伍，努力保护我们。

参议员彼得斯:(02:20:39）
我知道我们有几名成员已经准备好了，我们希望你能尽快离开，但我们的证人在这里待了很长时间，他们有个请求。如果我们能给他们五分钟的休息时间，然后我们将在五分钟后重新开庭，并提出额外的问题，所以我们将休会五分钟。

参议员彼得斯:(02:20:58）
(沉默)

参议员彼得斯:(02:29:13）
我们要把这个带回顺序。叫我们的远程人员来。很高兴在遥控器上见到你。Sund先生，欢迎回来。默克利参议员，你可以回答问题了。

参议员彼得斯:(02:29:29）
非常感谢，主席先生，也感谢我们的证人。Sund先生，1月4日，MPD逮捕了骄傲的男孩的领导人，罪名是破坏财产和拥有大容量的枪支弹匣，第二天，1月5日，FBI通过联合反恐特别小组发布了一份报告，其中包括向美国国会警察提交的报告。该报告指出，在极右翼媒体上，威胁包括诸如“准备战斗”这样的评论。国会需要听到玻璃碎了，门被踢开了，BLM和反法奴隶士兵流血了。诉诸暴力，别再叫这是游行、集会或抗议。去那里准备战争吧。我们要么抓住总统，要么死。没有别的办法能达到这个目标。”你拿到联邦调查局的情报报告了吗?

史蒂文Sund:(02:30:36）
一开始我就说过了。美国国会警察局确实收到了这份报告。在过去的24小时里我才被建议这么做。这份报告从联合反恐特遣部队传到了我们的情报部门，传到了那里的一名中士那里，然后就停止了行动。事件发生时，包括我在内，国会警察局的任何领导都没有意识到这一点。

参议员彼得斯:(02:31:00）
你在证词中提到了这个头目，约翰·多纳休，美国国会警察部门的情报总监。他收到报告了吗，但他没有转交给你作为USCP的头头?

史蒂文Sund:(02:31:21）
再说一遍，我不知道他收到了那份报告。有人告诉我，它被送到了一个军士级别的官员那里，并没有离开那里。

参议员彼得斯:(02:31:31）
好的。这很令人担忧。难道美国国会警察的情报主管没有得到情报报告，审查它的程序吗，尤其是当有其他明显的潜在暴力迹象时，并确保你，作为领导，知道如何制定额外的计划，如果需要额外的计划?

史蒂文Sund:(02:31:54）
我相信这是他们在行动后所关注的。是的，这是有一个过程的，但就像我之前提到的，这是原始的智力。再一次，考虑到其他一切因素，没有任何其他情报显示我们正在关注的是一场大规模的起义式的事件，有数千名武装的、协调的个体。

参议员彼得斯:(02:32:15）
我知道你说人们现在正在关注这个问题，但我的问题是，你是否有一个程序让重要的情报直接引起你的注意，这个系统是否崩溃了?这就是为什么你没有看到关于流血、暴力、来赴死的警告?

史蒂文Sund:(02:32:37）
是的。有一个适当的过程，以确保将关键的、重要的信息提交给领导层。再次强调，这需要经过信息的开发和分析。

参议员彼得斯:(02:32:49）
好的。你是说美国国会警察的情报部门没能把它交到你手里。让我谈谈交战规则。警察就在外面，我们扩大了警戒线，就像你提到的那样，警戒线看起来像自行车架，在正常情况下，这些警戒线会告诉和平抗议者，这里是你们的终点。

参议员彼得斯:(02:33:12）
有没有讨论或培训过如果抗议者开始捡起这些东西并在周边挖洞该怎么办?交战的规则是什么?如果那天我是一名警察，站在国会警察的前线，我受过训练吗?如果防线被突破了，我该怎么做，用喷雾剂吗?我要用电击枪吗?我应该使用催泪瓦斯吗?我清楚自己该如何回应吗?

史蒂文Sund:(02:33:45）
是的，交战是有规则的。有一种使用武力的政策。还有一种非暴力反抗训练是关于当你有一个不服从的团体时，你如何处理不服从以获得服从，这包括手部控制技术，化学喷雾的应用，以及冲击武器。

参议员彼得斯:(02:34:05）
那天，你发布了交战规则具体包括什么?我是一名军官。如果那些路障被突破了，我该怎么办?

史蒂文Sund:(02:34:14）
约定是有规则的。它们不是那天才发行的。他们的存在。

参议员彼得斯:(02:34:18）
它们不会因为威胁分析而因事件而异吧?

史蒂文Sund:(02:34:21）
没有,先生。

参议员彼得斯:(02:34:23）
你说警戒线变大了，也就是说警察分散在更大的区域。一旦它被攻破，队伍中的警察要如何撤退到一个可防御的点?

史蒂文Sund:(02:34:38）
我们建立了一个事故指挥系统。你有一个外部的事故指挥，建筑外部的资源可以为那些警官，那些CDU单位，提供具体的方向去哪里，下一步是什么，如果你要撤退到上西边的露台。我相信，这也是他们被告知要做的，还有大楼内的事故指挥系统，处理联合会议和大楼内的活动。

参议员彼得斯:(02:35:03）
我在广场上，人群从我身边蜂拥而过。我有一个指定的地方可以撤退到一个可以防御的地方。

史蒂文Sund:(02:35:12）
事故指挥官将为战场上的人们提供方向，告诉他们撤退到哪里进行下一次战斗。

参议员彼得斯:(02:35:18）
没有提前推断的信息。你如何避免那些看门的人把门关上并锁上，而警察被困在被锁的边界外的情况?

史蒂文Sund:(02:35:34）
你的问题是，如何防止这种情况发生，这是你的意思吗?

参议员彼得斯:(02:35:36）
如何防止这种情况发生?如果你有一些人守着一扇门，而抗议者试图通过它，所以他们试图锁上它，阻止它。对于那些被困在门外的警察，我们并没有一个预先计划。这是怎么处理呢?你有钻头吗?你对此有什么指示吗?

史蒂文Sund:(02:35:57）
这也是我希望现场官员，现场事故指挥官，为这些官员提供转移到哪里的指示。

参议员彼得斯:(02:36:05）
好吧，我这么说吧。你有没有进行过演习来应对这种情况当一群人挤过外面的路障?

史蒂文Sund:(02:36:14）
不是这种情况，不是，长官。

参议员彼得斯:(02:36:17）
你的训练达到了什么程度?

史蒂文Sund:(02:36:19）
我们做了各种各样的练习，在操场上的活动，在公民不服从训练中，如何以团体的形式驾驶。

参议员彼得斯:(02:36:29）
好的,谢谢你。接下来，我将把话筒交给，我们的前参议院军士长斯滕格先生。当时我们在参议院议事厅，抗议者，暴乱分子，到达了参议院的外围，他们很快就试图锁门。有很多人在寻找，怎么锁上这些，阳台上有很多入口。

参议员彼得斯:(02:36:59）
有没有和军士长团队或者和国会警察合作进行过关于如何守住会议厅的门作为最后的防御点的演练?

发言人3:(02:37:14）
是的，长官。每年至少一次，他们会举行室内行动演习，他们会和国会警察，门卫一起进行封锁，这样他们就知道什么时候应该锁门，什么时候[听不清02:37:29]起来。(相声02:37:29)

参议员彼得斯:(02:37:29）
这是一个真正的演习，人们必须跑过去，拿钥匙，锁门。他们知道该守哪扇门。他们应该从内部还是外部来保护他们?

发言人3:(02:37:40）
是的，先生[相声02:37:42]。

参议员彼得斯:(02:37:42）
上次这种性质的演习是什么时候进行的?

发言人3:(02:37:48）
我得回去看看，但我们每年试一次。

参议员彼得斯:(02:37:53）
好的。我想我没时间了，非常感谢主席。

参议员彼得斯:(02:37:58）
谢谢你,参议员。斯科特参议员，你被认出来了。

民主党参议员斯科特:02:38:05）
谢谢主席先生。首先，我想感谢大家的辛勤工作。这里有国民警卫队。我想，大概从6号开始就有了。你们能告诉我们你们是怎么决定把国民警卫队派到这里来的吗，你们每个人都参与其中了吗，如果你们不参与，是怎么决定的?由于暴乱，我们现在有国民警卫队在场，但是国民警卫队建立了栅栏和所有的东西。

史蒂文Sund:(02:38:35）
好的。这是在六号晚上开始发展的。当我们提出请求时，我们让国民警卫队介入，我们开始展望未来，展望未来。我们开始讨论建立全球围栏的第一部分，基本上围绕着国会广场，也就是宪法，独立，先到先。我们已经准备好了。

史蒂文Sund:(02:38:53）
然后我们开始研究什么是必要的国民警卫队资源与国民警卫队代表一起工作，这是与国会警察一起开发的，我相信当时是与军士一起工作，在晚上，进入第七阶段，我们开发了这个。

好吧，是只有你一个人参与了还是警卫士官参与了?

史蒂文Sund:(02:39:14）
我相信如此。我得回去把那些信息找出来。我们当时在处理很多不同的方面，但我有我的总法律顾问和我们的运营人员在处理请求并与国民警卫队进行协调。

最初的目的是什么，国民警卫队，来建立围栏?理由是什么?威胁评估是什么?

史蒂文Sund:(02:39:37）
确认一下，你说的是6号来的国民警卫队吗?

不，还有之后留下的那个人。

史蒂文Sund:(02:39:44）
留下的那个，威胁评估是多少?

威胁评估是什么，为什么他们要在这里待上几个月，似乎是连续的?

史蒂文Sund:(02:39:55）
好吧，再一次，超过了第八层。同样，我的离开日期是8号。我得到的信息是到8号为止的，这是基于，他们把他安置在这个位置是基于我们在6号的大规模叛乱。那时我还不知道有其他情报。他们只是担心暴力极端分子可能重新集结，对国会大厦发动另一场袭击。

你还没有看到任何能给我们提供威胁评估的东西吗现在我们担心需要国民警卫队的存在?不是说没有，而是你没见过。

史蒂文Sund:(02:40:27）
不，长官，从8号开始我就没在那种环境里待过了。

好的。其他在场作证的人，你们有什么威胁评估吗你们看到国民警卫队今天来这里是有原因的吗?

大家都不同意吗?没人知道为什么会有国民警卫队在这里吗?

我是康迪酋长。是的，我猜这是对已经发生的所有事情的回应，但对于你关于某个特定情报的问题，我个人并没有看到任何能表明这一点的东西。

你参与决定为什么国民警卫队会在这里吗?

不，先生，我没有。

他们根本没跟你说过任何威胁评估国民警卫队为什么会在这里?

这事还没告诉我，没有。

这让你感到惊讶吗?

我不能说我真的很惊讶。坦率地说，我们已经讨论了我们期望在这座城市看到的情报。伦敦警察厅(Metropolitan Police Department)和其他联邦合作伙伴之间有几次执法电话。但是，国会警察和那里的机构，他们不受哥伦比亚特区市长或类似的人的恩惠。

我们交换了我们所掌握的信息，但同样，我没有从他们那里看到任何具体的东西，表明围栏仍然是现在的样子。我还要补充一点，长官，很明显，我认为需要重新设想那里的安全态势。有些东西肯定应该在那里，但我不完全确定答案是剃刀铁丝网和我们目前看到的部署。

那么，前警卫士官，你没有任何理由吗?没有人告诉你…你没有看到任何迹象表明我们面临威胁，非常严重的威胁，我们需要国民警卫队。

发言人3:(02:42:50）
我没有。

议长4:(02:42:51）
我也没有。我也在7号辞职，之后就离开了，所以我没有任何消息。

谁来决定国民警卫队是否需要驻扎在这里?威胁评估从何而来?有人知道吗?

史蒂文Sund:(02:43:10）
我可能会把国会警察的领导班子和现在的警卫官联系起来。

好的。它将是国会警察和这座城市的负责人以及代理警司。

史蒂文Sund:(02:43:26）
这是正确的，给你关于它的最新信息。

他们会和伦敦警察厅合作吗?

史蒂文Sund:(02:43:33）
如果有情报表明有这种活动的需要，通常会和我们的伴侣分享。我们当地的执法部门将与我们共享边界和边界。

如果外面有威胁，他们会正常地发布一些公开信息吗?

史蒂文Sund:(02:43:53）
这些都与威胁的性质有关，威胁的分类等级。但同样，这将与哥伦比亚特区的执法部门共享通过联合反恐专案小组，以及联合反恐专案小组的执行委员会。

我很惊讶，不是说你现在不知道，而是没有关于为什么我们在这里有国民警卫队的公开信息。这让你感到惊讶吗?

史蒂文Sund:(02:44:24）
这是一个重要的安全部署。我相信这是基于他们所看到的事实，后见之明。这是1月6日发生的事实，这场史无前例的起义。

是的。谢谢主席先生。

参议员彼得斯:(02:44:43）
谢谢你,参议员。哈桑参议员，你的问题很好。

参议员哈桑:(02:44:50）
谢谢你，主席先生，感谢今天在场的所有证人。我特别想花一点时间来感谢美国国会警察、执法人员和国会其他雇员的英雄主义，他们在1月6日勇敢地保护我们的民主制度，自那一天以来，他们为恢复我们的国会做出了如此多的工作。我还要感谢所有执法人员的家属和国会工作人员，感谢他们目睹了这一事件的实时进展。

参议员哈桑:(02:45:26）
如果可以的话，我想先向大会主席提问。华盛顿特区的酋长显然对大型集会和抗议并不陌生。当涉及到跨部门协调和信息共享时，华盛顿特区的抗议活动的标准流程是什么?1月6日事件发生后，您对加强协调和信息共享有什么建议?

谢谢你的问题。市警察局和我们的联邦合作伙伴之间会举行几次讨论和会议。我们经常与国家公园管理局联系，原因很简单，在很多联邦土地上，他们批准联邦土地的许可。大都会警察局、美国公园警察局、美国国会警察局和美国特勤局之间必须进行协调。

关于情报。我们在联邦调查局的合作伙伴也经常参与讨论。我认为未来的事情当然需要关注，关于今天一些证词中概述的具体情报，当有具体的信息使我们采取不同的姿态时，我们的通知系统需要不同。

联合反恐小组的分发名单并不是一个全天24小时，每周7天，都受到监控的名单，它不会立即产生反应。当这些通信被发送出去时，工作人员在某些时候会得到这些信息，但我认为，这已经被安排好了。

当我们谈论到可能发生的、并且最终确实发生在我们城市的重大事件时，它应该使我们采取不同的行动，也许可以立即方便地打电话，而不是指望电子邮件或其他东西通过链条到达需要做出其他决定的级别。

参议员哈桑:(02:47:47）
谢谢你的回答。我观察到的一件事是，有时在这类事件发生之前，只是安排与所有需要协调的机构的领导进行持续的检查，可以产生实时共享信息的效果。

参议员哈桑:(02:48:04）
现在我想问斯滕格先生，欧文先生和桑德先生一个问题。国土安全部长有权将具有国家和国际意义的事件指定为国家特殊安全事件。但这并没有在1月6日发生，即使考虑到提前随时可以获得的威胁信息。指定的活动有资格获得与活动安全相关的扩大的联邦支持。

参议员哈桑:(02:48:33）
在1月6日之前，有没有国土安全部的人联系过你说有可能被指定为国家特殊安全事件?我们先从你开始，sunde先生，然后再讨论其他人。

史蒂文Sund:(02:48:46）
谢谢你,女士。不，我不知道国土安全部有没有人联系过，要求我们，是否要跟进，是否要成为国家特殊安全事件，或者我们是否要要求，或者他们是否要确定并指定他们所谓的C级事件，或者对事件进行特殊事件评级。不，我不知道。

参议员哈桑:(02:49:04）
谢谢，斯滕格先生和欧文先生。

发言人3:(02:49:09）
没有人联系我。谢谢你！

议长4:(02:49:14）
参议员。不要联系我和我的办公室。

参议员哈桑:(02:49:17）
谢谢你的回答。我期待着在下次有关这个话题的听证会上与国土安全部就这一问题进行后续讨论。

参议员哈桑:(02:49:25）
桑德先生，我的最后一个问题，国会警察每天都在工作以确保美国国会的安全。我们都很感激1月6日美国国会警察的勇敢工作。不幸的是，自1月6日以来，由于叛乱和随后发生的事件，执法部门已经有两名警察自杀身亡。

参议员哈桑:(02:49:52）
我的想法，我相信今天在场的所有人的想法都与MPD警官杰弗里·史密斯和美国国会警察霍华德·利本古德的家人在一起。Sund先生，什么是心理健康资源

参议员哈桑:(02:50:03）
…霍华德Leavengood。桑德先生，目前美国国会警察有哪些心理健康资源，这些资源足够吗?

史蒂文Sund:(02:50:10）
警局已经投入了大量的精神卫生资源，我非常感谢你对这一点的认可。我和一些经历过这场战斗的军官聊过，他们觉得自己受到了很多创伤。但我知道警察局长，代理局长，带来了大量的资源。我们有员工援助项目，但是他们引入了很多外部承包商他们得到了很好的回应。所以我认为有很多可用的心理健康资源，我知道一些警官正在利用它，我很高兴看到这一点。

参议员哈桑:(02:50:46）
我也是，我会鼓励所有觉得自己能从心理咨询中受益的警官们去寻求帮助。我当然鼓励，我相信我在这里的同事们也会这样做，如果执法部门的所有领导层感到资源紧张或需要某种方式的支持，他们就会向我们求助。感谢你们所有人的服务。非常感谢你们的见证和今天的到来。我们各自委员会的主席和高级成员，非常感谢你们组织这次听证会。

主席，彼得斯参议员:(02:51:22）
谢谢你，哈桑参议员。主席现在请霍利参议员提问。

参议员霍利:(02:51:28）
谢谢主席先生。首先我想对门多萨上尉说一声特别的感谢感谢他今天早些时候分享了她的证词，今天早上早些时候。如果没记错的话，门多萨队长是密苏里人，帕克大学校友。我只想对她说，我想感谢她今天能来到这里，也感谢她在1月6日那天表现出的不可思议的勇气和勇气。我代表整个密苏里州，对你们所做的一切表示感谢。谢谢你所代表的一切。我也想借此机会再次说，就像我在那个可怕的夜晚所说的那样，感谢我们各个部门的所有执法人员在这个可怕的紧急情况下应对这些犯罪暴徒，这些暴力罪犯，将他们赶出首都，确保国会能够继续开展工作。

参议员霍利:(02:52:22）
谢谢你，特别感谢密苏里州的门多萨上尉。sundd先生，我能回到国民警卫队启动的问题上吗。我对这段时间有点困惑，我想问你和欧文先生几个问题这样我就能把事情搞清楚。我在看你的书面证词。你作证说你在1点09分和欧文先生谈过，实际上是在1点09分和两个军士长谈过。我知道现在对时间线有一点争议，但你说欧文先生建议你他需要执行，也就是国民警卫队的要求，他需要向上级汇报。我说的对吗?

史蒂文Sund:(02:53:02）
没错，先生。

参议员霍利:(02:53:03）
好的。欧文先生，我能不能问问你，当桑德先生说你告诉他你需要向上级汇报时，你指的是谁?

参议员，我不记得在1点09分的时候有过电话当时我正在众议院的选举团会议上。我的通话记录没有反映出当时的通话记录。如果我当时接到一个电话，所有人都和我在一起。我有斯登格先生，领导。我们会立即批准的。所以我不记得那通电话了。我也没有记录。

参议员霍利:(02:53:48）
你说，我想，你和sunde先生在大约一点半的时候谈过。是这样吗?

没错，在我离开会场之后，在那次通话中，他向我表示，情况正在恶化，他可能会在晚些时候提出请求。

参议员霍利:(02:54:08）
好的。然后你说你需要向上级传达你的意思?

不。我想不起来了。我通知了领导层，然后去了迈克尔·斯滕格的办公室，从桑德先生那里收到了外面情况的最新情况，并决定他是否需要提出请求。2点刚过我们就提出了请求，我们批准了。

参议员霍利:(02:54:31）
当你说我们的时候，我们是谁?我们批准了它。

我当时在迈克尔·斯滕格的办公室，所以在斯滕格先生旁边。

参议员霍利:(02:54:40）
所以你没有咨询国会领导人。你没有在任何时候等待国会领导层的意见。这是你的证词吗，欧文先生?我没听错吧?

是的。我建议他们，就像我们在许多安全协议中所做的那样。

参议员霍利:(02:54:55）
但你根本就没在等他们。你说国民警卫队的请求没有延迟因为你在任何时候都没有等待议长或多数党领袖或其他人的输入?

不。绝对不是。

参议员霍利:(02:55:10）
孙先生，这是你的回忆吗?

史蒂文Sund:(02:55:16）
我的记忆是在1点09分当我坐在指挥中心看着事态迅速恶化时，我打了一个电话。我想我的助理局长和法律总顾问都在场，当时我提出了启动国民警卫队的初步请求。西线的情况很糟糕。我在1点22分跟进查看了请求的状态。

参议员霍利:(02:55:40）
好的。我在这里想弄清楚的一件事是谁将构成指挥系统。现在，听起来欧文先生是在说他实际上从未做过那样的陈述他也没有咨询过其他人。我的意思是，我的理解来自USC法令第2章第29章，1970节，在紧急情况下，我认为这是有资格的，国会警察委员会不需要与参议院或众议院的领导成员协商来提出部署国民警卫队的请求或其他行政部门和行政机构的请求。所以，在我看来，这似乎很奇怪，因为法律规定，除了国会警察委员会之外，还会有任何关于指挥系统的讨论。但似乎对基本事实，以及谁在什么时候问了什么，似乎有些困惑。

参议员霍利:(02:56:29）
我来问你个问题，sundd先生，1月4日，周一，你作证说你向参众两院的警卫中士请求国民警卫队的协助。欧文先生说他很担心部署警卫队的后果。是这样吗?我没记错吧?

史蒂文Sund:(02:56:44）
没错，长官。实际上，第四个那天，不是打电话。我亲自去了他的办公室，请求国民警卫队帮忙。

参议员霍利:(02:56:53）
欧文先生，你能不能澄清一下你什么时候用了光学这个词，也许你的回忆是你没有，所以也许你可以谈谈这个。你说过担心国民警卫队的光学系统吗?然后你能详细解释一下你的意思吗?现在是1月4日，星期一。

是的。1月4日，星期一，参议员，在制定安全计划时，安全总是一个决定性的因素摆在桌面上的问题是，情报是否保证了国会的军队以及与sunde先生的对话，我不认为这是一个请求。他只是告诉我，国民自卫军给了他一份工作。然后，当我们把斯滕格先生也包括进来时，我们三人讨论了这个具体问题，即情报是否保证了军队的安全，答案是否定的。这是一个集体的回答，不。然后斯登格先生提出了他的建议让他们随时待命。我记得桑德先生对此非常满意。事实上，他第二天就向我汇报说他很满意，此后我再也没有听到任何有关此事的消息。

参议员霍利:(02:58:01）
你有没有想过，用光学这个词，用外表，用了守卫会是什么样子?这就是Sund先生在1月4日作证时所担心的，因为他的出现，人们不愿请求援助。你在担心什么吗，你看起来在担心什么，欧文先生，如果你真的担心的话。你担心让守卫在场会显得太军事化吗?你是否担心在今年夏天早些时候，也就是2020年夏天的暴乱中，在华盛顿部署警卫队的批评。根据你的回忆，告诉我们一些你的想法。

参议员，我不在乎外表。一切都是为了安全。任何引用都与适当使用武力，展示武力有关，最终摆在桌面上的问题是当我们研究安全资产时情报是否证明它是正确的?安全计划和情报相符吗?再一次，大家的回答都是肯定的。

参议员霍利:(02:59:05）
主席先生，我能再问最后一个问题吗?

是的。

参议员霍利:(02:59:09）
谢谢你！主席女士，谢谢。众议院议长佩洛西要求退役中将拉塞尔·奥诺雷(Russel Honore)针对此次袭击立即对首都安全进行评估。将军说过国会警察的领导，也就是你sundd先生，还有你们两位，众议院和参议院的武装士官，他批评了你，我现在引用一下，在袭击中串通一气的表现，他还说你可能在袭击中串通一气，这是他的原话。sunde先生，你在哪里参与了1月6日的袭击?

史蒂文Sund:(02:59:46）
绝对没有，先生。我也听到了这些评论，我认为这是对我自己和国会警察局成员的不尊重。

参议员霍利:(02:59:53）
斯登格先生，你是否参与了1月6日的袭击?轮先生吗?哦。你是否参与了1月6日的袭击?

他问你。(听不清03:00:16)

参议员霍利:(03:00:16）
欧文先生，你是否参与了1月6日的袭击?

绝对不是,参议员。

参议员霍利:(03:00:22）
是的。当然，你们都不是。绝对没有证据证明这一点。Sund先生，我认为你的评论是恰当的，你说你们中的任何一个人，参与了对这栋大楼的暴力袭击，我认为这不仅是非常不尊重的，而且是非常令人震惊的，这个人没有资格领导任何与1月6日事件有关的安全审查。谢谢你的纵容。女士的椅子上。

非常感谢。接下来，两位委员会的新成员，帕迪拉参议员。

参议员帕迪拉:(03:00:56）
谢谢主席女士。有很多问题……我在多个委员会进进出出，但我知道已经有很多关于情报的问题，知道什么，评估了什么，分享了什么，等等，以及不同的意见。他们会尽量避免重复。首先，我要问孙上士和两个警卫士官一个问题。我想，就像大多数人看到的一样，大多数，如果不是全部，众议院弹劾经理在美国参议院面前的陈述。当他们把这个案件摆在一边，把弹劾问题放在一边，我们知道这是如何解决的，但就1月6日如何没有发生而言，这是1月6日之前的事情。你的演讲中有什么是你不同意的吗?

史蒂文Sund:(03:01:58）
为了确保我理解了，我看的视频以及视频中所描述的所有信息都是准确的视频。至于其他与视频相关的评论，我不能说我看了每一个片段，但我可以告诉你，很多视频是美国国会警察的视频，所有的都是准确的。

参议员帕迪拉:(03:02:18）
好的。谢谢你！斯滕格先生，欧文先生，同样的问题。

轮先生:03:02:23）
是的。我看到的视频肯定反映了我在1月6日那天从窗户看到的情况。

从我的角度来看，参议员，我还没有诊断出袭击发生在那个时候的原因。我们把所有的信息留给了当时的情报机构。我想说，现在把它留给行动后的调查来做出决定。

参议员帕迪拉:(03:02:53）
好的。这是专门问sundd局长的问题。现在这个部门里有一个情报部门。正确吗?

史蒂文Sund:(03:03:04）
是的,先生。

参议员帕迪拉:(03:03:04）
好的。现在我读了你给佩洛西议长的信，你提到了11月14日和12月12日的事件，你有类似的情报在风险评估，威胁评估方面，11月14日和12月12日的事件，没有导致任何接近1月6日发生的事情。这是我对你那封信的正确理解吗?

史蒂文Sund:(03:03:38）
是的，这是对这封信的正确解读。两项评估都表明，我们将有各种民兵组织和极端分子参加。除了正如孔蒂首席早些时候所证实的那样，在这两次事件中都发现了武器。

参议员帕迪拉:(03:03:54）
好的。所以根据你们的记忆，在1月6号之前，因为这是一个比较的评估，比较的智力，所以你们的准备和姿势是比较的。

史蒂文Sund:(03:04:11）
是的。这完全正确。我们采取的姿态是认为可能会发生暴力事件。我们知道目标是国会大厦。我们知道将会有骄傲男孩，Antifa的成员参与。就像我之前说的，不是国会警察，不是大都会警察，我们的任何联邦机构都不知道我们将面临成千上万人的武装叛乱。

参议员帕迪拉:(03:04:34）
现在，如果我们看看我们在全球范围内的恐怖主义经验，看看案例研究，那些已经被阻止的事件，以及那些针对美国成功执行的事件是否可信，我知道后知后知，在2020年，11月14日和12月12日的事件是否可能是试运行?你提到的极端组织参与了11月14日和12月12日的组织和参与，以获得反情报，了解你和你的伙伴机构将如何计划和准备此类事件。

史蒂文Sund:(03:05:29）
正如你所指出的，当你看到一些已经发生的恐怖袭击事件时，你会发现这是有预谋的。对安全特征进行了预监控，预收集情报。我不知道11月和12月是否就是这样的两个例子，但我怀疑我们发现这是一次有组织的袭击，我不怀疑有预先监控。

参议员帕迪拉:(03:05:51）
所以我们不知道他们是谁。我们不知道他们是不是。那是我的相声03:05:54。

史蒂文Sund:(03:05:54）
正确的。正确的。

参议员帕迪拉:(03:05:55）
我知道，情报部门的人会出席随后的听证会，但我们是一条船上的人。在你今天早些时候的信和证词中，你直言情报界没有注意到这一点。

史蒂文Sund:(03:06:08）
没错，长官，我就是这么想的。

参议员帕迪拉:(03:06:11）
那么谁是12月6日的总司令呢?

史蒂文Sund:(03:06:16）
你说总司令?

参议员帕迪拉:(03:06:17）
谁是美国的总统?

史蒂文Sund:(03:06:19）
唐纳德·特朗普,先生。

参议员帕迪拉:(03:06:20）
监管情报界却忽略了这一点。重复你的答案。

史蒂文Sund:(03:06:25）
代表整个情报界的18个机构?

参议员帕迪拉:(03:06:29）
是的,先生。

史蒂文Sund:(03:06:29）
他们将成为总司令。

参议员帕迪拉:(03:06:31）
那是谁来着?

史蒂文Sund:(03:06:33）
主席唐纳德·特朗普。

参议员帕迪拉:(03:06:34）
好的。让我就另一个话题问几个问题。我认为这对全国许多人来说是显而易见的。1月6日那天，我是三名不在参议院的参议员之一。我有一个，你知道，如果你愿意的话，可以从电视上实时看到国会大厦内外发生的事件。我和许多与我交谈过的人都没有忘记的一件事是，与去年夏天乔治·弗洛伊德(George Floyd)被谋杀后，和平抗议者在国会大厦示威的事件相比，1月6日的警察在场和反应都有不同。去年夏天，他们遇到了强大的力量。到目前为止，一些数据表明大约250名参与了1月6日资本暴动的人被逮捕，更有可能在未来几周或几个月被逮捕，但其中只有52人在1月6日被逮捕，相比之下，去年夏天的和平抗议，有427人被逮捕。

参议员帕迪拉:(03:07:52）
1月，不好意思，仅仅6月1日，就有289人被捕。同样，2018年卡瓦诺听证会期间，约有300名抗议者被捕。有个问题，Sund先生，你能确切地告诉我们国会警察为1月6日的准备工作与去年夏天为抗议活动所做的准备工作有何不同吗?如果你能明确指出他们使用武力的方式是相同还是不同，1月6日实施的指导方针与去年夏天的抗议活动相比，或者与去年夏天的抗议活动相比，在1月6日实施逮捕的任何标准。

好的。如果你能在一分钟内完成。

史蒂文Sund:(03:08:41）
是的,女士。

谢谢您,先生。

史蒂文Sund:(03:08:42）
我会非常简洁地说出来。

好的。

史蒂文Sund:(03:08:44）
所以我想从计划和准备的角度来看。每次演示的计划都是一样的。这个人传达的信息不重要，参与示威的不满人群也不重要。我们用同样的方法。我们开发我们的信息。我们搜集情报并据此制定应对计划。让我们转到准备工作。我可以告诉你，我们处理了15个涉及“黑人生命很重要”组织的大型示威活动，这是在夏天乔治·弗洛伊德去世后发生的。我们总共逮捕了6人，6人被捕，没有使用不那么致命的能力，没有使用致命的武力能力。我们为1月6日准备的所有活动远远超过了我们为2020年的任何活动所做的计划。 With the full activation of the department, the size of the perimeter that we expanded, the deployment of additional protective equipment, the deployment of a less lethal and the application of less lethal would far exceeded anything, any other event that I can recollect on the nation’s Capital. So I’ll just leave it at that.

谢谢你！

史蒂文Sund:(03:09:47）
我们[相声03:09:49]准备更多。

谢谢你！我们要走了。谢谢你，帕迪拉参议员。我们要请哈格蒂参议员，然后是金参议员，他很有耐心，在网上和我们聊了很长时间。参议员哈格蒂。

森哈格蒂:(03:09:58）
谢谢克洛布彻主席。非常感谢你们今天邀请我们来到这里，并举办这次听证会。首先，我要感谢今天在座的所有执法人员。你和你的家人，感谢你们的牺牲，当然我的心与那些在这场灾难中失去生命的家庭和他们的亲人在一起。在2020年春夏，许多人批评使用国民警卫队来帮助恢复华盛顿的秩序，此前发生了几十年来最糟糕的骑马事件。鲍泽市长说，警卫队的存在是不必要的，我引用，可能会适得其反，特区国民警卫队的领导人甚至不得不告诉他的部队，再次引用，特区的一些公众不同意我们的任务，可能对我们的服役人员有邪恶的意图。

森哈格蒂:(03:10:44）
根据1月5日《华盛顿邮报》的报道，五角大楼高级官员强调，1月6日，卫队会比6月更低调地出现，说，我们吸取了教训，我们绝对不会靠近国会大厦。sundd先生表示，尽管他试图在1月6日获得国会的国民警卫队的支持，但他无法获得这样的支持。今天有几个人提到了对1月6日光学的担忧。我的第一个问题是问Sund先生。你是否认为今年夏天民众反对动用国民警卫队来恢复秩序，导致民众不愿在1月6日之前动用国民警卫队来保护首都?

史蒂文Sund:(03:11:32）
先生，我无法证实五角大楼的内部工作是什么或内部工作决定是什么无论是夏天的决定还是陆军部长在4号发布的备忘录。然而，当我向他们提出紧急援助请求时，时间之长和受到的阻挠让我非常惊讶。

森哈格蒂:(03:11:53）
这是令人遗憾的。我还想继续跟进霍利单独提出的一系列问题。众议院议长佩洛西表示，她打算在1月6日成立委员会来调查此事。当然，这就是我们今天在这里探讨这些问题的原因。佩洛西议长还任命了退休的陆军中将拉塞尔·奥诺雷，他将领导对事件的调查，但袭击发生几天后，奥诺雷将军说，我认为一旦这一切被揭露，我再次引用他的话。这是国会警察的共谋行动。在他补充说你，桑德先生，和参众两院的军士长是同谋之前。我的问题是，你们是否认为奥诺雷先生的这些言论表明他是一个非常适合对1月6日的事件进行严肃和公正的审查的人。如果是，请解释。

史蒂文Sund:(03:12:50）
我就从这个回应开始吧。正如我之前提到过的，我发现他对我和国会警察的评论是对警局辛勤工作的男女警察的极大的不尊重，也是对我自己的不尊重。我欢迎并期待后续行动，推动这个机构向前发展，推动我们与联邦机构的伙伴关系向前发展，但这必须以公正的方式进行。

森哈格蒂:(03:13:17）
我完全同意，孙先生。还有其他回应吗?

轮先生:03:13:24）
我不同意将军所说的。我不相信那是真的。有很多人在那天把自己置于非常危险的境地。我觉得说这样的话，不太有品味。

森哈格蒂:(03:13:43）
是的，我自己不能这么说，暗示你们都是同谋，但我感谢你们的回答和你们的服务。我向主席女士让步。

非常感谢，哈格蒂参议员。接下来,参议员王。你可以闭嘴了，金参议员。

国王:参议员(03:14:11）
不。我得到了它。

好的。太好了。

国王:参议员(03:14:13）
谢谢主席女士。我首先要感谢目击者们今天早上的耐心以及他们全面的回答。这是一个漫长的听证会，我真的很感激。我很欣赏这样一个事实，虽然除了华盛顿的局长，你们都不在你们的岗位上了，但你们还是挺身而出，为我们提供了你们的观察。在我看来，很明显的一点我不想再赘述，但我们今天了解到的一个很明显的信息是情报失败，不一定是情报的失败，而是情报交流的失败。我认为这是我们都需要考虑的问题。你可以对我们很有帮助，就智能而言，你可以建议什么是沟通链。

国王:参议员(03:15:06）
如果你没有这些信息，你就无法充分准备。在我看来，显然有一些失败。森德局长，我有个特别的问题想问你这个问题比较有前瞻性，但还是很感谢你的见解。问题是我们如何保护首都免受愤怒的暴民或者更可能是一两个或三个恶意分子的攻击而不把它变成一座堡垒?我们怎么能允许美国人民去圆形大厅，参观国会大厦，在操场上野餐，和他们的孩子玩耍?在我看来，这是未来的挑战之一。我们想要安全，但我们没有，我不希望看到美国首都变成一个堡垒。你的想法，孙先生。

我觉得你需要把麦克风打开。谢谢你！

史蒂文Sund:(03:16:12）
好了，女士。非常感谢。我会回到你最初关于情报和通讯的评论。我认为我们已经有了适当的程序，当我们有可靠的情报，特别是高水平的可靠情报时，可以迅速到达需要的地方。我认为我最担心的是收集，我们在收集情报时撒了多大的网，这些网可能会揭示即将发生的事情。我们面对的是大规模的暴动。我想说的是，国会警察非常精通，训练有素，就像你说的那样，孟买式的袭击，几个武装袭击者，活跃的枪手事件，诸如此类。这些都是我们已经准备好的事件。成千上万的人涌入国会大厦给我们带来了很大的麻烦。

史蒂文Sund:(03:16:58）
所以当你谈到物理安全的时候我在我的开场白中提到过，在最初的一个问题中，我认为有一些选择来维持一个开放的环境，一个开放的校园类型的环境，同时采取一些实质性的物理安全措施，包括建筑，建筑的表皮，以及更远的地方。时间和距离是我们最好的朋友。最重要的是在更远的地方提供某种保护。所以警官们有更多的时间来处理。但我认为这应该在一个封闭或机密的会议上讨论。

国王:参议员(03:17:34）
我理解，但是，我希望这是一个讨论，主席女士，我们可以。我认为这是非常重要的，因为我们只是，正如我所说，我们不希望美国国会大厦被保护得如此之好以至于美国人民无法进入。放大你的智力。这似乎是智慧的答案。你的意思好像是，它已经被充分地传达了，但是我们没有我们需要的集合。例如，弗吉尼亚州诺福克的信，它是如何过滤的，在哪里过滤的?

史蒂文Sund:(03:18:14）
再一次，诺福克地区办公室的信件，这是我们需要考虑的事情，因为就在5号，5号中午，我和董事会成员，我的执行团队，十几名来自华盛顿特区的高级执法和军事官员举行了一个联合电话会议，我们讨论了6号即将发生的事件，就职典礼即将发生的事件，任何威胁，任何我们可能遇到的问题。尽管我有，我们有联邦调查局华盛顿外勤办公室的主任，但没有提到这件事。所以我想我的重点是我们需要小心。有重要的证据表明6号发生的叛乱是有计划的，提前进行了协调，协调的程度几乎达到了在多个州之间进行协调的程度。我认为，这种检测将是为这次事件设置有效安全措施的关键。

国王:参议员(03:19:15）
最后，当我们谈到提供这种级别的安全时，是否有剧本?有没有一个应急计划，放在某个地方的架子上写着，在首都周围示威，这就是你要做的?我的意思是，一些时间上的事情，例如，国民警卫队的部署可能会更快，如果有一组预先确定的电话号码，行动，需要采取的步骤。存在吗?如果不是，它应该存在吗?

史蒂文Sund:(03:19:54）
就国民警卫队而言，我们有处理特殊事件和示威的流程，但我倾向于同意我们需要简化未来申请国民警卫队的流程。

国王:参议员(03:20:08）
是的。因为很明显有延迟这是当时反应的一个重要部分。主席女士，我要再次感谢这些证人。我认为他们确实做出了贡献他们在各自的岗位上工作时做出了贡献。谢谢你！我屈服回来。

谢谢你！

主席，彼得斯参议员:(03:20:32）
谢谢你！西尼玛参议员的问题得到了认可。

参议员Sinema:(03:20:37）
哦。谢谢主席先生。我的第一个问题是问康迪局长。在1月6日之前的几周里，他们采取了哪些协调行动，在联邦和地方执法部门之间共享情报?有什么安全计划?和哪些机构合作?

谢谢你的问题。所以在1月6日的事件发生之前有一系列的会议。每周都会有一次执法合作伙伴电话会议我们的联邦合作伙伴也参与其中。有第一修正案在协调通话。至少有两起是在这次事件之前发生的。在这次事件之前，国家公园管理局也申请了许可证。就像Sund局长提到的在1月6日的事件发生前几起涉及多个执法部门的电话。所以在1月6号之前有大量的电话或虚拟会议。

谢谢你！您能否谈一谈您认为在1月6日之前的会议和协调中有哪些错误或漏洞没有帮助连接所有这些点?

所以我认为最主要的问题，至少从我的角度来说，我认为就信息共享而言，信息如何共享，我认为这是重点所在。再说一遍，我们说的是诺福克办公室在前一天晚上7点左右发来的一份报告，这份报告被发送到了邮箱里。作为大都会警察局的警察局长，我向你保证，我的手机一周七天，一天24小时都是开着的。如果任何机构有我们城市发生的这种重大事件的相关信息我随时待命。

当然，如果有关于我们的一个警察局被占领的消息，或者与大都会警察局有关的联邦大楼被占领的消息，我向你们保证，我会直接与负责执法响应的官员通话，或者向他们提供第一手信息。我并不是真的依赖电子邮件这种技术，希望把信息送到需要的地方。所以我认为这是至关重要的。Sund局长认为，有几个电话导致了这一事件，没有具体的信息谈论我们在1月6日看到和经历的事件。我真的认为应该对这一点给予相当多的关注。

我很欣赏这一点。我的下一个问题是问Sund先生。你说FBI的报告是在1月5日晚上通过电子邮件发给国会警察的，你没有收到报告。系统内部是否有一种理解那份报告为什么没有传达给你或其他领导

1月5日晚上国会警局的其他领导

史蒂文Sund:(03:24:07）
谢谢你的问题，女士。事实上，正如我在之前的讨论中提到的，这是一份我刚刚了解到的报告，他们昨天通知了我这份报告。

史蒂文Sund:(03:24:19）
所以我不确定会进行什么调查。自1月8日起，我离开了这个部门。调查什么?我知道局长已经部署了额外的安全措施以确保类似事件不会再次发生，但我不确定结果是什么，为什么没有进一步推进。

在1月6日之前是否有什么期望或过程或程序应该在1月5日晚上让你注意到备忘录?

史蒂文Sund:(03:24:48）
有一个程序确保来自联合反恐特遣部队的信息，通过我们的特遣部队官员，到达他们的情报部门，并将被提升到我们的情报分析师和情报部门主任。

史蒂文Sund:(03:25:02）
然后根据这些信息，他可以向副局长汇报或者直接向我汇报。他有我的手机号码。我们经常讨论。

你提到你最近才知道这件事，但FBI会打电话给国会警察或联合特遣部队的人，以快速的方式通知新情报吗?因为他们知道这些情报是在5号到达国会警察情报小组的。我想知道的是，为什么没有在5号晚上到达更高的层级去做准备。

史蒂文Sund:(03:25:41）
好了，我就继续回答Contee首席提到的问题，我确实认为这值得额外关注。我认为，如果我们在重大事件发生的前一天获得信息，并且具有这种程度的特殊性，那么它就可以得到更多的关注，而不仅仅是通过电子邮件或电子格式来处理。

在1月6日之前的几天里你有没有收到什么情报让你改变了美国国会警察的安全计划?

史蒂文Sund:(03:26:14）
重申一下，我们在开发过程中收到的所有情报和信息，6号事件的概要，与3号发布的情报报告的概要非常相似。

史蒂文Sund:(03:26:27）
我们预计会有大批抗议者涌入。我们认为这是一个潜在的暴力团体。我们知道他们的目标是首都，我们知道他们中的一些人可能携带武器。不管3号发布了什么，这是我们知道的信息。我们为此制定了安保计划。

史蒂文Sund:(03:26:48）
那就是我们看的时候，基于我们对11月和12月MAGA事件的回顾，决定我们要调整我们的界限，把我们的界限推出去。当我们想要这样做的时候，我就会请求国民警卫队，因为我知道我们需要支持围栏线。

谢谢你！康迪局长，你说你在1月6日收到的情报和之前的MAGA游行没有什么不同。前两个。

1月6日被安排在一个非常重要的日子，国会将开会，确认选举结果，这一事实是否有任何讨论或考虑?考虑到安全问题，这与另外两次游行有什么不同吗?那两次游行都是在周末举行的，国会没有开会。

绝对的。这反映在大都会警察局的反应姿态上。对于之前发生的两次示威活动，MAGA一次和两次游行，大都会警察局……我们没有召集周围司法管辖区的警察驻扎在哥伦比亚特区的范围内。我们以前没有这样做过。

市长，除了调拨额外的资源，还特别调遣了国民警卫队，原因我们已经跟他们说过了，这可以让大都会警察局在反应上更加灵活。

从本质上说，这使我们能够迅速作出反应，协助国会警察。所以这些反应是不同的。我们在我们的城市里干扰个人，或者拦截携带枪支的个人，这违反了市长的命令，其中许多人[听不清03:28:40]是基于联邦的理由。所以大都会警察局的姿态肯定比我们在前两次游行中所做的升级了。

谢谢你！主席先生，感谢您的宽容。看来我已经超时了。我还有几个问题要问。谢谢你！

好的。非常好。谢谢你，西尼玛参议员，谢谢你对联邦调查局报告的强调，以及这里的每个人似乎都承认了解的问题。它没有放在正确的地方，仅仅发送它对这样的报告来说是不够的。

好的。下一位是克鲁兹参议员之后是奥索夫参议员。如果有其他参议员想问问题，或者还没问过问题，你应该告诉我们，因为这是最后两位了。参议员克鲁兹。

克鲁兹:参议员(03:29:30）
谢谢主席女士。让我对今天在场的每一位目击者说，谢谢你们的到来。谢谢你的证词。也感谢你们为国效力。我要感谢你们每一个人，也要感谢每一位英勇的执法人员，他们在击退1月6日发生在国会大厦的恐怖袭击中表现出非凡的勇气。我们感谢面对真正可怕的袭击时的勇敢和勇气。

克鲁兹:参议员(03:30:07）
在那次袭击之后，自然会有一个过程来评估本可以做些什么来更好地防止袭击，更好地保护国会大厦。我认为每个人都认识到，事后诸葛亮与立即面对威胁时做出的决定是不同的。不过，这次听证会对于分析实时做出的安全决定和执法决定，以及从这些决定中了解到可以采取哪些不同的做法，以确保这样的袭击不会再次发生，还是很有成效的。

克鲁兹:参议员(03:30:48）
森德局长，我想详细谈谈，你的书面证词，然后回顾一下在1月6日之前几天发生了什么，然后是1月6日。所以在你的书面证词中你说，“1月4日星期一，我向两名警卫中士请求国民警卫队的协助，而你无权这样做。”

克鲁兹:参议员(03:31:11）
所以你接着说，“我首先和军士长谈，要求国民警卫队。欧文先生说他很担心，引用一下，国民警卫队在场的视觉效果，他觉得没有情报支持这一点。他让我去找元老院的军士，问问他对这个请求的看法。然后我和斯滕格先生谈了谈，再次请求国民警卫队。

克鲁兹:参议员(03:31:35）
然而，斯滕格先生并没有批准国民警卫队的使用，而是建议我问一下，如果需要的话，我们能多快获得支持，并向前倾斜，以防我们在1月6日不得不请求援助。”

克鲁兹:参议员(03:31:49）
你能详细描述一下1月4日我和那两个军士的谈话吗?

史蒂文Sund:(03:31:59）
当然，长官，第一次谈话发生在周一早上。我得看一下我的笔记，可能在上午11点左右吧。我在欧文先生的办公室见了他。那是我第一次向国民警卫队提出申请。他表示，“我不知道自己是否真的喜欢光学。我不认为有情报支持这种说法。”

史蒂文Sund:(03:32:21）
就像我们说过的，他建议我和参议院的军士谈谈。那天晚些时候，我去见了一个人，我想回忆一下是当面还是通过电话。我得回到我联系他的时间线

史蒂文Sund:(03:32:36）
他们可能已经谈过了，因为他推荐了我。他说"你认识华盛顿国民警卫队的人吗"我说:“是的，我在那里有一个好朋友，威廉·沃克将军。”他说:“你能不能给他打个电话，看看我们是否需要援助，我们多快能得到援助，他能给我们什么样的援助?”

史蒂文Sund:(03:32:53）
所以那天晚上，我开车的时候大概是6点35分，我打电话给沃克将军，对他说，“嘿，沃克将军，我没有权限申请国民警卫队，但我想知道，如果我们周三需要他们，你能多快帮我们弄到他们，你有没有办法做好准备，以防我们提交申请?”

史蒂文Sund:(03:33:13）
当时，他告诉我，他有125名国民警卫队士兵在哥伦比亚特区支持COVID的应对工作，如果我们需要一个反应，一个快速的反应，他可以重新利用他们，把他们送到军械库，那时我们可以让他们宣誓就职，并尝试尽快把他们送到我们这里。我们结束了通话。

史蒂文Sund:(03:33:33）
第二天，我见到了斯滕格先生。他来到办公室，和我在12点和华盛顿特区的十几名执法官员进行视频通话。我们在那里简单地谈了谈，并把韦恩·沃克告诉我的告诉了他，我也告诉了欧文先生，我想是那天下午晚些时候。他们似乎都对这种回应感到满意。

克鲁兹:参议员(03:33:59）
欧文先生和斯滕格先生。欧文先生，据我所知，你对关于光学的描述有一些分歧，所以我邀请欧文先生和斯滕格先生转达你对1月4日那次谈话最好的回忆。

参议员，我对1月4日那次谈话的最好回忆是桑德警长打来的电话，他说他收到了一份报价，要派125名手无寸铁的警卫驻守在国会大厦的交通检查站周围。

我的回忆是，当我们追踪斯滕格先生时，我们三个人进行了一次谈话我们根据现有的情报研究了提议。我们三个人的决定是，收集情报不值得国民警卫队。

根据我的回忆，这就结束了讨论。现在唯一的问题是，我们是否应该进行后续治疗?斯滕格先生建议我们让他们随时待命。讨论到此结束。

克鲁兹:参议员(03:35:20）
根据你的回忆，你对光学有过评论吗，如果有，你的意思是什么?

我不记得我确切的措辞了。如果我用了什么语言来表达，那都是关于情报是否与安全计划相匹配。

克鲁兹:参议员(03:35:45）
让我问一下欧文先生和斯滕格先生，你们是否与国会领导人进行过对话，无论是民主党还是共和党的领导人关于补充执法力量的问题，在1月4日还是1月6日引入国民警卫队?

在1月4日，没有。我没有后续对话。直到6号我才通知领导层我们可能会提出请求。讨论到此结束。

克鲁兹:参议员(03:36:22）
轮先生?

轮:先生(03:36:25）
就我自己而言，我是在1月6日向麦康奈尔领袖提到的[听不清03:36:32]

克鲁兹:参议员(03:36:34）
所以对于通话发生的时间有一些分歧。我知道波特曼参议员之前问过。大概每个人都有电话记录吧。我想如果你们每个人都能把相关的电话记录转交给委员会会很有帮助的。

克鲁兹:参议员(03:36:48）
森德局长，你在证词中还提到你给国会领导层发了一封邮件。如果你能把这个也转交给委员会，我想那会很有帮助。谢谢你！

谢谢你！参议员Ossoff。

参议员Ossof:(03:37:13）
谢谢主席女士。感谢我们的小组。我想花点时间和我的许多同事们表达同感，对美国国会警察们表示感谢，他们在1月6日忍受了巨大的痛苦，表现出了伟大的英雄主义。

还有，主席女士，请允许我表达我有兴趣与您合作以确保他们得到很好的照顾和满足他们的需求。

你们三个在1月6日关于补充安全支持的讨论提出了谁负责的问题。提出这样的要求需要两位军士和美国国会警察局长的一致同意吗?Sund先生?

史蒂文Sund:(03:38:04）
国民警卫队的申请需要得到国会警察委员会的批准，是的。

谁对美国国会大厦的安全负有最终责任?哪一个人?

史蒂文Sund:(03:38:18）
我相信这是国会警察委员会的事。

国会警察委员会。所以没有人对美国国会大厦的安全负有个人责任?

史蒂文Sund:(03:38:30）
我是这么理解的，是的。

美国国会警察是否进行了模拟类似事件的演习，例如美国国会大厦上或大厦内的暴力骚乱?

史蒂文Sund:(03:38:49）
我们对公民不服从组织的部分培训包括处理暴乱团体。所以我们确实会进行培训。我们确实对试图进入大楼的人进行了培训。警官们接受了如何处理未经授权闯入你家的人的培训，但却训练了数千名协调一致、装备精良的武装叛乱分子?不，我们在1月6号之前还没有接受过培训，但我相信他们现在会找到办法的。

如果我没理解错的话，sundd先生，你的意思是说士兵们接受了战术训练关于如何击退试图破坏作战规则的尝试。

但是，是否进行过包括指挥、包括与支持机构协调程序、包括请求支持、包括与国防部、白宫官员或警卫部队沟通在内的全面演习?

史蒂文Sund:(03:39:51）
是的,我们有。在一些国家特殊安全事件之前，我们做的演习和你所说的非常相似。比如就职典礼。我们会做一些桌面练习就像你说的那样。是的。

谢谢你！国会警察是否举行过与国家安全特别活动无关的此类演习?所以为了应对紧急突发事件，比如暴乱，而这些事件并没有被明确认定为需要整个政府的安全响应?

史蒂文Sund:(03:40:31）
是的。其中最重要的一个方面，就是你们所说的，我们训练我们的个人，就是我们所说的事故指挥系统。这是我们真正感受到的系统之一，在1月6日他们展示的前所未有的压力下，开始崩溃。

史蒂文Sund:(03:40:49）
事故指挥系统的建立是为了让人们对发生的事情有最清晰的了解，无论是在现场还是在建筑内部，控制资源，利用资源来防御你遇到的任何问题，或对任何事件做出反应。

史蒂文Sund:(03:41:05）
这确实是一个危险的方法，但这是经过训练的。我们把它作为总订单的一部分。这是我们需要回顾的东西，看看它是如何在这种压力下崩溃的。

我问这个问题的部分原因是与守卫部队的协调，他们在这里执行与COVID相关的任务。如果我没记错的话，你说你和指挥官进行了一次谈话，讨论了在必要时动员这支部队，首先在海军陆战队的一个设施进行中间停留，然后在1月6日如有必要前往国会大厦。

如果你不是在就职典礼或国情咨文这样的时刻，而是在任何特定的日子，需要快速反应部队提供安全支持，它们不是预先存在的沟通渠道和程序吗?

史蒂文Sund:(03:41:57）
嗯，我认为当你提到它的时候，我认为这是一个既定的过程，如果你要提前要求他们，或要求他们为一个事件。我认为我们需要关注的是那些紧急请求。

史蒂文Sund:(03:42:09）
但要经过军队部长的审核，提出正式申请是有一个程序的。最终，我们做到了。事后我们还得写个信笺抬头。我们先做口头请求，然后用这种方式来设定。

史蒂文Sund:(03:42:21）
但我认为，我联系沃克将军是为了得到一个想法，就像我被要求做的那样，如果我们在6号向他们提出请求，他们能给我们提供什么样的资源，我们需要什么样的时间框架?但是我同意。已经有了申请国民警卫队的程序和渠道。

对，因为你，事实上，根据你们部门看到的情报，预料到可能会有需要。但在任何一天，如果一个外国恐怖组织决定对这个复杂的地方发动袭击，是否有相应的程序和渠道使快速反应部队能够迅速集结起来，这样在你的位置上的人就能确切地知道该给谁打电话，而且他们可以在不与军士商量的情况下这样做?

史蒂文Sund:(03:43:01）
我觉得你所说的正是我们需要研究的。因为我还是会被要求咨询警卫中士才能申请国民警卫队。

好的。我的时间不多了，所以我想问你这个。美国国会警察的情报预算是多少，你的情报部门有多少人，或者你担任局长时有多少人?

史蒂文Sund:(03:43:19）
我得回去把那个特定的信息找出来。我们有很多情报分析员。我们有很多人在那里工作，有宣誓的，也有平民。但我想给你们一个清晰准确的-

情报部门大约有多少人?

史蒂文Sund:(03:43:32）
我想大概有30到35个人。

30或35。除了向行政部门请求原始情报或分析之外，美国国会警察是否有能力进行任何情报收集?

史蒂文Sund:(03:43:46）
再说一次，当你谈到情报收集时，我们是情报界情报的消费者。我们确实有能力去看它的开源，看看人们在开源上谈论什么，但去收集深入的具体情报是我们作为情报界的消费者所做的事情。

谢谢你！感谢你的时间。我屈服回来。

史蒂文Sund:(03:44:12）
(相声03:44:12)先生。

好的，非常感谢。这是我们的最后一组问题，我们将结束这次听证会。最后我想说几句话。首先，我要感谢彼得斯主席和参议员、高级成员、布朗特和波特曼以如此专业的方式主持了这次听证会。

我们两党就如何举行这次听证会、我们的证人将是谁以及举行更多听证会的计划达成了一致，包括我们将于明天宣布的下周与国防部、国土安全部和联邦调查局举行的听证会，因为很明显，我们以及我们的成员有更多的问题要问。

我想感谢这些证人，正如我所说的，他们自愿出现在我们面前。我要感谢门多萨上尉的感人话语和勇敢。在很多方面，她代表了那天在场的所有警官。

有几件事我很清楚。首先是一开始所有证人的陈述。他们可能在一些细节上有分歧，好吧。但大家一致认为这是一场有计划的叛乱。我认为这里的大多数成员都非常坚定地同意这一点。我认为让公众知道这是有计划的很重要。我们现在知道这是一场有计划的叛乱。它涉及到白人至上主义者，涉及到极端组织，如果不是警官们的勇敢，它肯定会更糟糕。

其次，我们了解了情报分解。所以两个委员会的很多成员都问了这个问题，尤其是1月5日的联邦调查局报告，其中有一些来自社交媒体的非常重要的警告，关于那些来到华盛顿想要发动战争的人。

关键领导人，军士长和国会警察局长都没有受到影响，这对双方来说都是非常令人不安的。我的意思是，你不能只是按下“发送”键，我们都知道，我们收到了大量的电子邮件，希望它能发给正确的人，尤其是当我们处理如此严重的事情时。

根据《华盛顿邮报》的报道和其他信息，国会警察1月3日的情报报告也包含了一些非常不祥的细节，我原以为会导致计划和更多的准备工作。

国会警察委员会和国防部推迟批准国民警卫队的援助请求。事实上，警卫官专注于保证两院成员的安全，而警长则试图获得一些紧急批准……对我来说，你可以指责，但你也可以认为这是一个没有为危机做好准备的过程。

我认为，在与一些成员交谈的基础上，大家达成了一些普遍的共识，即国会警察委员会应该有所改变，审批程序等等。很明显，我们必须采取这样的行动，不仅是为了保护我们的国会大厦，也是为了保护那些负责保护民主堡垒的勇敢的官员们。

更好的情报共享。智力不足总是会有结果的。我们都知道。但我认为我们将在下周获得更多细节。国会大厦的一些安保措施。我认为我们必须认真考虑一段时间以来提出的关于这些改变的要求。

不，不一定是带刺的铁丝网。当然，这是一个公共建筑，你想要学校团体，你想要退伍军人，你想要人们能够参观这里。但这并不意味着我们对这栋楼的安保措施不做些调整。

国民警卫队的使用。我们知道，911事件后，国民警卫队在相当长的一段时间内提供了帮助。我们也知道，我们必须有一个向前发展的计划，同时考虑当我们在危机中需要更多国民警卫队的时候会发生什么，以及这些批准是如何获得的。

这些只是我的一些收获。我相信很多人会有更多的想法，但我确实想说明，我们委员会的大多数人在一些事项上达成了共识。我认为我们不应该让少数人的话成为这里的故事，因为我认为这是一个非常有建设性的听证会。

我想感谢我们的证人挺身而出。我还要感谢彼得斯参议员。我们期待更多的听证会。谢谢你！

参议员彼得斯:(03:49:16）
谢谢，[听不清03:49:18]我很享受这次听证会。谢谢你的领导。和你以及你的整个团队在规则管理委员会一起工作很愉快。

参议员彼得斯:(03:49:25）
当然，我要感谢高级成员布朗特和波特曼，以及今天来到这里以两党合作的方式进行工作的所有成员，提出尖锐的问题并得到答案。我想感谢门多萨上尉分享她的经历。这绝对是一场强有力的听证会。

参议员彼得斯:(03:49:45）
但我真的很感谢今天在场的每一位证人，他们今天自愿来到这里，知道你们会被问到尖锐的问题，而你们也愿意这样做。当然，我们感谢你们的努力。虽然这次听证会确实为我们提供了一些新的线索，提供了一些新的信息，以及对1月6日国会大厦遇袭事件的回应，但它也提出了一些需要问的额外问题。

参议员彼得斯:(03:50:18）
在过去的两年里，我一直在努力让人们关注国内恐怖主义的兴起，尤其是白人至上主义者推动的暴力。我们只看到这种暴力的威胁在增长，不仅来自白人至上主义者，也来自反政府组织和被阴谋论和简单的谎言所席卷的人。

参议员彼得斯:(03:50:43）
1月6日发生的事件以及我们今天听到的答案进一步凸显了一个严重的国家安全威胁，而我们目前的国土安全机构显然还没有完全准备好应对这个威胁。

参议员彼得斯:(03:50:56）
我们的国家安全机构在9·11恐怖袭击后进行了彻底的改革，他们基本上是建立在应对外国恐怖袭击的基础上的，他们在适应我们在过去几年看到的不断演变的国内恐怖主义威胁方面进展缓慢。

参议员彼得斯:(03:51:15）
国土安全委员会的成立是为了监督改革，修复导致9/11的情报失误，现在我要保证，这个委员会将监督修复导致1月6日袭击的失误的努力。毫无疑问，我们的联邦反恐资源并没有集中在有效地解决日益严重的国内恐怖威胁上。1月6日的袭击标志着一生中只有一次的失败，现在我们有责任确保联邦政府在其权力范围内尽一切努力确保类似的袭击不会再次发生。

参议员彼得斯:(03:51:53）
我们必须协调反恐资源和情报收集工作，以确保我们专注于这一可怕的威胁。联邦调查局，国土安全部和国家反恐中心现在已经迟了八个月才发布一份评估国内恐怖主义威胁的报告。我们将继续推动他们尽快完成这份报告，以便我们采取有意义的行动。

参议员彼得斯:(03:52:19）
在我看来，尽管广泛的社交媒体内容和公开报道表明暴力极有可能发生，但我们没有更认真地对待这一威胁，这是毫无疑问的。

参议员彼得斯:(03:52:32）
联邦政府必须开始认真对待这些网络威胁，以确保它们不会演变成现实世界的暴力。我还计划继续对社交媒体公司施加压力，让它们更加努力，确保它们的平台不被用作组织暴力的工具。

参议员彼得斯:(03:52:52）
因此，这项调查今天不会在这里结束，我期待着我们的下一次听证会，在那里我们将继续为今天提出的重要问题和其他需要回答的问题寻求答案。

参议员彼得斯:(03:53:07）
然而，在我们休会之前，我必须做一些简单的家务事。我很荣幸地宣布第117届国会国土安全与政府事务委员会各小组委员会成员名单。

参议员彼得斯:(03:53:22）
以下议员将在常设调查小组委员会任职。乔恩·奥索夫将担任主席，罗恩·约翰逊，高级成员，汤姆·卡帕，玛吉·哈桑，亚历克斯·帕迪拉，兰德·保罗，詹姆斯·兰克福德和里克·斯科特。

参议员彼得斯:(03:53:39）
以下参议员将在新出现的威胁和开支监督小组委员会任职。麦琪·哈桑，兰德·保罗，麦琪·哈桑将是主席，兰德·保罗将是高级成员，克里斯滕·西尼玛，杰基·罗森，乔恩·奥索夫，米特·罗姆尼，里克·斯科特，乔什·霍利。

参议员彼得斯:(03:53:58）
下面的参议员将任职于政府行动和边境管理小组委员会。会议将由Kyrsten Sinema担任主席。詹姆斯·兰克福德将是高级成员。汤姆·卡帕，亚历克斯·帕迪拉，乔恩·奥索夫，罗恩·约翰逊，米特·罗姆尼和乔什·霍利。

参议员彼得斯:(03:54:16）
因此，祝贺我们的新主席，我们的高级成员，以及我们委员会的所有成员。我期待着在未来的岁月里与你们所有人一起工作。

参议员彼得斯:(03:54:26）
本次听证会的正式备案时间为2021年3月9日下午5点，供提交陈述和问题备案。至此，听证会正式休庭。

2月23日国会袭击事件记录

其他相关记录

保持更新。