美国国务卿安东尼·布林肯接受阿富汗采访:“这里显然不是西贡”

乔纳森·卡尔:(00：00）
现在有请国务卿托尼·布林肯。布林肯部长，感谢您的光临。

部长安东尼·布林肯:(00：04）
谢谢你邀请我。

乔纳森·卡尔:(00：04）
让我们从我们驻喀布尔大使馆的情况开始。即使塔利班包围了喀布尔，你对美国驻阿富汗大使馆人员的安全是否有信心?

这是我的第一个任务，约翰。我们正在努力确保我们的人员是安全的。我们将把我们大使馆的男女人员转移到机场。这就是为什么总统派遣了一些部队，以确保我们在继续减少外交存在的同时，以安全有序的方式进行。与此同时，在喀布尔保持核心外交存在。

乔纳森·卡尔:(00：42）
让我确认一下我没听错。你要把人调到大使馆去。这是否意味着你要关闭美国驻喀布尔大使馆，那座建筑将被遗弃?

部长安东尼·布林肯:(00:53）
现在,我们将生效的计划是将人员从大使馆在喀布尔机场的位置,以确保他们能够安全操作和安全,还继续让人们离开阿富汗,我们一直在做自4月底以来,4月28日。从那以后我们就被命令离开了。我们是经过深思熟虑的。我们根据实际情况进行了调整。这就是为什么我们派遣了军队来确保我们能够安全有序地完成任务，但我们的人员正在离开那里，前往机场。

乔纳森·卡尔:(与一些）
周五，一份发给大使馆工作人员的内部文件指示美国大使馆工作人员减少有关这处房产的敏感信息。它还说，请包括带有大使馆或机构标志的物品，美国国旗或可能被滥用于宣传的物品。所以很明显，这里的问题是塔利班。我想这也是你们把人们转移到机场的原因，塔利班会压倒一切，占领使馆。

这是这种情况下的标准操作程序。计划已经就位。如果我们要离开使馆，把我们的人转移到另一个地方，采取所有这些步骤，你刚刚列出的那些。这就是我们在任何情况下都会做的事。再一次，这是经过深思熟虑的。它正在以有序的方式进行，并且在那里与美国军队一起进行，以确保我们可以以安全的方式进行。

乔纳森·卡尔:(02:28）
恕我直言，我们所看到的似乎并没有太多的秩序或标准操作程序。就在上个月，拜登总统说，在任何情况下，这是他的原话。在任何情况下，美国人员和使馆人员都不会被空运出喀布尔，就像我们1975年在西贡看到的那样。这不正是我们现在看到的吗?我的意思是，就连照片都能唤起人们对越南发生的事情的回忆。

让我们后退一步。这显然不是西贡。事实是这样的。20年前，我们前往阿富汗，心中只有一个使命，那就是与9-11袭击我们的人达成协议。这个任务已经成功了。十年前，我们将本拉登绳之以法。袭击我们的基地组织已经被大大削弱了。它从阿富汗再次攻击我们的能力已经不复存在了。我们将确保在该地区保持必要的能力和力量，以防止恐怖主义威胁再次出现，并有能力应对它。就我们在阿富汗的行动而言，我们已经完成了。

现在，总统一直在做一个艰难的决定。这个决定就是如何处理我们上任后接手的留在阿富汗的军队，前任政府规定了5月1日之前撤军的最后期限。这是他的决定。我们已经在阿富汗待了20年，花费了1万亿美元，2300名美国人失去了生命。再次感谢我们成功地完成了我们最初要做的事情。总统决定对美国来说，是时候结束这场战争了，是时候摆脱阿富汗内战了。确保我们关注我们在世界各地的利益，确保我们是为了推进这些利益而建立起来的。这就是我们正在做的。

乔纳森·卡尔:(04:26）
但据我所知，他的高级军事顾问也建议总统在阿富汗留下大约3到4000名美军。他没有听从美国高级军事顾问的建议，在阿富汗保留一些军事存在，现在有什么遗憾吗?

这是总统面临的选择。再次，请记住，上届政府为我们从阿富汗撤出剩余部队设定了5月1日的最后期限。我认为我们可以通过在那里驻军来维持现状的想法是错误的，因为如果总统决定在那里驻军就会发生这样的事情。从达成协议到5月1日，塔利班已经停止攻击我们的军队，停止攻击北约军队。它还阻止了我们现在看到的试图接管这个国家，夺取这些省会城市的主要攻势，最近几周，它成功地做到了。

5月2日，如果总统决定留下来，所有的手套都将被摘掉。我们就会回到与塔利班的战争中。他们会攻击我们的军队。我们将有2500人左右的空军留在阿富汗。我不认为这足以应对我们所看到的，在全国范围内的进攻。在那种情况下，我可能会在这个节目上解释，为什么我们要向阿富汗派遣数以万计的军队去继续这场阿富汗认为需要结束的战争，这场战争已经持续了20年，耗费了1万亿美元，造成2300人死亡。并成功地实现了我们一开始就设定的目标。

乔纳森·卡尔:(06：00）
好吧，让我放一段拜登总统今年早些时候说过的话，当他被问及我们目前所看到的前景时，塔利班接管了阿富汗。

塔利班占领一切，占领整个国家的可能性微乎其微。

乔纳森·卡尔:(06：19）
那么他是被自己的情报机构误导了吗?他岂没有听他们的话吗?为什么他这么说错了?

他说了两件事，我们一直说塔利班处于强势地位。当我们上任时，塔利班正处于自2001年以来最强大的地位，因为它是9-11之前在阿富汗掌权的最后一个政权。在过去的几年里，它以一种非常重要的方式建立了自己的能力。这就是我们所看到和预见到的。话虽如此，阿富汗安全部队，我们投入的阿富汗安全部队，国际社会投入了20年，建立了30万人的部队，为他们提供装备。他们有空军，而塔利班没有。那支部队证明没有能力保卫国家。这比我们预期的要快得多。

乔纳森·卡尔:(07:19）
这意味着对美国在世界上的形象和总统拜登曾那么有力,需要战斗代表民主和民主价值观,看到我们离开进来的极端组织和夺取政权,想关闭女孩上学的权利,那就是处决投降的士兵。这根本不能代表拜登总统所说的美国必须拥护的民主价值观。

所以我认为有两件事很重要。首先，我回到我们在阿富汗要做的事情，我们在那里的首要原因是对付那些在9-11袭击我们的人，我们成功地做到了。我认为这个信息应该非常强烈地传达出来。的确，我们在世界各地的战略竞争对手最希望看到我们在阿富汗再陷5年、10年或20年，这是不符合国家利益的。但另一件事是。当我们考虑到妇女和女孩，所有那些生活得更好的人，这是灼人的。这是很困难的事情。

在过去的20年里，包括今年4月我在喀布尔的时候，我见过许多这样的女性领导人，她们为自己的国家和阿富汗的妇女和女孩做出了巨大的贡献。我认为，国际社会现在有责任尽一切努力，利用我们所拥有的一切手段，包括经济、外交和政治手段，努力维持他们已经取得的成果。最终，这是为了塔利班自身的利益，他们必须做出这样的决定，但如果他们真正寻求接受，国际承认，如果他们想要支持，如果他们想要解除制裁，这也是为了他们自己的利益，所有这一切都需要他们维护基本权利，基本权利。如果他们不这样做，如果他们在掌权的时候不这样做，那么我认为阿富汗将成为一个被遗弃的国家。

乔纳森·卡尔:(09:22）
托尼·布林肯国务卿，非常感谢您今天上午出席我们的会议。

谢谢你邀请我。

美国国务卿安东尼·布林肯接受阿富汗采访:“这里显然不是西贡”

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