诺拉·奥唐纳:(00:02）
在上任100天里，拜登总统重点关注了冠状病毒大流行。但在拜登的任期内，美国与中国的竞争将决定他的总统任期。几年后，中国经济预计将超过美国，成为全球最大经济体。为了确定美国将如何应对中国日益增长的影响力，拜登选择了自己最亲密的助手之一担任国务卿。重建疲惫不堪、士气低落的国务院，修复美国的盟友关系，维护外交官们所称的基于规则的国际秩序，即各国如何相互交往的书面和不成文的准则。布林肯表示，这些规则现在受到了中国的威胁。

发言人2:(00:50）
故事稍后会继续。

安东尼Blinken:(00:55）
它是世界上唯一一个有军事、经济和外交能力来破坏或挑战我们非常关心并决心捍卫的基于规则的秩序的国家。但有件事我要说清楚，这很重要。我们的目的不是遏制中国，遏制中国，压制中国。中国挑战的正是这种基于规则的秩序。任何挑战这一秩序的人，我们都将站起来捍卫它。

诺拉·奥唐纳:(01:33）
我知道你说目标不是遏制中国，但你见过中国在军事上如此武断或咄咄逼人吗?

安东尼Blinken:(01：41）
不,我们没有。我认为我们在过去几年看到的是中国在国内表现得更加压抑，在国外表现得更加咄咄逼人。这是事实。

诺拉·奥唐纳:(01:53）
中国的目标是什么?

安东尼Blinken:(01:55）
我认为，随着时间的推移，中国相信它能够、应该、也将成为世界上的主导国家。

诺拉·奥唐纳:(02：06）
中国战斗机越来越多地出现在西太平洋上空，美国海军也在那里部署了兵力。上周,中国国家主席习近平公布了三个新的军舰巡逻南海。中国已经拥有世界上最大的海军，并可能利用它入侵台湾——一个民主的岛屿和美国的长期盟友。你认为我们正在走向与中国的某种军事对抗吗?

安东尼Blinken:(02：34）
我认为，达到这一目标，甚至朝着这一方向前进，都完全违背中美两国的利益。

诺拉·奥唐纳:(02:42）
让我们谈谈人权。描述一下你在新疆看到的可能世界上其他地方没有的事情。

安东尼Blinken:(02:48）
我们已经明确表示，我们看到新疆发生了针对维吾尔人的种族灭绝。有一百多万人被关进集中营，再教育营，拘留营。当北京说，“哦，有恐怖主义威胁，”我们没有看到，这不是来自一百万人。

安东尼Blinken:(03：10）
我们的政府,

诺拉·奥唐纳:(03:11）
六周前，美国国务卿布林肯在阿拉斯加与中国最高外交官杨洁篪就新疆种族灭绝和中国的军事侵略问题进行了正面交锋。

安东尼Blinken:(03:21）
我们觉得今天有责任在这里提出这些问题。

杨洁篪:03:26）
(外语00:03:26)

诺拉·奥唐纳:(03：29）
这次交流成为了一场国际事件，被摄像机记录了下来，并没有在翻译中消失。

议长5:(03:35）
美国没有资格说它想从实力的角度与中国对话。

诺拉·奥唐纳:(03:42）
如果新疆不是中国的红线，那什么是?

杨洁篪:03:45）
听着，我们没办法不跟中国打交道。这段关系确实很复杂，不管是敌对的那部分，竞争的那部分，还是合作的那部分。

诺拉·奥唐纳:(03:59）
甚至在阿拉斯加州会晤之前，习主席就警告过新冷战的来临。在特朗普总统执政期间，中国发现美国比前几届政府更难预测。

唐纳德·特朗普:(04:12）
我刚刚又宣布了10%的关税。

诺拉·奥唐纳:(04:15）
特朗普对数千亿美元的中国产品征收关税，以回应他所谓的不公平贸易行为和窃取美国知识产权。到目前为止，拜登政府一直保持关税不变。

总统拜登:(04：31）
我还告诉习主席，我们将保持强大的军事存在

诺拉·奥唐纳:(04：34）
中国可能是华盛顿今天唯一一个民主党和共和党能找到共同目标的大问题。中国从美国窃取了数千亿美元，甚至数万亿美元的商业秘密和知识产权。这听起来像是敌人的行为。

安东尼Blinken:(04:53）
当然，这听起来像是试图以日益敌对的方式进行不公平竞争的人的行为，但当我们把志趣相投、同样愤愤不平的国家聚集在一起，对北京说这行不通、也行不通时，我们会更有效、更强大。

诺拉·奥唐纳:(05:08）
这是拜登总统向习主席传达的信息吗?

安东尼Blinken:(05:14）
当然，在他们的第一次谈话中，他们涉及了很多内容。

诺拉·奥唐纳:(05:18）
据报道，通话持续了两个小时。

安东尼Blinken:(05:21）
这是。是的，我当时在场。

诺拉·奥唐纳:(05：23）
那么，拜登总统告诉习主席不要这么做了吗?

安东尼Blinken:(05:28）
拜登总统明确表示，在许多领域，我们对中国所采取的行动感到切实关切，其中包括经济领域，包括窃取知识产权。

诺拉·奥唐纳:(05：41）
中国的国内生产总值预计最早将在2028年超过美国。

安东尼Blinken:(05：50）
嗯，这是一个很大的国家。那里有很多人。

诺拉·奥唐纳:(05:53）
如果中国成为世界上最富有的国家，不也会让它成为世界上最强大的国家吗?

安东尼Blinken:(06：00）
很大程度上取决于它如何使用这些财富。它有老龄化的人口。它有严重的环境问题等等。但这是我考虑它的更大的方式。如果我们谈论的是一个国家真正的财富，从根本上说，是它的人力资源和任何一个国家最大限度发挥其潜力的能力。这是我们面临的挑战。这是中国面临的挑战。我认为，如果我们明智的话，我们比地球上任何国家都更能最大限度地发挥人类的潜力。

诺拉·奥唐纳:(06:31）
中国的战略考虑是长远的，提前几十年。难道美国只是在这里和那里的最新火灾，而我们没有考虑长期的战略，因此，中国将超过我们?

安东尼Blinken:(06:48）
回顾我们自己的历史，我发现当我们面临重大挑战，重大竞争，重大逆境时，我们会设法走到一起，进行长期思考，进行长期投资。这就是我们现在所处的时刻。我想这就是我们面临的考验。我们真的要上升到那个高度吗?拜登总统认为我们是。

诺拉·奥唐纳:(07:11）
安东尼·布林肯(Antony Blinken)住在国务院七楼的一套办公室里，但他最初在参议院外交关系委员会(Senate Foreign Relations Committee)为乔·拜登(Joe Biden)工作了近20年，从那以后就几乎没有离开过拜登。在奥巴马的白宫，布林肯国务卿同时担任总统的助理和副总统拜登的国家安全顾问。

安东尼Blinken:(07:33）
这是我所拥有的最重要的职业关系，在很多方面也是个人关系。

诺拉·奥唐纳:(07:41）
你多久说一次话?

安东尼Blinken:(07:42）
非常接近每天。

诺拉·奥唐纳:(07:44）
你每天都跟他说话?

安东尼Blinken:(07：45）
这样或那样。我们很擅长开会。有一些这样的例子。

诺拉·奥唐纳:(07：50）
当我想到你与总统拜登的关系多年来在参议院副总统时,我唯一能想出的关系,虽然我不是历史学家,当然秘书贝克和乔治·h·w·布什总统。

安东尼Blinken:(08:08）
如果能与贝克国务卿相提并论，我会感到受宠若惊。实际上，几个月前我和他通了电话，我们讨论了国务卿与总统保持密切关系的重要性。由于各种原因，他的效率都非常高但我认为，这是他效率的一个来源。

诺拉·奥唐纳:(08:27）
国务卿詹姆斯·贝克(James Baker)在与苏联的冷战中帮助了老布什(George h.w. Bush)总统。现任国务卿正在结束美国最长的阿富汗战争。

诺拉·奥唐纳:(08：40）
你是否准备好了阿富汗最糟糕的情况，即美国支持的政府失败，塔利班接管政权?

安东尼Blinken:(08:52）
我们必须为每一种情况做好准备，而且有一系列的情况。我们正在以一种非常清晰的方式看待这件事，但是劳拉，我们已经在阿富汗工作了20年。有时我们会忘记当初为什么要去那里。那是为了对付9/11袭击我们的人。我们做到了。仅仅因为我们的军队要回家，并不意味着我们要离开。我们不是。我们的大使馆将留下来，在经济支持、发展、人道主义等方面，我们将继续向阿富汗提供支持。不仅来自我们，来自合作伙伴和盟友。

诺拉·奥唐纳:(09:29）
与此相关的是，拜登政府会关闭关塔那摩湾吗?

安东尼Blinken:(09:34）
我们认为应该如此。这当然是一个目标，但这也是我们在未来几个月将重点关注的事情。

诺拉·奥唐纳:(09：40）
在周三对国会的讲话中，拜登总统谈到了他的移民改革计划。

总统拜登:(09：47）
30多年来，政客们一直在谈论移民改革，而我们对此毫无作为。是时候解决它了。

诺拉·奥唐纳:(09：55）
[听不清00:09:55]这个话题通常不是国务院的核心任务，但由于美国南部边境的难民危机，我们向布林肯国务卿询问了这个问题。非法移民越境的人数激增。3月份，超过17万人被拘留。这是20年来的最高水平。是拜登政府的政策造成的吗?

安东尼Blinken:(10：20）
不。我们现在看到的确实是大批人涌向边境。我们在过去已经看到了，但我们继承了一个完全破碎的系统，故意地破碎。修复它需要时间。顺便说一下，我们的信息非常明确。不来了。边境还没有开放。你进不去的。但我们必须理解是什么促使这么多人这么做。通常是绝望。

诺拉·奥唐纳:(10:53）
但这并不新鲜。我想谈谈拜登政府的政策，因为拜登总统确实使用他的行政权力来限制驱逐，以允许更多的寻求庇护者进入美国。那么，政府的这些新政策是否有助于这项研究呢?

安东尼Blinken:(11:13）
我们的重点是，当人们进入时，确保儿童，无人陪伴的未成年人，受到人道的对待，并符合法律。

诺拉·奥唐纳:(11:23）
告诉移民们，“嗯，不，你不能来这里，”同时，在当地创造一个不同的环境，允许他们来，这有问题吗?

安东尼Blinken:(11：34）
但关键是他们不是。我们面临的挑战之一是，走私者和其他人试图告诉他们，边境是开放的。它不是。

诺拉·奥唐纳:(46）
但是孩子们被允许进入，他们正在

安东尼Blinken:(11：48）
孩子是唯一的例外，因为这样做是正确的。我们不会容忍那种认为孩子们被关在危险的环境中的想法。这是不可接受的。

诺拉·奥唐纳:(12：02）
布林肯本人是两个孩子的父亲，而黑尔斯来自一个几代人以前自己也是难民的家庭。他的曾祖父梅耶·布林肯(Meyer Blinken) 1904年逃离俄罗斯的压迫，从乌克兰移民到纽约。本周，国务卿将访问乌克兰，以表示对乌克兰的支持，乌克兰目前正遭受俄罗斯近期侵略的痛苦。

诺拉·奥唐纳:(29）
普京总统在乌克兰边境集结了10多万军队。普京在做什么?

安东尼Blinken:(12：41）
你是对的。自2014年俄罗斯入侵乌克兰以来，在俄乌边境集结的军队数量达到了前所未有的水平。我不能告诉你我们知道普京先生的意图。他可以做很多事，也可以选择不做。我们在过去几天所看到的显然是一个撤军的决定。事实上，我们已经看到他们中的一些人开始退缩了。

诺拉·奥唐纳:(13：08）
已经证实他们撤退了吗?

安东尼Blinken:(13：10）
从现在开始。我们正在非常非常仔细地观察。