今天早上，俄罗斯总统弗拉基米尔·普京在对乌克兰进行了几天的残酷打击后，局势急剧升级。普京向安全委员会发表讲话，他宣布在俄罗斯最近非法吞并的乌克兰四个地区实行戒严。

（00:15）
与此同时，俄罗斯控制的南部城市赫尔松的撤离工作正在进行。这是在俄罗斯任命的州长的敦促下。俄罗斯驻乌克兰最高军事指挥官夜间警告称，乌克兰即将发动反攻，夺回该地区。然而，乌克兰总统泽伦斯基办公室负责人今天上午反驳了这些言论，称它们是“假新闻和宣传秀”。

（00:36）
让我们连线NBC的Cal Perry。他将在基辅与我们连线。我还邀请到了乌克兰总统泽伦斯基的前顾问伊戈尔·诺维科夫，以及退役四星上将、MSNBC军事分析师巴里·麦卡弗里将军。很高兴欢迎大家。

（00:50）
卡尔，我知道你说今早在基辅附近听到了更大的爆炸声。从那以后发生了什么?

是的，所以今天它是火箭和无人机的结合。俄罗斯正在发射这些火箭和无人机试图压制防空系统。昨天是无人机。今天是两者的结合。据政府报道，发射了8枚火箭。6架被防空击落，10架从白俄罗斯发射，全部被防空击落。

（01:17）
俄罗斯人继续试图向这座城市投放无人机和炸弹。有时他们会袭击基础设施目标。有时它们没有击中居民楼，就像你在屏幕上看到的那样。死亡人数还在上升，不仅是这里，全国都在上升。在过去的24小时内，首都至少有10人死亡，另有十几人受伤。我们从乌克兰政府那里听到的无人机数量令人震惊。仅在过去的一个月里，就有230多架无人机被击落。它再次向你展示了我们所看到的这些攻击浪潮，亚历克斯。

好吧，我来告诉你。今天早上的报告显示，击落无人机的成功率为100%，击落导弹的成功率为75%。这至少是一些好消息。

（02:01）
但是伊戈尔，请帮助我们了解南部赫尔森地区的情况，因为一夜之间，我们听到俄罗斯最高军事指挥官罕见地承认存在一些困难。但现在泽伦斯基办公室的负责人称这是宣传。帮助我们了解到底发生了什么。

嗯，以我个人的拙见，我认为普京正在乌克兰南部的赫尔森建立战争的主战场。所以基本上是戒严令。普京本人，他声称这是一种形式，但我认为他有三个主要目标。首先，这基本上是种族灭绝的前奏因为这是一个过滤事件。所以基本上他想做的是，他想从赫尔森和其他临时占领地区强行征召乌克兰人来与乌克兰作战，强迫他们这样做。他需要清除不亲俄的民众，而戒严令在这方面有很大帮助。

（02:57）
我认为他也在为G20峰会做铺垫。理解这一点非常重要。在11月初，你将会有两件大事。美国即将举行中期选举，G20峰会即将召开。普京急于冻结这场战争。我想我们会看到很多暴行，很多戏剧性的场面。战争会很残酷，但我们应付得很好。

将军，伊戈尔在这里提出了几个观点，听到种族灭绝这个词我真的很沮丧。这个词用在这里有点残忍，但不幸的是，我认为他说得很准确。此外，在20国集团会议上，拜登总统和普京总统将在同一空间会面，这将是一场值得观看的戏剧性对决。你对伊戈尔关于种族灭绝的评论有何反应，先生?你认为这是一种集结吗?这确实是普京正在做的事情吗?

好吧，我不确定我会用种族灭绝这个词，因为普京的行为是没有界限的。当然，宣布戒严令，其背后的目的是在很大程度上促进俄罗斯军队的利益，强行征召乌克兰人或说俄语的人参加这些[听不清00:04:06]。

（04:05）
我可以补充说，他还在俄罗斯境内宣布了一些模糊的、未指明的紧急措施。听着，普京有大麻烦了。他的军队已经失去了动力。很难理解他如何能解决这个问题。从逻辑上讲，这是一团糟。他们生产的先进技术系统正在崩溃。他们强迫人们加入俄罗斯武装部队，缺乏训练，装备简陋。他别无选择了。

（04:37）
所以我认为普京现在主要担心的是他可能会失去南部的赫尔森，并可能失去多达1.5万名俄罗斯军队。这对俄罗斯来说是一场灾难。他不知道该怎么退出。国内越来越多的人反对这场愚蠢的犯罪战争。我们将看到一些重大危机的发展，贫穷的乌克兰人民现在成为目标。不是乌克兰军队，而是拥有热、电、光的乌克兰人民。今年冬天将会是一团乱麻。

是的。你呢，伊戈尔，关于联合国安理会，今天将举行闭门会议讨论伊朗提供的神风无人机?最近几天他们一直在轰炸主要城市。你特别希望看到国际社会对伊朗所扮演的角色作出怎样的反应?

首先，就回应而言，我更喜欢用“实际”这个词，而不是其他机构只说不做。因此，联合国安理会是伟大的，但它不会有任何不同。

（05:46）
另一方面，我们的防空系统，我们正在获得的新系统，实际上有很大的不同。这就是我想看到的反应。

（05:55）
现在，就伊朗无人机而言，我认为欧洲应该担心，因为它们标有俄罗斯的军事标志。他们公然飞往乌克兰。但如果一架没有标记的飞机飞进北约领土，那将是一个相当大的挑战。

（06:13）
最后但并非最不重要的是，恕我直言，我在这里故意使用了种族灭绝一词。我来证明一下。如果普京像泽伦斯基在战争第一天在基辅所做的那样，在乌克兰被占领土上进行正确的公投。他为什么不把自动武器分发给平民呢?这将是史上最真实、最快的公投。他没有这么做。他正在做相反的事情。他想争取人民的支持。他想要清除所有反俄人群，基本上只是得到领土，而不是人口。这就是我们的目标。

有趣的评估。将军，让我快速地问你，关于乌克兰空军的事。你听到了这些说法，已经击落了200多架无人机。你能谈谈军事能力吗?要拆除这些武器需要什么?特别是看看它们现在被使用的速度。

乌克兰的防空简直令人难以置信。他们把西欧技术和国产S-300防空系统临时结合起来，在飞行中组装起来。让我难以置信的是，俄罗斯以5倍于乌克兰的空中力量发动战争，却从未获得对乌克兰的制空权，这是俄罗斯武装力量的根本失败。现在他们主要是通过从北部的白俄罗斯境内、俄罗斯联邦境内以及黑海海上的俄罗斯海军发射导弹来打击平民目标。

（07:51）
所以我们迫切需要做的不仅仅是先进的乌克兰防空技术，还要为他们提供300英里打击范围的ATACMS导弹，这样乌克兰人就可以攻击这些弹药库和指挥控制设施的深层目标。乌克兰遭受野蛮的空袭，但我们却声称，俄罗斯和克里米亚在某种程度上是禁区，这是极端的虚伪。我们需要给予乌克兰先进的打击能力和精确弹药。