杰罗姆·鲍威尔国会证词记录:美联储主席就经济和冠状病毒作证

麦克亨利先生:(00:00）
这些数字是无可辩驳的。我们在1月份增加了22.5万个新工作岗位，失业率基本上处于半个世纪以来的最低水平。所有美国人都在分享这种繁荣，包括非洲裔美国人和西班牙裔美国人，他们的失业率去年创下了历史新低。黄金年龄的劳动力参与率已经达到了220万人，这些人之前没有工作，而且毫不奇怪，自总统大选前一个月以来，消费者信心急剧上升。

每一位国会议员都应该庆祝这些显著的成果，这是共和党在税收改革和监管精简等促增长政策上的领导作用的结果。但维持我们的经济繁荣也取决于美联储是否有好的政策。央行目前正在对其货币政策框架进行评估，以确定未来可能需要的工具。

鲍威尔主席，我提出的担忧是，我们的监管政策会影响你制定适当货币政策的能力，这就是为什么我认为你有必要对这些限制进行监管审查，这些限制可能会对你更广泛的货币政策决定产生影响。这包括我提到的系统性风险以及公开市场操作，尤其是回购市场的公开市场操作。

我感谢您对我关于回购市场操作的问题的迅速回应，但我不确定首先导致市场飙升的原因是否有一个令人满意的答案，这令人不安。我也表达了我对从伦敦银行同业拆借利率(LIBOR)过渡的担忧。9个月过去了，我仍然担心消费者会受到转型的影响。

我们仍有以伦敦银行同业拆借利率(LIBOR)为参考利率的合约，我认为，鉴于最近回购市场的波动，我担心随着新的参考利率来自有担保的隔夜融资，面向消费者的产品(包括抵押贷款、汽车贷款、商业贷款和其他消费者贷款)的后续波动。在之前的听证会上。我已经谈到了对我们的金融机构和你们的机构，特别是中国构成的网络威胁。

昨天关于Equifax数据泄露的新闻令人深感不安，这是否给每一位政策制定者敲响了警钟，我们需要认真对待中国和中国共产党政权的威胁?如果我们不认真对待他们，不用担心，他们会非常认真地对待我们，现在他们也基本上掌握了我们所有的数据。

中国政策的这个问题的溢出效应是巨大的，不仅对网络安全，而且对我们所看到的冠状病毒及其对全球健康的不稳定影响。我知道您不是全球卫生专家，但您可以向我们介绍一下您的测量技术，以应对中国冠状病毒挑战带来的这些经济变化，以及它对邻国和供应链产生的溢出效应。

中国政权的性质可能并不完全符合美联储的风险评估。美联储在其金融稳定报告中承认，网络风险也不完全符合，但风险确实存在。尽管我们来自中国的数据有限，我们仍然对有限的数据提出质疑，但我们应该适当地反思我们所知道的，以及我们作为美国政府和西方世界如何应对这些威胁，包括网络和健康风险，以及它对我们经济的溢出效应。

鲍威尔主席，再次感谢您的光临。感谢你的坦率，感谢你作为美联储主席，用人民的语言，而不仅仅是博士们的语言来说话。说完，我就退让了。

沃特斯女士:(04:27）
现在我请国家安全、国际发展和货币政策小组委员会主席克利弗先生发言一分钟。

克利弗先生:(04:37）
谢谢主席女士。主席先生，首先，我非常感谢您愿意到全国各地参加14次美联储倾听会议，其中一次是在堪萨斯城的美联储大楼举行的。我认为，对于大多数人来说，这是一个难得的机会，有机会坐在一个房间里，与主席讨论经济问题，非常感谢。

克利弗先生:(05:08）
当你来到堪萨斯城的时候，人们和你一起围坐在桌子旁，向你讲述他们为在经济中生存所做的努力和挣扎，人们也担心通货膨胀。他们认为这就像牙膏一样，一旦流出，可能就很难再进去了。我们很关心这件事，但也很欣赏你们的工作，我期待着在我们进行清理的过程中进一步了解这件事。谢谢主席女士。

沃特斯女士:(05:48）
我现在请小组委员会高级成员弗兰奇·希尔先生发言一分钟。

弗兰奇·希尔先生:(05:53）
谢谢主席女士。鲍威尔主席，感谢您今天来到这里。我们感谢您愿意来回答我们的问题并提供您的见解。我想花一点时间来回应高级议员对《社区再投资法案》的评论。我知道这引起了很多关注，我读了布雷纳德州长关于这一主题的非常全面的观点，最近我们请了奥廷先生来这里讨论OCC的观点。

弗兰奇·希尔先生:(06:18）
作为一名前社区银行家，我的观点是，我们最终应该在金融服务监管机构中对CRA采取一种方法。40年来，我一直在处理监管提案的不一致性问题，所以我确实认为，最终对我们来说，有一种方法来应对监管，并使其现代化，以适应我们今天生活的数字世界，这将是富有成效的。我很期待你今天的演讲，主席女士，我退让了。

沃特斯女士:(06:47）
谢谢你！我要欢迎我们杰出的证人，美联储理事会主席杰罗姆·鲍威尔来到委员会。他自2012年起担任理事会成员，并自2017年起担任主席。鲍威尔先生已在委员会作证，我认为他不需要进一步介绍。如果没有异议，你的书面证词将被记录在案。鲍威尔先生，你现在可以做口头证词了。

杰罗姆·鲍威尔:(07:20）
非常感谢沃特斯主席、麦克亨利高级委员以及委员会的其他成员。我很高兴向大家介绍美联储半年度货币政策报告。我和我的同事们强烈支持国会为货币政策设定的就业最大化和物价稳定目标。国会给了我们重要的独立性，让我们完全根据数据和客观分析来追求这些目标。这种独立性使我们有义务清楚地解释我们如何追求我们的目标。今天，在谈到货币政策之前，我将回顾一下当前的经济形势。

经济扩张已进入第11个年头，也是有记录以来持续时间最长的一次。去年下半年，经济活动温和增长，劳动力市场进一步走强，因为经济似乎能够抵御去年夏天加剧的全球逆风。通货膨胀率一直很低且稳定，但继续低于联邦公开市场委员会对称的2%目标。

去年下半年平均每月新增20万个就业岗位，1月份新增22.5万个就业岗位。就业增长的速度仍然高于为进入劳动力市场的新工人提供就业所需的速度，这使得失业率在去年进一步下降。上个月的失业率为3.6%，是近半个世纪以来一年多来的最低水平。

职位空缺仍然很多，雇主越来越愿意雇佣技能较低的工人并对他们进行培训。因此，强劲的劳动力市场带来的好处已被更广泛地分享。生活和工作在低收入和中等收入社区的人们正在寻找新的机会。就业增长在所有种族和民族群体以及教育水平中都是广泛的。工资一直在上涨，尤其是低收入工作。

去年下半年，GDP以温和的速度增长。继早些时候的强劲增长之后，消费者支出的增长在接近年底时有所放缓，但支撑家庭支出的基本面依然稳固。住宅投资在下半年有所回升，但商业投资和出口疲软，这在很大程度上反映了海外经济增长和贸易发展的低迷。

同样的因素也影响了美国工厂的活动，这些工厂的产量在2019年上半年下降，自那以来几乎没有变化。2月份的货币政策报告讨论了近期制造业的疲软。贸易方面的一些不确定性近期有所减少，但前景风险依然存在。特别是，我们正在密切关注冠状病毒的出现，这可能导致中国的中断，并蔓延到全球经济的其他地区。

整个2019年，通胀都低于FOMC 2%的对称目标。在截至去年12月的12个月中，基于个人消费支出价格指数的总体通胀率为1.6%。不包括波动较大的食品和能源价格的核心通胀率也为1.6%。在接下来的几个月里，我们预计通货膨胀率将上升到接近2%的水平，因为2019年初的异常低的数据将从12个月的计算中剔除。

这个国家面临着重要的长期挑战。处于黄金工作年龄的个人劳动力参与率达到了十多年来的最高水平。然而，它仍然低于大多数其他发达经济体，而且在不同种族、民族和地区之间存在令人不安的劳动力市场差异。

此外，尽管生产率增长令人鼓舞，但从长期来看，提高工资和生活水平的主要动力最近有所提升。在这段漫长的经济扩张中，生产率的增长一直低于平均水平。寻找提高劳动力参与率和生产率增长的方法将使美国人受益，并应继续成为国家的优先事项。

现在我要谈谈货币政策。2019年下半年，联邦公开市场委员会转向了更加宽松的货币政策立场，以缓冲经济受到全球增长和贸易发展疲软的影响，并促进通胀更快地回归到我们对称的2%目标。我们在7月、9月和10月的会议上降低了联邦基金的目标区间，将目前的目标区间降至1.5%至1.75%。

在我们随后的会议中，由于围绕贸易的一些不确定性已经减少，并且有迹象表明全球经济增长可能正在企稳，委员会维持政策利率不变。联邦公开市场委员会认为，目前的货币政策立场将支持持续的经济增长，强劲的劳动力市场和通货膨胀率回到委员会对称的2%目标。只要有关经济的最新信息与这种前景大体一致，当前的货币政策立场就可能保持适当。当然，政策不是按照预设的路线进行的，如果事态发展导致我们对前景进行重大重新评估，我们将做出相应的反应。

从更长远的角度来看，在过去的25年里，与稳定的物价和充分发挥经济潜力相一致的利率水平一直在下降。这种低利率环境可能会限制央行在经济低迷时期降低政策利率以支持经济的能力。考虑到这一点，我们一直在对我们的货币政策策略、工具和沟通实践进行评估。

公众参与是这项工作的核心。通过我们的美联储倾听活动，我们听取了消费者、劳工、商界和其他团体代表的意见。《2月份货币政策报告》分享了我们的一些经验教训。我们从这些事件中获得的见解为我们的框架讨论提供了信息，并记录在会议记录中。我们将在今年年中左右完成审查并公布结论。”

当前的低利率环境也意味着，如果经济走弱，财政政策帮助支撑经济将非常重要。在经济强劲的时候，让联邦预算走上可持续的道路，将有助于确保政策制定者在经济低迷时期有空间利用财政政策来帮助稳定经济。一个更可持续的联邦预算也可以支持经济的长期增长。

最后，我将简要回顾我们实施货币政策的技术操作计划。2月份的货币政策报告提供了我们迄今为止运作的细节。去年10月，联邦公开市场委员会宣布了一项购买国库券并进行回购操作的计划。这些行动成功地为银行体系提供了充足的准备金，并有效地控制了联邦基金利率。

随着我们的票据购买继续将储备增加到维持充足条件的水平，我们打算逐步从积极使用回购操作过渡。此外，随着储备达到长期充足的水平，我们打算放慢购买的速度，使我们的资产负债表能够与对负债的趋势需求保持一致。所有这些技术措施都支持了货币政策的高效有效实施。它们并不是为了代表一个机会，抱歉，货币政策立场的改变。如往常一样，我们随时准备在条件允许的情况下调整技术操作的细节。谢谢你，我期待着我们的讨论。

沃特斯女士:(15:17）
谢谢你！现在我有五分钟的时间来回答问题。2019年12月，当OCC和FDIC发布关于审计员外出提案的拟议规则制定通知时，美联储并未加入该提案。FDIC董事会成员Martin Gruenberg投票反对审计长的提议，称其为"一个严重误解的提议，将从根本上破坏和削弱社区再投资法案。"

沃特斯女士:(15:50）
在上个月的讲话中，联邦储备委员会理事布雷纳德说:“考虑到CRA法规的改革可能会让人们对未来几十年抱有期望，正确地进行改革比迅速进行改革更重要。”这就需要给外部利益相关者足够的时间和分析，就一系列监管现代化的选择提供有意义的反馈。”

沃特斯女士:(16:18）
鲍威尔主席、布雷纳德行长在上个月的一次演讲中还建议，美联储应该建立一个包含6000份公开CRA评估的数据库。看看CRA投资如何支持低收入和中等收入社区，美联储是否使用该数据库来评估如何根据OCC和FDIC的CRA提案评估银行活动?

如果我没理解错的话，你的问题是我们是否使用了我们的数据库来评估他们的提案?

沃特斯女士:(16:59）
这是正确的。

我不太确定我们有。如果合适的话，我可以提供一些背景信息。也就是说，我们确实认为现在是根据不断变化的技术和人口统计数据更新CRA的好时机，我们在目标上达成了一致……我们为此投入了大量工作，我们努力想要达成一致，但却没能做到。我们有不同的想法。

沃特斯女士:(17:28）
美联储是否打算进行这样的评估?

原谅我吗?

沃特斯女士:(17:33）
你打算做我提到的关于数据库评估银行活动的评估吗?它们将如何被评估

所以我们- - - - - -

沃特斯女士:(17:45）
根据OCC和FDIC的CRA提案?

这个数据库的真正意义在于让我们创建自己的指标集。我们想要非常非常确定的是，我们的提议会让CRA的所有主要参与者都得到更好的待遇。我们认为重要的是，我们所做的每一个指标，每一个改变都是基于数据的。这就是目的，帮助我们在提案中发展我们的想法，这就是我们一直在使用它的本质。

沃特斯女士:(18:21）
鉴于CRA规例的改革规模庞大，你是否认为应延长意见征询期，让公众就这项重要的工作发表意见?

这是OCC和FDIC的决定

沃特斯女士:(18:35）
我知道这是OCC的决定。鲍威尔先生，你怎么看?

我认为我们没有责任评论他们的建议。嗯，我们有自己的工作和想法，我们很乐意分享，但这真的要由他们来做决定。

沃特斯女士:(18:51）
你完成评估了吗?你会继续寻找直到你做出最后的决定吗?

我们是来旅游的。我们是……

沃特斯女士:(18:59）
你不认为公众也应该有机会有更多的时间去做这些吗?

到时候他们就会的。我的意思是，我认为目前我们正在做的是，我们期待着阅读对该提案的评论。我想我们都会从这些评论中学到很多东西，我们将能够将这些想法和对提案所做的任何更改结合起来。评论中可能会对现有提案进行重大修改。我认为我们的观点是，我们想要一些能让每个人都过得更好、得到广泛支持的东西，这就是我们要做的事情。

沃特斯女士:(19:36）
嗯，正如你可能知道的，这个委员会的所有民主党人都敦促监管机构对任何重大的CRA改革提供至少120天的公众评论期，而不是OCC和FDIC提供的60天。社区银行、州监管机构和社区团体呼吁这些机构延长征求意见期。即使你说你无权评论是否应该延长，我希望你能考虑一下，我希望你在做评估的时候考虑一下，正如你所说的，公众能够评论是很重要的，回顾你的想法，如果你改变了主意，让我们知道。评论我们是否应该延长评论期。你没必要回应我。非常感谢。来自北卡罗来纳的高级议员麦克亨利先生有五分钟的时间。

它总是很富有，对吧?当别人对美联储发表负面评论时，那就不好了。但当我作为国会山的政策制定者对美联储发表负面评论时，这是好事，对吧?当涉及到华盛顿的政治辩论时，这完全是旁观者的眼睛。100多年前，国会决定将货币政策外包给美联储。你是一个法律体系，你有独立的运作，你有固定的任期，所以美联储在货币政策上的独立性是适当的，也是长期存在的。

在过去的100年里，每一位总统都有一些私下的批评，我们在某个时候发现了这些批评，要么是通过当时的新闻报道，要么是后来的一些传记作家的作品。但在国会山，我们可以对美联储发表负面评论并攻击总统对美联储发表负面评论，对吧?所有这些都是富有的政治。

让我们来看看问题的本质。在金融领域，你是最大的监管者。我有一些担忧，我想要解决，它们本质上是监管性的，我认为会影响到货币政策，比如回购市场。你说的这些行动都是临时性的。现在还是这样吗?

是的。我们的预期是，我们将至少在第二季度继续购买国债，并至少在4月份继续进行回购操作。

到4月。

这样做的意义是，尽管我们正在建立一定程度的储备，这意味着我们不必持续参与公开市场操作，这将需要一段时间。由于我们购买票据，潜在的准备金水平上升，对回购的需求将会下降，在今年年中左右，我们将达到充足准备金的水平。从那时起，资产负债表上的负债将按趋势需求增长。我们将继续与经济一起扩张，然后我们

你们是否在审查应该参与回购市场的金融机构的资本要求?

嗯，我认为我们已经审查了可能影响流动性流动的监管措施。当然，我们主要关注的是联邦基金市场，以及我们通过联邦基金利率将政策决定顺利传递到货币市场的能力。去年9月初发生的情况是，市场出现了不寻常的紧缩和波动，我们将其归因于这样一个事实，即看似充足的流动性并未流向应有的地方。我们实际上在做两件事。首先，我们通过将准备金提高到高于我们预期所需的水平，从而提高了潜在的流动性水平。正如我提到的，这个过程将持续到今年年中

其中一部分是监管评估，以确保政策在机构方面得到推动。

这是正确的。我们从九月份就开始这么做了。

我在关于中国的开幕词中提到了这一点。现在，您已经公开谈到了您的评估，以及您对中国应对冠状病毒的看法。我们祝愿他们一切顺利，我们对他们能够解决那里的危机，他们面临的公共卫生危机抱有很高的希望。请您从经济和潜在溢出效应的角度，谈谈您对中国当前形势的看法。

首先，我想再次重申，我们发现美国经济处于一个非常好的位置，表现良好。我们看到全球经济增长触底的迹象，我们看到贸易政策的不确定性降低。总的来说，在这个背景下，我们看到了强劲的就业创造，持续的温和增长，所有这些。所有这一切都发生在美国经济良好、强劲的背景下。在这幅图中出现了冠状病毒，所以问题是，我们如何看待这个问题?

当然，首先我们观察人类的悲剧，这是可怕的。对我们来说，真正的问题是，这将对美国经济产生什么影响?他们会坚持不懈吗?他们会物质化吗?这才是真正的问题。我想我们都知道，今年上半年中国以及中国在欧洲和亚洲的近邻和主要贸易伙伴都会受到影响。

我们知道，这很可能会对美国产生一些影响。我觉得现在说还为时过早。我们必须抵制对此进行推测的诱惑，因此我们将再次仔细观察，我们要问的问题是，这些影响是否会持续存在，从而导致对整个事件进行实质性的重新评估?

这是一个时间长短的问题，以及这是否是暂时的中断。

是的。

谢谢你！

来自纽约的贵妇人，委拉斯开兹女士被认出了五分钟。

委拉斯开兹女士:(26:07）
谢谢你，主席。鲍威尔主席，我想就沃特斯女士提出的CRA问题继续追问。你认为拟议中的CRA变更中最令人不安的是什么?

同样，如果可以的话，我想做的不是直接评论另一个提议，而是谈谈我们是如何看待这个问题的。我们认为，我会提到我们有分歧的领域。

好吧，我听到了。我明白你的意思，我尊重你的意见，但我只是想问你，如果美联储无法与OCC和FDIC就联合规则达成协议，你认为美联储会发布自己的建议吗?

我们还没有做出决定。现在我们的重点是试图达成一致，我们还没有做到这一点。现在我们的重点是从这个过程中学习，我想我们会学到很多东西。我想我们都会学到

你是否就这个问题定期与OCC和FDIC会面?

我们做了很长一段时间。我们目前没有就此事与他们会面。当然不是

你是否同意布雷纳德州长的评论，即正确制定规则比快速制定规则更重要?

是的，我的意思是，我认为这一直是我们的做法，并将继续如此。

谢谢你！鲍威尔主席，如你所知，波特议员和我一直对银行越来越依赖云服务提供商来满足数据存储需求感到担忧。美联储是否拥有所需的所有访问权限，或者是否存在任何合同或法律限制，限制美联储获取第三方持有的数据的能力，而这些数据是美联储正确理解和管理这种日益增长的依赖所必需的?

我认为我们确实有我们需要的法律权威。我们能够研究第三方服务提供商，而且我们正在越来越多地这样做，因为正如你提到的，这些云服务提供商的重要性日益突出和壮大。

谢谢你！我让步了。

沃特斯女士:(28:25）
这位来自密苏里州的女士，瓦格纳女士，只被认出了五分钟。

华格纳女士:(28:29）
谢谢你，主席，谢谢你来这里，鲍威尔主席。我们都很感兴趣，1月29日刚刚出现了回购高峰。我知道排名成员提到了这一点，我知道你正在进行审查等等。但我有一个更具体的问题，这次回购市场的动荡是否预示着金融体系面临更深层次的困难?

真的，看起来一点也不像。自从我们在9月初采取措施以来，回购市场和货币市场一直运行得非常平稳，市场并没有再次出现波动。它们的功能非常正常，包括在年底，所以我们没有任何恢复。很明显，我们采取的措施直接解决了这个问题。当药物起作用时，你可以看到它在这里似乎很有效。

华格纳女士:(29:28）
当时发生了很多事情，我知道每个季度的联邦税到期了还有国债拍卖，我想大概是780亿美元，对吧?

是的。

华格纳女士:(29:44）
你认为这可能是侥幸的结果，你觉得呢?

不过我们都知道。问题是，我们知道这一点，我们所做的就是让银行告诉我们，你们最舒适的准备金水平是多少?我们得到这些数字，我们把它们加起来，我们在上面放一个缓冲，它仍然表明系统中有足够的储备。但是后来我们——

系统中有充足的储备，但后来发生了这件事，我认为这让我们思考，因为我们知道那些大额支付。

华格纳女士:(30:08）
正确的。这些肯定是即将到来的。你在做你的回顾。我希望你会发现没有任何更深层次的困难的症状，我们期待着这一点。

华格纳女士:(30:17）
翻开新的一页，鲍威尔主席，去年12月，我向夸尔斯副主席询问了关于GSIB附加费的最新情况，以及最终确定压力资本缓冲提案的计划，据我所知，这将需要重新提出建议，并有一个评论期。今年1月，副主席夸尔斯发表了一次演讲，他谈到要在美联储的监督和监管框架的几个方面带来“合理的透明度”。上周，美联储公布了CCAR压力测试情景。

华格纳女士:(30:57）
据我所知，除了您和夸尔斯副主席不断声称将把该提案的某些方面纳入2020年CCARs之外，压力资本缓冲的状态没有任何进展或更新。鉴于美联储负责人承认透明度的重要性，我想我对这个过程缺乏透明度感到担忧。我们什么时候可以期待这个提案的进展，天哪，它现在已经在进行中，我想从2018年4月开始?

我们确实继续期望并打算在2020年压力测试前将压力资本缓冲的核心纳入框架。所以我们正朝着这个方向前进，我们正朝着这个方向前进。

华格纳女士:(31:50）
你觉得你能做到吗?

是的。

华格纳女士:(31:52）
好吧。委员会共和党人强调了网络威胁作为潜在系统性风险的重要性。我们最近看到恶意软件攻击破坏了政府基础设施，根据纽约联邦储备银行经济学家上个月的研究，对一家美国主要银行的模拟网络攻击可能会产生溢出效应，影响到38%的批发支付网络。鲍威尔主席，为了优先考虑这些不断流动的网络风险，加强我们金融部门的弹性，美国可以做些什么?

我认为我们能够，而且必须继续做我们正在做的事情，那就是使它成为最重要的监管重点，即使不是最重要的监管重点，不仅是对银行来说，也是对美联储和美国各地的机构来说。我们有很高的期望，特别是对大型银行抵御网络攻击的能力。我们经常在政府内部开会，以确保我们的系统具有弹性、冗余性和抵御网络攻击的能力。但从来没有一种感觉，你已经得到了一个舒适的地方，我们只需要继续工作。它在分秒必争，了解新的攻击是什么，确保银行做好基本的管理工作。所有这些都已经准备好了，我认为我们必须在很长一段时间内坚持下去。

华格纳女士:(33:33）
谢谢你！我的时间到了。非常感谢您再次来到这里，鲍威尔主席，我也要退让。

沃特斯女士:(33:38）
来自加州的谢尔曼先生也是投资者保护、创业和资本市场小组委员会的主席，现在让我们给他五分钟的时间。

谢尔曼先生:(33:50）
以下是对高级成员所说的话的一些回应。是的，股市上涨了，扣除通货膨胀因素后，工资实际上涨了1%多一点，底层工资上涨了，主要是在我们提高了最低工资标准的那些州。当民主党派在参众两院占多数时，我们将在全国范围内提高最低工资标准，并有效地与那些没有看到最低工资增长的州打交道。

谢尔曼先生:(34:28）
我长大了，还不算老，但我在这个房间里待了几十年。我见过你前任的前任的前任，每次他们上任，共和党人都会攻击他们扩张性的货币政策，无论是传统的还是新奇的。现在我们有了一位新总统，突然之间他们就在向另一边推进。我要说的是,我一直,从格林斯潘的日子,是推动低利率和扩张性政策,特别是量化宽松政策,因为你返回财政部550亿美元,去年的,我知道,不是你的目的,但想受教育的孩子们因为我们可以基金援助当地教育,认为医学研究和生命将被保存,因为我们能够资助医学研究。我不认为550亿美元应该被视为无关紧要或令人尴尬的事情。

谢尔曼先生:(35:41）
最后，关于我们最近看到的就业增长，我确实需要指出，奥巴马政府最后三年的就业增长速度要比特朗普政府头三年快得多。这就好像特朗普继承了一架飞机，就像他继承了很多其他东西一样，这架飞机是自动驾驶的，正朝着正确的方向飞行，他还没有完全搞砸。

谢尔曼先生:(36:11）
我们有一个问题，我认为应该完全是两党合作的，那就是LIBOR。它将在几年后袭击我们。鲍威尔主席，国会是否应该简单地赋予美联储在失效工具无法发挥作用时规定备用利率的权利，还是我们应该明确采用SOFR?我们能做什么，希望今年能做什么，并提前12个月解决问题?

关于伦敦银行间拆放款利率，如你所知，我们的进程正在进行中，我们真的致力于让银行在明年年底前准备好放弃伦敦银行间拆放款利率，以防它不再公布。那是个艰难的日子。

谢尔曼先生:(36:58）
嗯，他们需要从法律上知道该换什么。

正确的。

谢尔曼先生:(37:01）
我们希望避免数十亿美元的诉讼，因为有人会说，“应该是这个，而不是那个。”他们不仅要有技术来进行转换，他们还必须知道他们应该做什么。

如果我们需要修改联邦法律，我们会告诉你的。我想现在我们还没有

谢尔曼先生:(37:18）
你只有不到两年的时间了。你想好要不要修改联邦法律了吗?

我认为我们现在不需要修改联邦法律。

谢尔曼先生:(37:26）
好吧，如果你能给我们一个答案，因为有些人想等到事情爆发前的两三个月，然后来到国会说，“现在解决它。”两年的时间实在太短了，因为我们今天正在损害经济因为你和我都在谈论这个，还有一点诉讼的风险和遗留LIBOR的不确定性，我们应该取消它。这是我们能做的帮助经济的事情之一。所以我希望你能在一个月内采取行动，让我们知道你的建议，而不是等到明年。

谢尔曼先生:(38:04）
我们之前讨论过的另一个领域是电汇系统。我们已经看到1.5亿美元被诈骗损失，而这些诈骗之所以出现，主要是因为当你汇款时，你汇到一个数字，但没有确定收款人。英国已经采用了收款人确认系统。国际标准组织(International Standards Organization)规定了至少需要识别收款人的变更。我们没有。我知道你提出了州法律问题。我分析过了，我看不出有什么能阻止美联储规定电汇系统是什么样的。看来我得请你们马上回来做那个问题的记录了。

沃特斯女士:(39:00）
要求证人提供书面答复，以备记录。这位来自俄克拉何马州的先生，卢卡斯先生，只被认出了五分钟。

卢卡斯先生:(39:08）
谢谢主席女士。

谢尔曼先生:(39:09）
我侵犯。

卢卡斯先生:(39:10）
鲍威尔主席，去年你在联合经济委员会作证时，有人问你美联储正在采取什么措施来评估气候变化对我们金融体系的影响。在你的证词中，你区分了英格兰银行所做的纯粹信息性的气候风险压力测试和美国在CCAR下的压力测试制度，这是对资本分配的影响和通知资本要求。我的理解是，英格兰银行正在进行研究，并要求金融机构仔细考虑它们的投资组合以及它们可能受到的影响，但他们目前没有将这些措施纳入资本要求。你能概括一下美联储在研究和参与全球气候风险方面所做的工作吗?

确定。我首先要说的是，气候变化是一个非常重要的问题，国会已经将其主要分配给了其他机构。然而，这确实对我们的工作有影响，因为它与公众非常合理的期望有关，即我们将确保我们监管的金融部门、银行和公用事业能够抵御气候变化带来的长期风险。我们对这一切的理解还处于非常早期的阶段，因此世界各地的央行都在努力弄清楚这一点。你谈到了英格兰银行的压力测试。这些不是为了告知当前的资本要求，而是为了了解气候变化可能对银行产生的影响。

卢卡斯先生:(40:44）
您是否计划加入绿色金融系统网络?

我们还没做决定呢。我们总是参加他们的会议。我的意思是，我想我的理论是，当你加入这样的组织时，你不一定要接受那里每个人都相信的一切;你可以从那里所做的工作中受益。我们现在就在这么做。我们还没有决定是否加入。

卢卡斯先生:(41:09）
副主席夸尔斯最近概述了将加强监督、透明度和问责制的改革。这些评论让我深受鼓舞，当然，我们将密切关注此事。副主席概述的一个变化是，美联储应该恢复监管观察，这将允许对监管问题发出通知，而不会上升到需要关注的程度。你能否告诉我们，你认为这些改善监管的建议的时间表是什么?

具体时间很难说。我的意思是，我只想说副主席所做的是他指出了这种紧张关系，存在于对正当程序，透明度和公平的基本期望之间，围绕着政府所做的一切，应该，它应该与之相关，但也与监督有关，监督本质上是私人的，有些自由裁量，非公开的，保密的，真的。因此，他指出了这种紧张关系，并指出有必要进一步阐明这一点，并询问是否有地方的监管需要纳入更多的正当程序思维。我认为这是一件非常健康的事情，也是我们将努力解决的问题。

卢卡斯先生:(42:20）
主席先生，鉴于冠状病毒，我不禁想起，作为一个年轻人，作为一个男孩，我花了很多时间和我的父母在一起，我应该说我的祖父母，还有我的叔叔阿姨。他们出生在上个世纪之前或之后。所以他们讲述了1918年和1919年大流行的亲身经历当它席卷俄克拉何马州西部的乡村时我们非常生动地描述了它。我提到这个的原因是他们对这种特定病毒的描述，在那个特定的时间，在那个特定的农村社会它使俄克拉何马州西部农村的一切停滞了几周。现在，我母亲的家庭，我父亲的家庭，非常幸运，没有人死于所谓的西班牙流感。但它使社会停滞不前。

卢卡斯先生:(43:07）
我问这个问题的原因是，全球有4.3万例病例，中国受到了严重影响，你能否从这些国家央行行长的角度，概括地描述一下中国及其邻国如何应对冠状病毒的经济影响?

我认为他们现在确实在应对疫情并控制疫情，中国政府显然已经采取了非常强有力的措施。你会看到受影响地区的企业关闭，你会看到类似的事情。就经济而言，正如你所问的，中国人民银行已经采取了很多措施来支持经济活动，我认为你可以期待中国政府采取很多措施来支持经济活动，他们已经表示愿意缓冲经济影响。我们还无法估计经济影响的大小。有很多估计，但我认为你会看到亚洲各国政府，特别是中国政府，采取行动来抵消这些估计。

卢卡斯先生:(44:09）
谢谢主席先生。我退让了，主席女士。

沃特斯女士:(44:12）
来自纽约的米克斯先生，他也是消费者保护和金融机构小组委员会的主席，他有五分钟的时间得到认可。

米克斯先生:(44:21）
谢谢主席女士。欢迎，主席先生。首先，让我简单介绍一下不对称生长。在我的社区和其他地方，有一种说法是，40%的美国人没有足够的存款来应对400美元的紧急情况。同样，五分之一的美国人由于缺乏资金而忽略了基本的医疗保健或无法支付重要的月度账单。最后，还有很大一部分人银行服务不足或没有银行服务，我们在我担任主席的委员会和小组委员会上多次讨论过这个问题。

米克斯先生:(45:07）
那么，我的第一个问题是，在所谓的经济状况下，为什么中低收入美国人的境况在过去几年中没有更快地改善?

模式是这样的，一开始，边缘比较高，刚离开劳动力市场的人可能又回来了。然而，我们真正看到的是，在过去两三年里，工资水平最低端的工资上涨幅度最大。所以我们确实看到，在这漫长的扩张过程中，低收入和中等收入社区受到了显著的影响，这很令人高兴。正如我所提到的，在我们的美联储倾听事件中，我们听到了很多关于这一点的消息。这是非常积极的。

不过，更重要的是，等待第9年、第10年和第11年的扩张并不是一种真正的策略。我们现在确实看到了这些事情，因为劳动力市场很强劲，但我们真的需要其他项目来解决这些社区的长期需求，而不仅仅是商业周期和货币政策。

米克斯先生:(46:16）
在这段时间里，你会说，我们中的一些人一直在争论，最后我们正在向每小时15美元的最低工资迈进，你认为这也有助于帮助他们吗，事实上，许多州已经采用了15美元或更高的最低工资，而不是已经实施的最低工资?

我直接回答你的问题。不过，我首先要说的是，我们当然不会在最低工资问题上采取立场。这是经典的

米克斯先生:(46:45）
我明白了。

立法机构必须平衡的取舍

米克斯先生:(46:47）
我明白了。

关于到底是什么推动了低端工资的上涨的研究确实表明，最低工资的提高是有一定作用的。那些提高了最低工资的州已经看到，你知道，有明显更高的增长。但实际上，它的范围要广得多，更大的因素实际上是非常低的失业率和强劲的劳动力市场，以及高的就业创造。这是主要的驱动力。

米克斯先生:(47:14）
我担心的另一个问题是，虽然失业率下降了，但当你看黑人失业率时，它仍然是白人失业率的两倍。无论周期是下行周期还是上行周期，它似乎都会保持这种状态。有什么迹象表明我们如何缩小这些差距吗?我的意思是，因为非洲裔美国人和白人社区之间似乎总是存在这些差距，即使经济状况很好，这种差距也不会改变。

存在持续的缺口，这是非常麻烦的，从长远来看，这不是货币政策可以解决的问题。这真的取决于政府的其他政策，州和地方政府，联邦政府，坦率地说，也包括企业，尽他们所能缩小差距。我们有一个利率工具，我们能做的是支持你们给我们的目标，最大限度的就业和稳定的价格。我们从中看到了积极的影响。但从长远来看，它确实需要更广泛的教育政策和其他有助于解决这个问题的事情。

米克斯先生:(48:25）
谢谢你！让我问一下，我知道沃特斯主席问了一些关于紧急救援行动的问题，有一些问题你可以回答。布雷纳德州长不久前提出的框架，和联邦储备委员会的框架是一样的吗?有人说这只是她的意见，不是董事会的意见，所以也许你可以澄清一下。作为布雷纳德州长，董事会也有同样的看法吗?

实际上我们还没有向董事会提出建议，但是不，这代表了她的想法，她一直在研究这个。我请她为我们领导这项工作。她当过一段时间的委员会主席。我对他演讲中的想法很满意，也支持他的观点和方法。但现在我们还不能说这是美联储的提议，因为我们还没有把它提交给董事会。

米克斯先生:(49:27）
谢谢你！

沃特斯女士:(49:28）
这位来自佛罗里达的先生，波西先生，只被认出了五分钟。

波西先生:(49:34）
谢谢主席女士。主席先生，世界正在经历空间经济的急剧增长，许多人实际上对民用空间发射的扩大感到惊奇。我代表肯尼迪航天中心，显然，我们对这一切感到非常兴奋。现在，有几项估计显示，目前全球太空经济的水平远远超过每年4000亿美元，从2018年到2019年的增长率为8%。

波西先生:(50:09）
去年12月，美国经济分析局(Bureau of Economic Analysis)宣布建立“太空经济卫星账户”(Space Economy Satellite Account)，这是一项新的合作项目，旨在衡量太空部门对美国经济的相对重要性，特别强调日益增长的商业太空部门。显然，这项工作需要行业专家和多个政府机构的投入。我记得，多年来，亚特兰大联邦储备银行一直运用其专业知识来报道太空区的经济。

波西先生:(50:42）
第一个问题，你能否与我合作，确保美联储加入这一多机构的努力，以避免金融瓶颈，并保持这一重要的航天工业走上健康增长的道路?

这是我第一次听到这个消息，但我肯定会，我很高兴向你保证，我们会仔细研究这个问题，如果是有成效的事情，我们会参加。

波西先生:(51:06）
太好了。多年来，我们制定了一项相当广泛的美联储独立性政策，我相信确保美联储在日常管理经济和关键支付系统方面独立行动的自由。我不希望国会议员或其他政府官员插手美联储主席、董事会、公开市场委员会或美联储货币政策实体的决定。国会不会指挥日常的货币政策，国会也不会指挥战场上的将军，我们也不应该这样做。

波西先生:(51:45）
然而，政府问责局定期对国防政策和战略进行政策审计，但政府问责局被限制对美联储进行政策审计。我很难理解为什么对关键的国防战略进行政策审计是可以的，但对美联储的政策审计却是禁止的。国防工业肯定至少和货币政策一样敏感，我想听听你对此的看法。

确定。所以政府问责局确实经常对美联储进行政策审计，在美联储的所有地方，只有一个例外，那就是我们的特定货币政策职能。国会很久以前就决定与政府问责局保持距离，以强调我们的独立性。我觉得这是明智之举。我认为，改变这一点显然会被公众视为对我们独立性的削弱。

我们确实指望这个委员会，以及参议院方面的同等委员会来监督货币政策。在我们的政府体系中，我们的监督和透明之路贯穿于本委员会和参议院银行委员会。总之，这就是我要告诉你们的关于政府问责局的事情。

波西先生:(53:10）
你觉得是什么让联邦调查局比辩方更不受审查?你认为这背后的理由是什么?

再一次，我们在支付和金融监管方面所做的一切，我们所做的每一件事都要接受政府问责局的审计。这些是政策审计，不像财务审计。公众应该明白，我们是被审计的。我们的商业模式实际上就像一个非常小的社区银行一样简单。这并不复杂。我们经常被审计。这项豁免的作用是阻止政府问责局介入并审查和评估个人的货币政策决定，国会认为这些决定是合适的，你们认为是合适的，你们的国会认为是合适的，可以脱离法律。再说一次，我认为这是一件不合适的事情，我认为从这件事上后退一步是不明智的。我看不出这有什么害处。

波西先生:(54:05）
嗯，美联储的前主席们表示，他们只是不想对自己的决定进行事后评论，公众真的没有权利知道。坦白说，我觉得这不合逻辑，所以我才问你这些问题。

我的意思是，我们非常透明。我们发布会议记录，我们发布会议记录。我们没有隐瞒什么。

波西先生:(54:29）
我知道，“我们什么都发表，但是。”我想免税已经过期了。

沃特斯女士:(54:41）
来自密苏里州的克莱先生，也是住房、社区发展和保险小组委员会的主席，他有五分钟的时间得到表彰。

克莱先生:(54:50）
谢谢主席女士，也谢谢鲍威尔主席今天的光临。对于我所在选区的大多数选民来说，他们关注的不是道指能否维持在30000点的水平，而是如何维持收支平衡。事实上，圣路易斯联邦储备银行(St. Louis Fed)在其财富人口统计(demographic of Wealth)系列的一篇文章中，研究了过去25年里种族或民族与财富积累之间的关系。这是对1989年至2013年期间通过美联储消费者财务调查收集的数据进行分析的结果。这些年来，超过4万名户主接受了采访。

克莱先生:(55:49）
西班牙裔和黑人的财富中位数比白人的财富中位数低90%，而西班牙裔和黑人的收入中位数只比白人低40%。更大的种族贫富差距可能是由于西班牙裔和黑人投资于低回报资产，如住房，以及以更高的利率借款。西班牙裔和黑人也可能觉得不太需要为未来存钱，因为社会上渐进式的老年安全网计划将取代他们在工作期间赚取的相对较大比例的正常收入。

克莱先生:(56:41）
你能评论一下为什么许多社区继续落后，以及美联储如何通过其货币政策寻求解决导致严重不平等的一些潜在因素吗?

我们所能做的，以及我们一直在做的，就是认真对待你方给我们的订单，争取最大限度的就业。这就是我们正在做的。我认为我们已经了解到，我们刚刚了解到，因为我们一直在观察正在发生的事情，失业率可以低于许多人的预期，而不会引发通胀或其他担忧。这是我们可以做的，我们将继续这样做。我认为这在社区中随处可见。我认为其他政府和其他工具对于解决长期问题是必要的。

克莱先生:(57:33）
比如，我们如何解决薪酬不平等问题?我们如何让美国企业界认识到，工人之间持续存在的薪酬不平等对美国没有好处，尤其是当你看到种族差异和薪酬不平等时?

我会说，我认为这些问题得到解决是很重要的。美联储真的不应该规定解决这些问题的措施。我们得待在自己的车道上。我们确实有这种独立性，包括政府问责局的豁免，我认为，为了保持这种独立性，我们需要继续履行你们给我们的职责，即最大限度地限制、稳定价格、监督银行、管理财务报表。

克莱先生:(58:30）
在另一个问题上，美联储是否会发布自己的社区再投资提案，并考虑到中低收入社区的需求?

我们还没有做出决定。我认为我们现在的重点是正在进行的其他机构的提案和评论的过程。我认为我们将从这些评论中学到很多东西，我怀疑这些评论会对该提案进行修改。所以我们还没有对我们自己的提议做出决定。

克莱先生:(59:05）
传统的货币政策通过单一的经济变量，单一的利率，或者货币供给或信贷增长来发挥作用。相比之下，信贷政策旨在以特定形式向特定借款人群体提供信贷。信贷政策包括中央银行针对私人债务和证券市场特定部门的操作。您如何看待从传统货币理论转向使用更多工具以增加向社会各阶层借贷的货币理论?

我认为，从历史上看，这不是美联储的职能，也不是中央银行的职能。正如你所指出的，我们有一个工具，那就是我们的利率政策。

杰罗姆·鲍威尔:(01:00:03）
正如你所指出的，一个工具就是我们的利率政策。当你谈到影响商业社区或人口的不同部门时，这真的应该是另一个机构或国会本身在财政政策上，而不是

沃特斯女士:(01:00:16）
证人要求继续为记录提供答案。

提问者1:(01:00:20）
我让步了。我让步了。谢谢你！

沃特斯女士:(01:00:22）
这位来自密苏里州的先生，吕特克迈耶先生，只被认出了五分钟。

吕特克迈耶先生:(01:00:26）
谢谢主席女士，欢迎鲍威尔主席。很高兴见到你，先生。我相信你看到了演讲，也可能读过或听过副主席夸尔斯关于改革银行监管的必要性的演讲。我认为监管制度中需要明确的一个领域是指导的作用。我推动监管机构澄清指导的使用，并于2018年发布了一份关于指导的机构间声明。但是，夸尔斯副委员长在当天的发言中敦促说:“要进一步发挥指导作用，制定规则。”这与特朗普政府最近在管理和预算办公室(Office of Management and Budget)的行动相吻合。我的问题是，你认为我们需要美联储制定一项关于指导作用的官方规定吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:01:08）
我们还没有做出决定。和其他机构一样，我们也在评估OMB的备忘录。如你所知，指导是不能强制执行的。它不是。所以我们明白指导不是规则。

吕特克迈耶先生:(01:01:22）
夸尔斯先生最近来过这里，我认为他发表了评论，他打算查看所有的指导意见，并将他认为需要遵守规则的部分分离出来，然后将其余部分澄清为严格的指导意见。我认为这是一个很好的方法，但我认为问题是，你是否期望有一个规则能够做到这一点，并在未来强制执行?所以，你打算这么做吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:01:43）
这是我们正在研究的问题，我们正在研究我们的指导方针，并询问其中的一些是否应该更像一条规则。

吕特克迈耶先生:(01:01:50）
好吧。夸尔斯还讨论了《行政程序法》(Administrative Procedures Act)下的法规如何有一个框架，但却没有真正的监督框架。他以LISC作为监管的一个例子，没有适当的监督，也没有具体的保护措施。事实上，美国政府问责局表示，这应该作为一项规则制定来实施。你认为我们需要改变LISC吗?我们应该对已经在这种制度下的公司做些什么?

杰罗姆·鲍威尔:(01:02:16）
所以我同意，我们应该在LISC成员之间画一条更清晰的界限，正如副主席夸尔斯最近在一次演讲中提到的那样，这就是我们正在走的道路。

吕特克迈耶先生:(01:02:28）
好吧。很好。让我有点担心的是我们有很多银行和非银行机构在住房抵押贷款领域。总的来说，2016年非银行机构的贷款总额约为2500亿美元。预计明年这一数字将增加两倍，达到7500亿美元。2019年，非银行发放的证券化贷款中有85%是由吉利美担保的，房地美出售的贷款中有53%是非银行发放的，房利美出售的贷款中有60%是非银行发放的，非银行抵押贷款占fha投资组合的87%。我们最近的FSOC报告，非银行抵押贷款发起人被指定为潜在的系统性风险。你是FSOC的成员。你能解释一下吗?你想谈谈这个问题吗或者你对此有什么担忧吗? Obviously, FSOC did.

杰罗姆·鲍威尔:(01:03:26）
正如你提到的，我们在FSOC研究过这个问题，我相信这是最近年度报告的一部分，我们的想法是，这些现在是抵押贷款产生的非常非常重要的渠道。在经济低迷的情况下，银行拥有高资本，他们有很多监管，有很多流动性，这是一个好地方。但这些机构仍在运营，有时可能无法获得信贷额度，从而导致自身资金不足。所以风险是存在的，我们正在评估风险并决定如何应对。

吕特克迈耶先生:(01:04:00）
你有这方面的时间表吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:04:02）
我们已经强调了这是一个风险，我们正在努力解决它。

吕特克迈耶先生:(01:04:05）
你是否有一个时间表，你可能会发表声明，说你会或不会做什么，如果你想做什么，可能是什么?

杰罗姆·鲍威尔:(01:04:10）
我可以回来找你。财政部在这方面处于领先地位。

吕特克迈耶先生:(01:04:13）
好吧。好吧。很好。我有点担心的一件事也是关于住房贷款的就是你必须通过的一堆表格。我的意思是，我们这里有一位先生，他代表，这实际上是一个信用合作社，但堆栈确实有这么高。我问他里面有多少页，他说:“议员先生，我们不知道用页数来衡量什么。我们用英镑来衡量。”

吕特克迈耶先生:(01:04:32）
我说，当你有这么多的文件来做住房贷款时，这就是我们达到的水平。我已经和FDIC和CAPB谈过了，希望我们能让你们参与进来，把问题降低到可管理的程度，让消费者在签署贷款协议时仍能得到保护，有足够的信息让银行和监管机构看到，但这必须改变。不能再这样下去了。这太疯狂了。你对此有什么看法?

杰罗姆·鲍威尔:(01:05:00）
在某种程度上，这不是法律规定的。很多东西都是由联邦或州法律强制规定的。在某种程度上，它不是，然后我们试着评估什么是必要的，什么不是，但这是一个很大的挑战。我同意。

吕特克迈耶先生:(01:05:15）
谢谢你！我只是想说明一下，我今天没有问你关于塞西尔的问题。非常感谢，鲍威尔先生。

沃特斯女士:(01:05:26）
那位绅士退让了。这位来自乔治亚州的先生，斯科特先生，被认出了五分钟。

斯科特先生:(01:05:31）
欢迎，鲍威尔主席。很高兴你能来。鲍威尔主席，关于伦敦银行同业拆借利率，另类参考利率委员会正在纽约寻求立法来解决纽约州的遗留合同问题。在这方面，美联储会支持联邦政府的行动吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:05:55）
斯科特先生，实际上是ARRC的一些成员。替代参考利率委员会本身并不寻求立法，但一些成员已经接触了纽约立法机构。就联邦立法的必要性而言，我们还没有达到我们认为有必要的地步。我们有计划这么做。如果我们确实认为联邦立法是必要的，我们会来告诉你。顺便说一下，我们知道这不是你在24小时内就能做到的。所以我们知道时间很快就到了。

斯科特先生:(01:06:24）
很好。让我们暂时转到英国。英国监管机构对他们的金融机构非常直接，他们最近为他们的机构制定了一个目标，在2020年第三季度之前抓住基于LIBOR的贷款。那么，美联储为什么没有这么直接呢?您是否有计划为受监管的机构制定明确的目标和指导方针?

杰罗姆·鲍威尔:(01:07:03）
是的，我们会在某个时候这么做。你可能已经看到，房利美和房地美已经表示，在今年晚些时候的某个时候，他们将不再接受参照LIBOR的抵押贷款。所以这类事情现在就会开始发生，我认为在截止日期2021年底之前。

斯科特先生:(01:07:21）
好吧。鲍威尔主席，您的美联储委员会最近最终确定了裁剪规则，希望提供更清晰、定义更明确的风险指标，以确定根据公司规模和风险对其施加的监管要求。但该委员会从未披露或提供明确的量化标准，以确定企业在其被称为大型机构监管协调委员会(Large Institutions Supervision coordination Committee)的强化监管机制下的地位。甚至你们的副主席夸尔斯先生最近也在演讲中说过，他说他想让他们的投资组合与剪裁类别保持一致，并使指定标准透明。你最近甚至还表示，你同意需要更明确的界限。那么，您能否概述一下董事会正在考虑在这个监管框架中做出哪些改变?

杰罗姆·鲍威尔:(01:08:37）
我们还在制定具体细节。但我同意，我们应该更明确地界定什么是LISC公司，这将是第一类公司。

斯科特先生:(01:08:49）
谢谢你！你是一个伟大的人，一个好人，一个好朋友。我非常尊敬您。但是鲍威尔主席，美联储是我们金融体系的轴心。你是最强大的监管者。我希望你们站起来反对[听不清01:09:18]先生，他提出了这个规则，改变了社区再投资法。让他知道，你不仅有通货膨胀或货币政策的任务，你还有双重任务，就业，就业。

斯科特先生:(01:09:44）
还有一件事，你需要提醒[听不清01:09:48]先生，这个立法，这个法律，社区再投资法案对国家来说是宝贵的，但它对非洲裔美国人来说比任何人都重要因为它不是民权法案，它不是投票权法案处理非洲裔美国人面临的大问题。金融稳定的两个支柱是一个家，拥有一所房子和一份工作，这个法案勾勒出了将非裔美国人拒之门外的红线。他得放手了。你需要在这件事上展示你的力量，让他知道我们是认真的，让他放弃修改规则。

沃特斯女士:(01:10:53）
这位来自俄亥俄州的先生，史提弗斯先生，只被认出了五分钟。

史提弗斯先生:(01:10:57）
谢谢主席女士。我很感谢你举行这次听证会。主席先生，早上好。你今天过得怎么样?

杰罗姆·鲍威尔:(01:11:02）
太好了,谢谢。

史提弗斯先生:(01:11:03）
太好了。谢谢你的到来。我想做一些是或否的问题。你在证词中提到了这些，但我要提醒大家，劳动参与率现在是83.1%在过去三年中有所增加。对吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:11:18）
我认为那是黄金时期。

史提弗斯先生:(01:11:19）
不好意思，黄金时期。那是壮年的成年人，抱歉。是的。在过去三年里是增加了还是减少了?

杰罗姆·鲍威尔:(01:11:26）
是的，我相信是这样。

史提弗斯先生:(01:11:27）
在过去的三年里，工人的工资增长超过了通货膨胀?至少目前超过了通货膨胀，对吧?

杰罗姆·鲍威尔:(01:11:37）
是的，它是。

史提弗斯先生:(01:11:38）
在过去的几个季度里，工资的年化增长率实际上已经上升了大约3%。对吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:11:49）
在过去的几年里，如果你看一下一系列的衡量标准，你会发现工资上涨了大约3%。

史提弗斯先生:(01:11:55）
非裔美国人和西班牙裔美国人的失业率创历史新低。对吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:12:02）
这是正确的。

史提弗斯先生:(01:12:04）
所以经济的基本面很好，你认为这是正确的吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:12:09）
我会的。我照做了。

史提弗斯先生:(01:12:11）
你做到了。谢谢你的证词。你在亚特兰大联邦储备银行的同事最近说:“经济和经济扩张不会因年老而消亡。”我认为这是一句很好的名言。鉴于经济基本面强劲，你认为许多企业和投资者正试图说服自己进入衰退吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:12:29）
我不这么认为，我当然希望不会。没有理由让扩张继续下去。这种扩张没有任何不稳定或不可持续的地方。

史提弗斯先生:(01:12:39）
很好，我认为基本面很强劲，但我认为很多人都很担心，我希望他们不要说服自己陷入衰退。在那一点上我同意你的看法。考虑到大约三分之二的贷款和资本形成发生在资本市场，我很想知道，作为资本市场的审慎监管机构，美联储在与证券交易委员会和商品期货交易委员会协调以确保资本市场的实际协调方面正在做些什么。

杰罗姆·鲍威尔:(01:13:11）
我的意思是，证券交易委员会和商品期货交易委员会确实对这些市场拥有主要的监管权力，我们对银行也有监管权力。我们重叠的地方是在金融市场公用事业，我们监管一些证券交易委员会监管一些商品期货交易委员会监管一些我们在所有这些方面都有合作，所以我们在这方面合作得非常密切。

史提弗斯先生:(01:13:35）
我希望你们加强合作因为证券银行和资本市场之间的界限比以往任何时候都更加模糊。我想请您和夸尔斯副主席加倍努力进行协调，因为我确实从一些受监管的公司那里听到他们觉得没有得到协调。所以，如果你能把这些努力翻倍，我真的，真的，我认为这将给美国投资者和美国经济带来好处。还有几个问题。您认为当前金融体系面临的最大风险是什么?

杰罗姆·鲍威尔:(01:14:17）
我的意思是，我必须首先说，我认为金融体系是强大的，自金融危机以来已经得到了实质性的加强，特别是银行，高资本，高流动性，压力测试使他们保持警惕，现在他们有了真正的解决方案。这些在之前都是不存在的。所以我认为金融体系总体上是良好的。我们最担心的是网络攻击。我认为我们有一个很好的应对传统问题的计划，比如不良贷款之类的。更多的是网络攻击，这是你真正担心的前沿。我们在这方面非常非常努力，所有的机构都是如此。我们一起工作。这些机构本身工作非常努力，但我想说这是一个主要焦点。

史提弗斯先生:(01:15:00）
谢谢你！有趣的是，主席先生，你和大型机构的首席执行官们是一致的。我问了他们同样的问题，他们达成了共识，尽管不是完全一致，一致同意，网络攻击是一个问题。我认为国会需要关注这个问题。我认为我们的监管机构需要关注这一点。我快没时间了，快说两件事。我知道您关注的是LIBOR和SOFR之间的过渡。有人问过这个问题。我希望你们在我们转型的过程中特别关注对小企业和社区银行的影响。

史提弗斯先生:(01:15:36）
他们尤其脆弱。至于回购市场，我希望你们能继续关注引发问题的根源。有些是监管的，有些是基于市场的，我知道你很关注这个问题。你和我私下讨论过这个问题，但我希望看到以一种方式解决这个问题，你不必在每个季度末或每年年底都向美联储提供资金。所以如果你能专注于这些事情，我就没时间了。谢谢主席先生。谢谢你！

沃特斯女士:(01:16:07）
来自德克萨斯州的格林先生也是监督和调查小组委员会的主席，他得到了五分钟的承认。

格林先生:(01:16:16）
谢谢主席女士。谢谢你今天来，鲍威尔先生。鲍威尔先生，这是观察，不是批评。你已经表示基本面很强劲。然而，在上次的FMOC新闻发布会上，您也表示，尽管经济正在扩张，失业率保持在历史低位，劳动力参与率也在增加，但工资却没有上涨，您对此感到有点惊讶。基本面强劲。2019年，近一半(42.4%)的美国工薪阶层每小时收入不到15美元。基本面强劲。鲍威尔先生，在我的国会选区里，有很多人关心超市的价格，而不是股票市场。当他们去超市时，他们关心的是宝洁产品的价格，而不是宝洁公司本身的股票市场价格。

格林先生:(01:17:29）
股票市场对他们来说毫无意义。这是他们在超市买东西要付的钱。这就引出了我的问题。有没有研究让我们了解15美元时薪对经济的影响，15美元时薪对经济的影响?美联储做过这样的研究吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:18:00）
美联储却没有。这不是我们会做的事，但是…

格林先生:(01:18:03）
好吧，如果可以的话，让我来解释一下。我不想表现得粗鲁无礼，但我想让你们注意一项我觉得很有趣的研究。碳信息披露项目。好项目，根据数以千计的披露，你得出结论，市值最大的500家公司面临着1万亿美元的风险。现在，有人可能会说这可能不是你应该做的事情。虽然我知道气候变化对美联储来说很重要，因为它会产生影响，全球影响，但我认为你可以仔细看看这个。你是物价稳定和工资的最高权威。让我们进行一项研究，以确定每小时15美元的最低工资对经济的影响，如果你愿意的话，这是一个工资披露项目。给我一些想法，鲍威尔先生。你能帮帮我们吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:19:13）
有很多关于最低工资的研究，我不知道具体是哪一个，但肯定有一些关于联邦15美元的工资增长会带来什么影响的研究。

格林先生:(01:19:25）
我同意你的看法。我同意。我读过一些，但它们不是来自美联储。它们不是来自具有双重使命的实体，价格稳定，失业或就业。不管别人做了什么，如果我们能得到这样一份研究报告，对劳动人民是有意义的。鲍威尔先生，这些都是观察，不是批评。我很高兴和你在一起。不管别人做了什么，这对劳动人民是有意义的。顺便说一下，我认为每小时15美元作为最低工资是不够的。我想现在至少应该是20人，但如果我们能做到的话，我还是会满足于15人。所以我们能和你合作，和你讨论工资项目的可能性吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:20:19）
再一次，我会回去和我们的劳工人士谈谈他们非常非常了解这个问题他们中的许多人都发表过关于这个问题的文章。所以让我回来…

格林先生:(01:20:30）
我要为此感谢你。我有46秒的时间，我要为你鼓掌，个人鼓掌。主席女士，这样的话，我就把剩余的时间还给你。

沃特斯女士:(01:20:42）
非常感谢。这位先生是否要求对主席提出的这个问题作一个回答以作记录?

格林先生:(01:20:51）
是的，主席女士。谢谢你！

沃特斯女士:(01:20:52）
证人要求提供书面答复，以便记录在案。谢谢你！肯塔基州的先生，巴尔先生，被认出了五分钟。

巴尔先生:(01:21:00）
谢谢你，主席女士。鲍威尔主席，欢迎回到我们的委员会，我想首先谈谈你关于财政政策和支持经济的重要性的证词。总的来说，你认为与财政政策重大变化相关的滞后时间是什么?

杰罗姆·鲍威尔:(01:21:16）
嗯，你知道，它可能会很长。在货币政策方面，我们可以走进一个房间，改变利率，然后就这么做了。显然，财政政策往往需要大量的工作和一些时间。

巴尔先生:(01:21:29）
好吧，让我来问你。让我这样问这个问题。过去三年里，财政政策发生了深刻的变化:减税、放松管制、能源行业不那么受限制、退出多德-弗兰克法案(Dodd-Frank)、废除个人强制医保、达成新的贸易协议。这些政策变化是否会影响当前的经济状况?

杰罗姆·鲍威尔:(01:21:49）
我相信他们是，但我们当然不会去评估。这并不是我们看待经济时所做的，但是，他们确实会受到影响。

巴尔先生:(01:21:57）
正如你在证词中提到的，美国经济目前异常强劲。自2016年大选以来，已经创造了700万个新的就业岗位。失业率处于50年来的最低水平。今天的美国就业人数比以往任何时候都多。工资增长是十年来最高的，自2016年大选以来，最低收入工人的工资增长最快，达到16%。就在周末，这是《华尔街日报》的头条，我相信你也看了，报道称，美国劳动力市场紧张，美国人正以创纪录的速度离开观望。尽管如此，在上周的国情咨文演讲之后，佩洛西议长表示，听到总统试图为他继承的经济揽功劳，这是“骇人听闻的”。现在，鲍威尔主席，我不是要你介入或仲裁国内的政治争端，但当联邦公开市场委员会执行货币政策时，鉴于你所说的财政政策的滞后性，是否可以说这位总统的政策正在影响当今的经济状况?

杰罗姆·鲍威尔:(01:23:06）
在高水平上，它们当然是。

巴尔先生:(01:23:10）
我想就瓦格纳代表提出的GSIB附加费问题继续追问。在你们对我们来信的回复中，你们坚持你们的目标是在2020年CCAR之前及时确定压力资本缓冲的关键组成部分。鉴于美联储上周宣布了2020年CCAR的情景，你能更详细地描述一下关键组成部分是什么，以及更精确的时间表吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:23:34）
所以我认为时间表是，我们确实相信，我们确实打算并将在2020年CCAR周期前及时实施压力资本缓冲的核心。这个马上就来。我宁愿把具体细节留给……它们仍在制定中，但在2020年的周期内会及时发生。

巴尔先生:(01:23:53）
我明白了。好吧，让我试着得到更多的细节。鉴于美联储董事会去年11月发布的金融稳定报告(该报告称，脆弱性没有显著改变)，美联储是否仍然认为，激活反周期资本缓冲是股息附加措施的合适替代方案?

杰罗姆·鲍威尔:(01:24:12）
我们还没有决定是使用反周期资本缓冲还是其他方法。我们还没有做出决定。

巴尔先生:(01:24:20）
好吧。谢谢你。我们期待着这个决定。最后一个问题，你们可能还记得，商业圆桌会议(Business Roundtable)去年夏天宣布，它将重新定义企业目标，将所谓的利益相关者置于股东之上。一家大型投资公司最近宣布有意剥离化石能源，这有效地将客户的投资选择限制在符合环境和社会治理标准的部分行业。我担心，那些基于社会和政治压力而任意限制投资产品的公司，可能会阻碍资本进入我们经济中完全合法的、生产性的和有利可图的部门，并导致散户投资者错过他们为未来提供资金所需的回报。作为金融稳定监督委员会(financial stability oversight council)的主要代表，您是否愿意向FSOC的同事提出这个问题，并敦促该机构调查，为了不相关的政治目的而将资源从股东手中不当分配，可能会在多大程度上扼杀资本形成、损害投资者回报，并最终破坏金融稳定?

杰罗姆·鲍威尔:(01:25:35）
我不知道我是否完全理解您的担忧，但我很乐意与您讨论并……

巴尔先生:(01:25:40）
问题是，如果股东不是公司董事会和董事的主要关注点，如果对公司没有所有权利益的利益相关者是公司的焦点，那么我认为存在巨大的资源配置不当的风险，偏离了股东的最大回报，我希望FSOC对此进行研究。

沃特斯女士:(01:26:08）
那位绅士退让了。

杰罗姆·鲍威尔:(01:26:09）
我会把这个报告给金融稳定委员会。

巴尔先生:(01:26:12）
谢谢你！我让步了。

沃特斯女士:(01:26:12）
来自俄亥俄州的比蒂女士也是多元化和包容性小组委员会的主席，她得到了五分钟的表彰。

比蒂女士:(01:26:21）
感谢主席和资深成员，感谢鲍威尔主席今天来到这里。我也要感谢今天在场的身穿绿色t恤的倡导者，感谢你们昨天来到我的办公室，与我的团队分享我认为有价值的信息。谢谢你听完听证会鲍威尔主席，在2017年发布的最新版美联储消费者财务调查中，它给出了白人，黑人和西班牙裔之间的突破，因为这与他们的净资产有关。我们已经听到了统计数据，我想我的同事米克斯议员也谈到过，我相信其他人也谈到过，所以我就不赘述这些细节了。但对我来说非常有趣的是，虽然这些数据对那些研究这个问题的人来说似乎很好，但你的办公室有没有办法按地区或城市进行细分?

比蒂女士:(01:27:27）
因为当我们回家的时候，这是我听到最多的事情之一。人们来到我的办公室，一旦你通过了医疗保险，这对工作和教育的夫妇，他们说，我们看看贫富差距，它变得越来越大。它没有进来。当我们谈论失业率下降的时候，许多人不得不做两份或三份工作来努力生存。有人谈到了最低工资。当然，当我们提倡更高的数字时，这在我的选区是不够的，你必须在18.7美元到20美元之间才能有一个可以生活的工资。所以第一个问题是，这些信息能否被定位到一个地区或一个城市，以帮助我们作为国会议员回国后?

比蒂女士:(01:28:27）
第二件事是，我最近提出了一项缩小种族贫富差距的法案，这要求美联储进一步分解数据。这是我在真正研究美联储之前没有意识到的，直到我听了一些人的讲话，比如今天在座的各位。他们有一些非常好的想法。所以我的第二个问题是，你能告诉我你是否愿意让你的团队把工资作为一种衡量标准?因为通常情况下，当你看，很多人没有全职工作，但他们有工资。所以我们能不能更有创意地看待这些数据基于我从小组中听到的一些事情?我相信他们已经见过你的家人，你也知道他们的一些问题。我从too开始，它能被本地化吗?我们是否可以考虑一下他们认为我们在计算或呈现所有好消息时应该考虑的一些事情而这些好消息对在座或我所在地区的许多人来说并不是个好消息?

杰罗姆·鲍威尔:(01:29:45）
我想你可能会让我们在理事会的一些数据人员非常高兴。

比蒂女士:(01:29:50）
好吧。

杰罗姆·鲍威尔:(01:29:52）
他们喜欢用不同的方式切割数据，我们确实在学习，每次我们这样做，我们都会学到东西。我不知道你的问题的确切答案，我们是否可以在区域或在什么维度上做到这一点，但我们会很高兴

杰罗姆·鲍威尔:(01:30:03）
对于你的问题，我们是否可以在区域范围内开展合作，或者我们可以在什么范围内开展合作，但我们很乐意为你研究一下。

比蒂女士:(01:30:08）
个人对于在计算中考虑工资有什么看法?

杰罗姆·鲍威尔:(01:30:17）
是的，我想我们可以做到。我想我们可以

比蒂女士:(01:30:19）
所以你的家人愿意和他们一起讨论一些想法，至少从讨论的起点开始?

杰罗姆·鲍威尔:(01:30:26）
是的。

比蒂女士:(01:30:26）
因为现在我们要嫁给有权有势的人，这对我们所有人来说是多么好的双赢啊，因为我们谈论的是我们所有人的生活，尤其是那些比我们其他人更努力工作的人。

比蒂女士:(01:30:45）
接下来，你们的机构会和我的办公室合作吗?我对这项法案感到非常兴奋，据我所知，要求提供数据的部分原因是美联储实际上收集了数据，制定了政策，然后与分配相结合，回到了地区。所以我想确保我在正确的道路上，当我回家的时候，我说我有一个法案，要求美联储收集数据，最终可以帮助我们。大致正确吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:31:23）
是的，我们实际上应该让专家直接与您和您的员工交谈，告诉您我们做什么，我们如何做，以及这可能如何有用。我不知道我们是否需要立法，但我们确实有很好的数据来源，我们确实以不同的方式削减它们。为什么我们不试着跟进你的问题呢?

比蒂女士:(01:31:42）
谢谢你！

沃特斯女士:(01:31:43）
来自科罗拉多的蒂普顿先生，只被认出五分钟。

蒂普顿先生:(01:31:48）
谢谢主席女士和鲍威尔主席。感谢您今天上午抽出时间来。我想再跟进一下紧急救援行动。我们对此进行了大量的讨论，只是希望能够澄清美联储与OCC和FDIC一起参与了CRA过程，对吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:32:08）
从一开始。

蒂普顿先生:(01:32:09）
很好，我还想弄清楚一点，你对布雷纳德州长的演讲，以及她关于CRA的演讲内容感到满意吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:32:20）
是的。

蒂普顿先生:(01:32:21）
好吧。美联储在多大程度上做了，我知道你在谈论做一些分析评论，但是为了能够在CRA现代化方面工作?

杰罗姆·鲍威尔:(01:32:33）
从一开始我们就说，“是的，这听起来是个好主意。现在是更新CRA的好时机。让我们试着让它更透明，更客观。让我们努力使它更有效地服务于预期的受益者。”所以我们也去了全国各地。我想我们在全国举办了29场活动，我们与不同群体的人讨论了CRA，他们在CRA中的经历，这把我们引向了一个特定的方向。我们有很多想法。很不幸，我们没能达成共识。我们不能完全同意他们的做法，他们也不能完全同意我们的做法，但我们会继续努力，继续学习，我同意希尔先生早些时候的评论，理想情况下，你会有一套一致同意的标准。

蒂普顿先生:(01:33:21）
我也同意这一点。我认为这种和谐是我们想要争取的。在你的评论中，生活和工作在低收入和中等收入社区的人们正在寻找新的机会，工资一直在上涨，尤其是低收入工作，这让我很受鼓舞。这是我非常关注的一个领域。在我所在的科罗拉多州，我代表农村地区，我们通常有两种经济。在大都市地区/度假区表现良好的地方，农村地区往往继续挣扎。我们现在开始看到一些真正的运动，但当我们看到CRA再投资回到谈论社区银行，我真的会鼓励你能够看看OCC和FDIC的建议。我相信他们确实深入到美国农村。

蒂普顿先生:(01:34:14）
你谈到了政策，你是否对《减税和就业法案》中包含的机会区做过评估?我们确实看到了一些好处，一些投资进入了我所在地区的农村地区。这些是我们需要关注的政策吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:34:32）
我不知道我们做过任何关于机会区的研究，但我们可能有，说实话。在系统中，我想我们已经对此做了研究，我们很乐意与你们分享。

蒂普顿先生:(01:34:43）
太好了，谢谢。房利美和房地美刚刚采取了一些措施，谈论SOFR，接受基于SOFR的抵押贷款我注意到其他机构也在单独采取这一措施。在高层是否有某种统一的努力来协调SOFR的采用?

杰罗姆·鲍威尔:(01:35:03）
是的，确实如此，而且我们正在这么做。我们正在与其他机构以及市场参与者进行协调。你会看到更多这样的例子。你会看到更多的例子，LIBOR将不再起作用，将不再可用，在特定情况下。这就是房利美和房地美本周所做的或本周宣布的。

蒂普顿先生:(01:35:24）
关于Stivers先生关于社区银行的问题，你认为对社区银行使用SOFR而不是LIBOR有什么好处或坏处吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:35:34）
是的，我认为我们…LIBOR本身确实是一个问题，因为利率…不能保证该利率在2021年底后会继续公布，但除了SOFR之外，还有一个信贷敏感利率的问题。SOFR将是伦敦银行间拆放款利率的主要替代品，但我们也在与地区性银行和一些较大的银行合作，讨论设立一个信贷敏感利率的想法，这是正在进行的事情。

蒂普顿先生:(01:36:06）
好吧。我们就冠状病毒、中国以及对经济的影响进行了一些讨论。总统刚刚签署了美墨加贸易协定。你是否认为这为美国进一步的经济扩张创造了一条跑道:就业机会和工资增长?

杰罗姆·鲍威尔:(01:36:26）
我们不会就贸易政策提供建议，但我只想说，我认为美墨加协定的签署、制定和实施将是积极的，至少在消除贸易政策不确定性的意义上是这样。我认为这是过去一年左右的问题之一，就是不知道游戏规则将会是什么。我认为制定这些规则当然是一件积极的事情。

蒂普顿先生:(01:36:50）
太好了。谢谢你！我的时间到了。

沃特斯女士:(01:36:53）
谢谢你！这位来自伊利诺斯州的先生，福斯特先生，只被认出了五分钟。

福斯特先生:(01:37:01）
鲍威尔主席，首先，我要感谢你促成我们与布雷纳德州长、希尔众议员和我就数字货币的会议。我们真的很喜欢这一点，以及与工作人员的会面，他们非常出色，很高兴看到他们对这个问题的投入程度。

福斯特先生:(01:37:19）
在上周的一次演讲中，布雷纳德行长强调，“央行数字货币在确保主权货币保持在每个国家金融体系中心地位方面的作用。”你同意她的描述吗?特别是，您是否认为建立数字美元有助于确保美元继续作为美国和世界金融体系的核心?

杰罗姆·鲍威尔:(01:37:42）
就第一部分而言，我认为在金融体系的核心采用单一的政府货币对我们很有好处。这是一个非常非常基本的东西，从来没有被质疑过。我认为在我们离开之前，我们应该真正理解我们在做什么。我认为保持一种被广泛接受和信任的中央货币的中心地位是一件非常重要的事情。我认为数字货币是否会让我们沿着这条道路前进，这是一个悬而未决的问题。如你所知，各大央行目前都在深入研究这一问题。我们觉得这是我们的义务，科技让这成为可能。私营部门正在创新，他们正在这样做。因此，我认为我们和其他央行有责任了解与可能的数字货币相关的成本、收益和权衡。

福斯特先生:(01:38:42）
与其他国家相比，你如何描述你在这方面的进展状况?瑞典中央银行正在开发e-Krona…嗯，中国人对LIBOR项目如此关注的原因之一是，如果他们推出这一产品，他们将立即形成规模。另一个有能力做到这一点的实体是中国政府，它将大规模推出已经建立起来的手机支付系统。如果他们推出这一服务，他们的规模将立即与Facebook相当。你如何描述我们应对这种潜在竞争威胁的能力?

杰罗姆·鲍威尔:(01:39:25）
我们正在努力工作。我们有很多正在进行的项目和努力正在进行中，现在。我们没有像你提到的瑞典那样的问题，很多北欧经济体已经在很大程度上摆脱了现金。这种情况在美国经济中并没有发生，尽管在我们的孩子不经常使用现金的情况下，这种情况似乎一定发生过。尽管如此，美国经济中的现金数量继续以高于名义GDP的速度增长。

福斯特先生:(01:39:57）
如果你看一下采用手机支付的曲线，它开始很慢，然后突然就发生了。这种转变似乎可以在短短几年的时间内发生，所以我们必须能够做出回应。如果这是驱动因素，那么我们必须处于一个位置，我们可以通过推出，例如，在几年的时间尺度上推出数字美元来应对。

杰罗姆·鲍威尔:(01:40:23）
我完全同意这一点，坦率地说，我认为Libra真的点燃了一团火，这有点像一个警钟，它正在迅速到来，如果你像Libra那样使用这些大型科技网络之一，它可能会以一种相当广泛和具有系统重要性的方式迅速到来。我们正在努力工作。我们充分认识到迅速取得进展的重要性。

杰罗姆·鲍威尔:(01:40:49）
我们还没有决定这么做。我认为，围绕美国的数字货币，有很多问题需要回答，包括网络问题、隐私问题，还有很多很多可供选择的操作方案。因此，我们将彻底、负责任地完成所有这些工作，但也会有一些——

福斯特先生:(01:41:13）
你觉得你对中国在这个问题上的所作所为有足够的了解吗?你是否有工作层面的联系人，让你了解他们的推出可能会做什么，可能会是什么样子?

杰罗姆·鲍威尔:(01:41:26）
是的。我的意思是，我们当然有，但他们在一个完全不同的制度背景下。有一些东西，例如，有一个分类帐的想法，你知道每个人的支付情况，这在美国的情况下并不是特别有吸引力。这在中国不是问题，但是[相声00:11:52]。

福斯特先生:(01:41:51）
但从竞争的角度来看，他们声称他们将很快在“一带一路”国家推出这一服务。所以，我强烈建议大家保持热情，谢谢。

杰罗姆·鲍威尔:(01:42:03）
会做的事情。谢谢你！

沃特斯女士:(01:42:05）
这位来自德克萨斯的先生，威廉姆斯先生，被认出来只有五分钟。

威廉姆斯先生:(01:42:09）
谢谢你，主席女士，谢谢你回到我们的委员会，主席。我们对此表示感谢。随着棒球赛季的慢慢临近，在我继续之前，我想确定一件事，你仍然是团队资本主义。

杰罗姆·鲍威尔:(01:42:23）
噢,是的。

威廉姆斯先生:(01:42:24）
谢谢你！欣赏。益百利最近发布了2019年消费者信贷评估报告，我想读一下报告中的一部分，因为我认为它准确地描述了我们的经济状况。如你所知，我是一个主街商人，现在经济真的很好。“事实上，美国经济超出了预期。创纪录的就业增长导致失业率降至历史低点，而股市全年都在上涨。反过来，消费者也表现出了信心，因为他们继续积极借贷和消费，最近的例子就是2019年强劲的假日购物季。”报告接着说，“2019年消费者信用评分达到了历史最高水平，平均为703分。这意味着人们能够以更好的利率借钱、买房、获得小企业贷款，或者任何他们需要融资的东西，以实现他们的美国梦。”鲍威尔主席，我们在这个委员会应该关注什么来继续我们过去几年看到的就业爆炸和新就业?

杰罗姆·鲍威尔:(01:43:31）
老实说，我认为我真正应该关注的是解决我们的……哪些长期问题可以通过立法来解决?有两件事很重要。其一是劳动力参与率。有哪些事情是你能做而我们做不到的，可以帮助人们更依附于劳动力市场?与我们所有的经济竞争对手相比，我们的劳动力参与率仍然很低。另一个是生产力。是什么推动了生产力?这是一个稳定的立法环境。这是一个支持增长、创新和投资的立法和行政环境。这些将是我的主要关注点。

威廉姆斯先生:(01:44:10）
好吧。我知道你知道美联储在国际保险资本标准方面的工作，这是为全世界制定的。我对签署一项国际协议持保留态度，因为它不符合我们目前以州为基础监管国内保险公司的方式。我想问你们的是国际标准的一个特别的部分是我们的政府被赋予的灵活性，以制定一个更适合我们保险生态系统的同等偿付能力标准。我的问题是，鉴于欧洲方面的持续抵制，美联储计划如何确保美国制定的标准将被国际集团视为同等标准?

杰罗姆·鲍威尔:(01:44:50）
我只能说，我们不会参与批准任何不符合我们自己的美国保险监管框架的国际标准。

威廉姆斯先生:(01:45:01）
太好了。我们是领导者，不是跟随者。我站在另一边的一些同事呼吁征收金融交易税。我认为这是一种极其短视的增加税收的方法，这将极大地影响美国人为未来储蓄的数量和方式。此外，对其他资产增加额外一层税的想法是多余的，因为资本利得税已经到位，应该降低，这从成功的投资中拿走了钱。如果我们想进一步扩大经济增长，我们需要把重点放在继续降低个人和企业税率上，这样美国人就可以保留更多的辛苦挣来的收入，企业就可以把利润投资到他们的经营中。主席，你能解释一下实施金融交易税会对美国经济产生怎样的影响吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:45:53）
我想我应该保持自己的状态。我们不搞财政政策。如果我开始评论某项税收，我就会担心它会走向何方，所以我不得不……

威廉姆斯先生:(01:46:04）
嗯，我理解。我要从普通民众的角度告诉你们，增加一层额外的税收真的会损害经济。我们确实需要减税。纵观世界各地的金融趋势，像我这样从业50多年的人，有一个数据点引起了我的注意，那就是负利率。您能不能帮我理解一下负利率背后的经济学原理，并谈一谈这种现象对金融稳定的潜在威胁?

杰罗姆·鲍威尔:(01:46:34）
正如你所知，世界上许多国家都面临着这样的问题:当政策利率降至零时，你该怎么办?其中一些国家实际上已经降至零以下。美国选择不这样做。我们选择不对美联储这么做。当我们达到利率下限时，我们使用了其他工具，即前瞻性指引和大规模资产购买。我认为，未来我们倾向于依赖我们已经使用过的工具，而不是负利率。这是我们的直觉，在美国的情况下，这不是我们考虑的工具。关于中介的问题是，当你实行负利率时，它是否最终会对银行盈利能力造成下行压力，从而限制信贷扩张?

威廉姆斯先生:(01:47:18）
正确的。

杰罗姆·鲍威尔:(01:47:18）
有一些证据表明这一点，所以无论如何，我们正在观察世界上其他已经这样做的机构，我们将能够看到结果是什么。

威廉姆斯先生:(01:47:29）
谢谢你们的到来。

沃特斯女士:(01:47:30）
来自密歇根的女士，特莱布女士，被认出了五分钟。

莱布女士:(01:47:34）
谢谢主席女士。我不知道你是否知道，2013年，主席，底特律根据破产法第9章申请破产，这是美国历史上最大的市政破产申请。今年7月，当你在这里的时候，我问你，如果美联储愿意在信贷市场陷入困境的时候支持或支持大银行和公司，为什么我们不希望同样确保州和地方政府也能获得信贷?你提到你没有权力借钱给地方和州政府。主席女士，我想提交联邦储备法第14条第2B款以供参考该条款规定联邦政府，确实有权购买市政债券。

沃特斯女士:(01:48:26）
没有异议，这就是命令。

莱布女士:(01:48:28）
主席，考虑到你确实有权力，你能向我解释一下为什么美联储不能确保州和地方政府在危机时期能够获得资金吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:48:42）
如你所知，我们的权力有限。我想是用来买短期市政债券的。我们确实在20世纪70年代短暂地这样做过，但此后就没有这样做过。我认为一系列fomc和美联储主席在各种不同的政治环境中都认为这对我们来说是不合适的因为这是政府财政。这将由财政当局而不是货币当局来处理。我们专注于您交给我们的工作，即最大限度地实现就业和稳定价格，在某种程度上，我们也与其他致力于金融稳定和银行监管的机构合作，而不是国家和地方政府的偿付能力。

莱布女士:(01:49:27）
是或否，美联储是否保留开放紧急贷款安排的能力?这在稳定经济方面准确吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:49:37）
嗯，是的，对金融机构我们是这么做的。

莱布女士:(01:49:42）
啊哈(肯定)，那么当美联储在危机中出手救助银行时，是因为你相信它们在经济中的作用至关重要吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:49:49）
这是因为在2007年和2008年，我们没有办法阻止金融体系崩溃。

莱布女士:(01:49:54）
是的，不，我的意思是我的城市申请破产对很多退休人员来说是毁灭性的，先生。他们为底特律市工作了40-50年，看到他们的养老金完全减少了，没有了。难道你不相信底特律和波多黎各的政府也发挥着至关重要的作用，即使金融危机使他们难以借钱，他们也应该得到保护吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:50:22）
我认为这不是美联储的工作。美联储在特定的机构中扮演着特定的角色，向州和地方政府提供贷款，并在它们破产时给予支持，这不是我们的职责。

莱布女士:(01:50:34）
是的，你有。我们将强烈反对。我相信你有这个权力。你刚才提到，面对另一场金融危机，你会使用同样的工具来扩大资产负债表和购买长期债券。换句话说，还是老样子，对吧?

杰罗姆·鲍威尔:(01:50:47）
是的。

莱布女士:(01:50:48）
所以我担心这还不够好。我的意思是，我认为你的前任，前主席耶伦，我相信是伯南克，似乎同意上个月发表的言论。例如，美联储主席伯南克曾建议，在下一次经济衰退期间，货币金融财政计划可能会有所帮助。你同意吗，会有帮助吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:51:11）
我认为这是一个未经检验和广泛支持的观点。我不相信伯南克主席说过货币支持的财政政策是我们应该做的事情。

莱布女士:(01:51:24）
我明白了。

杰罗姆·鲍威尔:(01:51:25）
我知道有一群人在推动这个想法，但我认为前主席伯南克不包括在内。你可能看到了我没看到的东西。

莱布女士:(01:51:33）
我知道，主席，听着，联邦政府本应该以人为本，我不认为我们在对待退休人员，像底特律这样的城市，这是受到金融衰退严重打击的一线社区……我的意思是，我们实际上没有。他们一直在说底特律正在复苏。如果我带你去看社区，他们会告诉你，“我们不知道你在说什么”，因为贫困实际上在增加，获得住房的机会减少了，我的意思是，所有这些事情。我们开始反思和理解，我相信《联邦储备法》实际上赋予了我们帮助和对待的权力，就像我们拯救了大银行一样，我们也可以为我们的人民，底特律的居民做同样的事情。我为此感谢你。我再次要求并推动你们从不同的角度来看待这个问题，而不是用同样的旧方法，我认为这种方法并不适合工薪阶层。非常感谢。我放弃了我剩下的时间。

沃特斯女士:(01:52:31）
谢谢你！这位来自阿肯色州的先生，希尔先生，只被认出了五分钟。

弗兰奇·希尔先生:(01:52:36）
谢谢你，沃特斯主席。主席，再次欢迎回到众议院金融服务委员会。谢谢你几分钟前和福斯特医生的讨论。我也要感谢你与布雷纳德州长的合作，感谢我们与州长和工作人员就数字美元的概念进行的讨论，感谢财政部正在为此开展的工作。我不会详述福斯特议员提出的一些观点，但我想对您提出一些意见，您是否会建议我们的委员会或请美联储建议我们的委员会，美联储可能需要哪些法律权威才能考虑使用数字美元?

杰罗姆·鲍威尔:(01:53:19）
是的，我的意思是，这是个好问题，也是我们正在研究的问题。这在很大程度上取决于这种货币的设计。

弗兰奇·希尔先生:(01:53:26）
完全正确。我们还谈到了一件事，我们在这里的金融科技特别工作组中进行了很多讨论，那就是欧洲对支付提供商许可证的看法，这现在是他们金融服务代码的一部分，是他们开放银行运动的一部分，以及在美国作为支付提供商将获得监管许可证的想法。可能是银行，也可能是非银行。美联储也在关注这一点吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:53:56）
我不会说我们特别关注这一点，但从更广泛的角度来看，我们认为审视整个支付系统的监管状况是个好主意，这将是其中的一部分。你们可能知道，布雷纳德州长在上周的另一次演讲中谈到了这一点。

弗兰奇·希尔先生:(01:54:13）
好的，谢谢你。上个月，中国监管机构对恒丰银行(Hengfeng Bank)进行了纾困。这是一笔140亿美元的贷款，是他们通过一家主权财富基金安排的。中国的银行资产现在达到41万亿美元，占世界GDP的47%。中国银行业的不稳定是否会对全球金融体系构成金融威胁?这是一种金融病毒，就像他们已经贡献了一种物理病毒一样?

杰罗姆·鲍威尔:(01:54:48）
一般来说，我相信你已经意识到，中国经济在其发展阶段的债务占GDP的比例非常高，这包括银行体系。实际上，几年来，政府一直在采取措施，我认为是由中央银行领导的，试图控制债务的增长。在过去的几年里，他们一直坚持这样做，即使那些年对他们来说是经济上的挑战。这是他们正在解决的问题。另一个要说的是，他们有足够的财政空间。如果你从财政上看，他们有足够的能力应对经济低迷。我不会说他们的债务是对世界经济的系统性威胁或类似的东西，但这是他们需要解决的问题，而且他们正在解决。

弗兰奇·希尔先生:(01:55:39）
我认为这是值得回顾的东西。巴尔谈到了中国对占全球GDP 47%的资源的错误配置，这似乎是中国银行业的过度配置，可能对我们的体系构成威胁。在您的报告第24页，您在金融稳定部分详细讨论了债券收益率的下降，特别是高收益市场的债券评级已经下降，前几天我看了一份共同基金的年度报告，报告说，“特别值得关注的是bbb债券的发行率持续居高不下，bbb债券是投资级债券中最低的一类。如果经济在信用等级下调问题上陷入困境，可能会有大量堕落的天使。”这个共同基金说他们远离高收益市场的低端。你担心高收益债券市场吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:56:33）
这就是所谓的bbb悬崖，意思是说，有一些非常大的债券发行者，如果它们被降级，就会变成非投资级，而且根据与投资者的协议条款，一些持有者不允许持有非投资级债券。这可能会刺激销售。这个问题我们已经关注了一段时间了。对于更普遍的杠杆贷款，是的，我们正在非常仔细地监控。你会看到风险补偿低，杠杆率高，缺乏便利性，等等。我认为这是一幅复杂的图景。这些债券目前主要以clo、共同基金和交易所交易基金(etf)的形式持有，而不是在银行的资产负债表上。从某种意义上说，这些工具的资金往往是稳定的，因为它们的负债实际上比所持有的基础工具的预期期限要长。

弗兰奇·希尔先生:(01:57:33）
我认为，这仍然是FSOC关注的一个金融问题。

杰罗姆·鲍威尔:(01:57:37）
它是。

弗兰奇·希尔先生:(01:57:38）
因此，我赞扬你在报告中指出这一点，并感谢你继续注意这一点。(听不清00:27:43)。

杰罗姆·鲍威尔:(01:57:44）
谢谢你！

沃特斯女士:(01:57:45）
来自伊利诺斯州的卡斯滕先生，只被认出了五分钟。

卡斯滕先生:(01:57:50）
谢谢主席女士，谢谢鲍威尔主席。我很感激你一直坚持到骰子的底部。如果我能再当选八次，但愿我在这方面的经验能和我在能源领域的经验一样丰富。所以我主要还是以一个能源迷的身份来到这里，我真的很担心我们没有科学地处理气候变化的现实。我们发自内心地理解海平面上升意味着什么，但我们还没有真正思考过加速变化意味着什么。复利让人们感到困惑，环境中的复利变化，我们甚至没有真正考虑到它。

卡斯滕先生:(01:58:32）
只是几个数据点，我希望大家都能理解。原始人类使用火的第一个证据是一个一百万年前的洞穴。244年前，詹姆斯·瓦特发明了蒸汽机，开启了工业革命。从1985年《回到未来》上映以来，人类排放的二氧化碳中有50%是在那时排放的。这是一个巨大的加速转变，如果我们明天实现二氧化碳零排放，我们将看到海平面上升两英尺。我们所处的更现实的趋势是海平面至少会上升6英尺，在这个高度上，估计会有23万亿美元的经济损失，在考虑债务损失和退出保险之前，有9000亿美元的美国财产处于危险之中。如果我们不解决这些问题，经济将面临一些严重的系统性风险。

卡斯滕先生:(01:59:24）
我只是想了解一下你和美联储是如何看待这些风险的。首先，考虑到在全球金融危机之前，受气候变化影响的资产超过了整个次级抵押贷款市场，如果有的话，美联储是如何将气候变化视为经济的系统性风险的?

杰罗姆·鲍威尔:(01:59:44）
气候变化也是一个非常重要的问题。这是一个真正由民选代表负责的领域，在我们如何应对气候变化及其挑战方面，为社会设定总体方向。尽管如此，我们仍有工作要做，那就是考虑金融体系对经济的潜在影响

杰罗姆·鲍威尔:(02:00:03）
金融体系对经济的潜在影响。我认为，我们还处在了解这究竟意味着什么的早期阶段。就特定资产之类的事情而言，这些都是长期考虑因素。我们主要关注的是经济周期问题。这是我们关注的，是中期的问题。气候变化是一个更长的周期。

卡斯滕先生:(02:00:29）
容我说一句，我的部分担忧是，这个领域的参与者没有与你和我们所拥有的现实相匹配的规划视野。对吧?现在有人签了迈阿密海滩房产的30年期抵押贷款，他们可能会多次计划转售抵押贷款，但在海平面上升即将到来之际，总有人会持有这些抵押贷款。保险行业通常有一年的持有期。而且，即使美国在减少碳排放方面取得了成功，仍需要进行大规模的资本重新配置。你有没有考虑过过渡性风险，考虑过它是如何开始移动并扰乱经济的?

杰罗姆·鲍威尔:(02:01:06）
这些都是我们刚开始研究的问题。众所周知，金融市场上发生了很多事情。有很多信息披露正在发生，对于上市公司来说，人们对信息披露的期望正在发生重大变化。这将会产生影响，但这不是我们真正做的。我们做货币政策，银行监管。我们的银行，就你的观点，我们的银行必须考虑到恶劣天气事件的风险，我想，还有海平面不断上升的潜在风险。

卡斯滕先生:(02:01:43）
好吧，让我具体说一个最近一直困扰我的问题。如果你看看化石燃料行业，石油和天然气公司，煤炭公司，他们持有的债务相对于他们的资产，鉴于他们的资产在很大程度上是由化石燃料储备主导的，如果他们开采所有的化石燃料储备，事情会比我刚刚告诉你的23万亿美元更糟糕。你有没有考虑过进行压力测试，看看他们未能将储备完全货币化，是否会导致他们在财政上资不抵债?因为对我来说这听起来像是严重的不良事件。但我不想打赌经济会自杀。但如果我看一下这些公司的财务报表，我不清楚他们能否将这些资产货币化。这对目前持有的资金风险有重大影响。我认为在过去的几年里，有7000亿美元贷款给了化石燃料公司。你认为这是一种系统性风险吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:02:45）
对我们来说，这是金融系统的系统性风险。我们会对银行进行压力测试。正如你所知，英格兰银行现在正在做一些这样的事情，我们将密切关注，看看他们学到了什么，看看我们是否会走这条路。我们还没做决定。

卡斯滕先生:(02:02:59）
谢谢你！我会在线下跟踪你。我放弃了我的时间。谢谢你，主席。

沃特斯女士:(02:03:02）
来自乔治亚州的劳德米尔克先生，被认出来只有五分钟。

劳德米尔克先生:(02:03:07）
谢谢主席女士。鲍威尔主席，再次感谢您的光临。首先，我想回顾一下[Lisik 02:03:16]。我知道有些人已经谈到了这个问题。正如你们所知，几周前，副主席夸尔斯发表了一次演讲，他概述了他希望对美联储的监督和监管过程做出的一些改变。他说，他打算通过制定明确和透明的指定公司标准，提高监管制度的透明度。他还提议将“类股”定义与美联储的分类调整一致，并将其限制在第一类公司。我的问题是，在上个月联邦公开市场委员会会议后的新闻发布会上，你说你基本上同意副主席夸尔斯的观点。我很感激。但是你能告诉我们你预计什么时候会用新的剪裁规则来确定lisik的名称吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:04:12）
我其实不知道这是什么时候发生的。在任何给定的时间，我们都有一堆事情要做，这当然是其中之一。

劳德米尔克先生:(02:04:22）
好吧。希望越早越好。我会……

杰罗姆·鲍威尔:(02:04:28）
我不想承诺……我们一直在做很多事情。但是副主席对此发表了演讲。我同意这一点。我希望我们能取得进展。

劳德米尔克先生:(02:04:37）
听你这么说真是太好了。很快地，我想说一下CRA。我认为这三个银行机构都需要有一个统一的CRA框架，我知道你在犹豫是否代表其他机构，特别是OCC和FDIC以及他们的建议发言。如果你不想对此发表评论，我理解，你对CRA现代化有什么想法，或者美联储的想法是什么?

杰罗姆·鲍威尔:(02:05:10）
好吧，我想说，让我谈谈这个过程。我们在总体目标上达成了一致，问题是如何实现这个目标?所以我们的想法是尝试进行一系列改进，真的，这将导致更高效，更有效的CRA。因此，我们正在寻找使评估和测试更加清晰的方法。在我们看来，在零售层面，对社区发展和零售贷款有一个独立的测试。

杰罗姆·鲍威尔:(02:05:50）
我们还想说的另一件事是，“让我们确保一切都以数据为基础。”正如主席之前提到的，我们有6000个数据集。所以我认为我们真的知道当你对指标做出改变时，我们知道会有什么影响，我们对此感觉很好。所以我们试着围绕这一点来发展我们的提案。有很多重叠之处，但也有一些分歧阻碍了我们达成全面协议。

劳德米尔克先生:(02:06:19）
总的目标是，你认为我们可以消除一些模棱两可的问题，哪些项目符合条件，哪些项目不符合条件?

杰罗姆·鲍威尔:(02:06:28）
绝对的。我的意思是，事前透明，事前更透明，什么资格和在哪里，更客观，所有这些都应该有助于鼓励银行做更多的事情，如果他们真的知道什么是合格的，什么是不合格的。我认为这些都很有建设性。关键在于你如何实现它。我们希望有一个非常高的。这是一个非常重要的法律，非常非常重要的法律。我们要有高度的信心，相信我们所做的改变会产生预期的效果。这就是我们所关注的。

劳德米尔克先生:(02:06:59）
我很感激。因为我希望看到我们做出改变，让金融机构不再只是为了获得信贷而打勾，而是真正投资于有助于振兴这些社区的项目。因此，正如2020财年拨款法指示财政部与银行机构协商，研究是否需要改变银行的监管资本要求，因为[Sesil 02:07:26]。如果研究得出的结论是这种情况，你是否愿意相应地修改监管资本要求?

杰罗姆·鲍威尔:(02:07:36）
嗯,是的。我想我们已经说过，由于已经提出了一些担忧，我们将非常仔细地监测塞西尔的实施情况。

劳德米尔克先生:(02:07:45）
好吧。谢谢你！可能没有时间回答其他问题了，所以我只好让步，平衡一下我的时间。

沃特斯女士:(02:07:53）
谢谢你！这位来自加州的温柔女士，波特女士，只被认出了五分钟。

波特女士:(02:08:00）
谢谢你！鲍威尔主席，您经常谈到您对保持美联储独立性的重要性的信念。你现在还有这个信念吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:08:11）
我做的事。

波特女士:(02:08:11）
新的一年有什么变化吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:08:13）
不。

波特女士:(02:08:13）
因为我们不希望美联储根据国家的最佳利益以外的任何因素来做决定，比如在哪里设定利率。我知道你曾与总统有过一些公开接触的经历，他积极地试图迫使你降低利率，我很欣赏你不断重申美联储独立性的重要性。但不仅仅是我们的总统，还有很多人都希望有机会参与美联储的决策。除了政府官员，还有哪些人想要影响你，影响美联储的决策?

杰罗姆·鲍威尔:(02:08:53）
其他人可能想影响我们什么?我想可能会有很多人。

波特女士:(02:08:59）
主要投资者、金融家?

杰罗姆·鲍威尔:(02:09:03）
我不知道人们是否真的想要…我是说，你说可能想要影响我们，答案是我真的不知道答案。很多人跟随我们的做法，尊重我们的做法。我认为，当我遇到人们时，他们往往羞于给出建议。确实如此。他们觉得自己不会冒昧地给出建议。

波特女士:(02:09:26）
所以你不会感到来自政治或特殊利益的过度压力?

杰罗姆·鲍威尔:(02:09:29）
不，我真的不知道。

波特女士:(02:09:30）
太好了。你会说像亚马逊首席执行官杰夫·贝佐斯这样的人，他是世界上最富有的人之一，会从对美联储决策的影响中受益吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:09:41）
其实我也不知道。我不知道。

波特女士:(02:09:44）
那贾里德和伊万卡·特朗普呢?他们是非常富有的人。他们有储蓄吗?根据美联储对利率的调整，他们赚的钱会不同吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:09:54）
是的。

波特女士:(02:09:55）
凯莉安·康威呢?她作为总统顾问的角色，以及总统公开表达的这些观点，她是否有可能对放大总统的信息感兴趣?毕竟，这是她的工作。

杰罗姆·鲍威尔:(02:10:09）
我想。是的。我不知道。

波特女士:(02:10:10）
好吧。鲍威尔先生，我要在这里放一张图片，这样观众就能看到了，但我也要把它举起来给你看。是你吗，鲍威尔先生?

杰罗姆·鲍威尔:(02:10:19）
这是。

波特女士:(02:10:21）
你在哪里?

杰罗姆·鲍威尔:(02:10:23）
那是苜蓿晚宴之后的派对，我参加过的派对。

波特女士:(02:10:26）
聚会在哪里举行的?

杰罗姆·鲍威尔:(02:10:27）
那是在杰夫·贝佐斯的家里。

波特女士:(02:10:30）
杰夫·贝佐斯的家。什么时候拍的?

杰罗姆·鲍威尔:(02:10:34）
原谅我。

波特女士:(02:10:34）
这张照片是什么时候拍的?

杰罗姆·鲍威尔:(02:10:36）
周六晚上苜蓿晚餐后。

波特女士:(02:10:39）
你大概会约定2020年1月底吧?

杰罗姆·鲍威尔:(02:10:42）
是的吗?。

波特女士:(02:10:42）
最近。你能想象，在杰夫·贝佐斯价值2300万美元的豪宅里，与贾里德、伊万卡以及摩根大通(JP Morgan Chase)首席执行官杰米·戴蒙(Jamie Dimon)一起参加一场奢华的派对，可能会给公众一种你实际上无法免受外部压力影响的感觉吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:11:03）
我当然不希望。

波特女士:(02:11:05）
你在聚会上和他们谈了些什么?

杰罗姆·鲍威尔:(02:11:08）
你提到的那些人我都没跟他们说过话。

波特女士:(02:11:10）
你没跟任何人说过吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:11:10）
你提到的那些人我都没跟他们说过话。

波特女士:(02:11:10）
你能告诉我你跟谁谈过吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:11:15）
我主要是护送我儿子和他的新婚妻子进去的。我把他们介绍给了马蒂斯将军。

波特女士:(02:11:21）
好了,好了。我想说的是，你和这样的人一起出席这样的活动，与我本来要赞扬你做得很好的工作相矛盾，我认为，你做得很好，向公众重申了这一点。我认为，这株植物在公众的心目中，是一颗与你一直在做的事情背道而驰的种子。鲍威尔先生，如果你能说出几个自20世纪70年代经济衰退以来推动我国经济增长的最大因素，是什么使我们的经济增长，是什么因素。

杰罗姆·鲍威尔:(02:11:51）
是什么因素推动了它的增长?美国人民的辛勤工作。我认为你们看到的是一些领域的巨大增长，而另一些领域的增长较少。当然，大型科技公司……它们在40年前并不存在。所以我认为我们在一些领域看到了很大的增长。我认为在其他领域，情况就不那么乐观了。

波特女士:(02:12:11）
鲍威尔先生，如果我告诉你，女性实际上，职场女性实际上比科技公司更能推动经济增长，你会感到惊讶吗?自20世纪70年代以来的40年间，有3800万女性加入了劳动力大军，如果没有这些女性，美国经济规模将缩小25%。因此，当我们谈论经济健康和GDP增长时，我很少听到的是，我希望从你那里听到更多，关于诸如托儿服务的经济影响。在同样的40年里，女性使经济增长了25%，而儿童保育的成本却飙升了2000%。你知道吗，鲍威尔先生，现在美国的儿童保育要花多少钱?

杰罗姆·鲍威尔:(02:12:58）
今天在美国它要花多少钱?它花费很多。

波特女士:(02:13:01）
你能说得更坚定一点吗，你是经济专家。你能给出一个更确切的数字吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:13:05）
我不喜欢。我的孩子们都长大了。

波特女士:(02:13:07）
谢谢你！我会让步的。

沃特斯女士:(02:13:12）
这位来自俄亥俄州的先生，戴维森先生，只被认出了五分钟。

戴维森先生:(02:13:16）
谢谢你，主席女士。鲍威尔主席，非常感谢您今天来到这里。感谢您和您的许多同事在美联储所做的出色工作。就我的同事最近发表的评论来说，美联储主席参加派对或招待会是史无前例的吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:13:38）
不。

戴维森先生:(02:13:38）
我是说，这肯定不是美联储主席第一次参加派对了。我敢肯定，这不是国会议员第一次参加招待会或派对。所以我不知道我们想说，“嘿，仅仅因为你在一个活动中，这是邪恶的。”我是说，见鬼，你可能真的在地铁上和俄罗斯人说过话什么的。因此，将这些事情与政治动机联系起来的方式是令人尴尬的党派和糟糕的。谢谢你顶住了所有的压力。当然，其中许多都是公开的。

戴维森先生:(02:14:12）
但我现在担心的是回购市场。在国内，很多人都不知道有回购这种东西。但这是我们经济的一个重要因素，我认为其中的一些警告信号促使美联储在监管行动和货币政策之间混合，向市场注入大量现金。夸尔斯主席最近谈到，这种做法需要持续一段时间。你能解释一下美联储是如何审查导致回购激增的因素的吗?你从审查中学到了什么?

杰罗姆·鲍威尔:(02:14:55）
确定。大家都知道，9月初，回购利率飙升。联邦基金利率在一天左右的时间里略微偏离了我们的目标区间。所以我们没有预见到这一点，市场参与者也没有。所以我们一直在问，“为什么会这样?”一个明显的原因是，准备金水平(即在储备银行存款的现金)需要高于我们的预期。因此，在这方面，我们立即制定了一项计划并予以执行。这样做效果很好[相声02:15:35]

戴维森先生:(02:15:36）
所以，我的意思是，有些人称之为量化宽松。我知道你反对。但从本质上讲，我们是在人为地注入现金，以产生一个市场不会自动产生的结果。所以我认为，我们的行动是从美联储注入现金来扩大美联储的资产负债表，而不是关注潜在的监管问题，这很奇怪。我们讨论了什么，董事会讨论了什么，在监管因素方面，而不是注入现金来解决问题，处理问题的根本原因，改变监管框架?

杰罗姆·鲍威尔:(02:16:11）
哦，我们两样都做。我们注入现金的原因是为了满足银行对现金的需求，这些银行基本上需要一定数量的现金来实现流动性。至于第二个问题，我们也说过，在不损害安全和稳健的情况下，我们会研究监管和监督可能干扰现金自由流向需要的地方的方式。我认为我们在这方面做了很多工作。副主席夸尔斯谈到了一个广泛的主题，我认为这很重要。这就是为了实现这一目的，对现金进行监管的想法，实际上是对国债进行监管的想法。所以你可以在不影响整个系统整体流动性水平的情况下实现更好的流动性流动，这正是我们想要的。所以他提出了一些关于如何做到这一点的想法，我认为这是一个非常有益的研究方向。

戴维森先生:(02:17:09）
好吧。所以谢谢你。其中一个变化是，随着LIBOR的消失和市场力量的到来，我们正在讨论取代基准利率。当然，Arc包含250个实体。但是当你这样做的时候，有一个问题是，最好的利率不一定是提供的。那么，美联储是在这些回购交易中接受最优惠的利率，还是以特殊利率向排名前十左右的银行提供利率?

杰罗姆·鲍威尔:(02:17:42）
我很抱歉。我忘了。再说一遍。

戴维森先生:(02:17:46）
当注入流动性时

杰罗姆·鲍威尔:(02:17:49）
我明白了。我们的回购利率。

戴维森先生:(02:17:50）
回购利率，进入回购利率。我猜——

杰罗姆·鲍威尔:(02:17:55）
不，已经有好几年了。我很抱歉。我错过了。所以我们提供的回购利率，一直在一个比IOER低几个基点的水平上结算。但这不会是一个持久的问题。相声02:18:10 -

戴维森先生:(02:18:09）
但他们的结算利率是。当它以高利率支付时，它是支付给最好的报价还是支付给最好的客户?

杰罗姆·鲍威尔:(02:18:18）
我们不区分。我的意思是，任何有资格的人都可以竞标，只要你有资格，我们就会卖给他们。

戴维森先生:(02:18:24）
谢谢你！我的时间到了。

沃特斯女士:(02:18:25）
这位先生是否想要求证人提供更多的书面回答以供记录?

戴维森先生:(02:18:33）
我赞赏主席的建议。我很想看到一个书面的答案，说明它是如何工作的。

沃特斯女士:(02:18:38）
证人被要求提供书面答复以备记录。

戴维森先生:(02:18:41）
谢谢你，主席。

沃特斯女士:(02:18:42）
这位来自北卡罗莱纳的女士，亚当斯女士，只被认出了五分钟。

亚当斯女士:(02:18:46）
谢谢沃特斯主席今天召开听证会。鲍威尔主席，谢谢你的证词。FDIC董事会成员Martin Gruenberg投票反对主计长Otting的提议，并称这是一项严重误解的提议，将从根本上破坏和削弱《社区再投资法》。那么，你能评论一下审计长奥廷斯(Comptroller Ottings)企图破坏CRA(银行法律中公民权利的重要组成部分)的错误之处吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:19:20）
所以我觉得我们的角色不是评论其他机构的提议。公众现在正在这么做。我们非常期待看到他们的评论。我可以谈谈我们自己对此的看法，但我们真的不应该公开评论其他机构的提议。

亚当斯女士:(02:19:38）
那么，美联储是否会发布自己的《社区再投资法》提案，考虑到中低收入社区的需求?

杰罗姆·鲍威尔:(02:19:49）
这就是我们为什么要做这项工作的原因。实际上，我们还没有决定是否或何时提出建议，但尽管如此，所有的努力都是为了为CRA创建一个现代化建议。

亚当斯女士:(02:20:06）
好吧。大家都知道，美联储肩负着双重使命:稳定物价和实现就业最大化。那么，美联储是否会设定工资增长的目标，您是否会考虑将这种方法作为框架审查的一部分?

杰罗姆·鲍威尔:(02:20:22）
我不认为我们把工资增长作为一个独立的目标。这是我们非常仔细监控的事情。我们的目标，正如国会指定的，是最大限度的就业和稳定的价格。这是我们的两个法定目标。这些就是我们的目标。我不认为我们的目标是一个特定的工资增长水平。

亚当斯女士:(02:20:43）
好吧。那么，你考虑过为工资增长设定一个下限吗?例如，一旦我们设定了一定百分比的工资增长，美联储可能会考虑将通货膨胀率改为2% ?

杰罗姆·鲍威尔:(02:20:59）
我们说过，这个项目的意义是我们想让2%的对称通胀目标更可信，但我们一直没有实现。10年来，世界各地的央行一直在低水平上未能实现目标。我们希望实现2%的通胀目标。这就是我们这次审查的真正目的。

亚当斯女士:(02:21:25）
好吧。我想问一个关于沃尔克规则的问题。既然银行享有包括进入美联储贴现窗口在内的某些好处，美联储为何决定支持修改沃尔克规则?该规定旨在限制银行从事可能导致未来金融危机的高风险投资活动。

杰罗姆·鲍威尔:(02:21:49）
因此，我们刚刚就沃尔克规则的一部分提出了一项建议。当然，我们认为这项提议完全符合法律的文字和精神。但是我们会看评论的。现在正在征求评论。我们刚刚发布了它，我们将期待看到这些评论。

亚当斯女士:(02:22:08）
好吧。我知道你们从受沃尔克规则约束的银行收集了大量的每日交易指标。然而，这些指标究竟是如何被用来确定一家银行是否遵守了这一规定，也从未向公众公布过任何指标。这是真的吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:22:30）
我想说的是，六七年前，我们发布了第一条沃尔克规则。我认为，监管机构和金融机构普遍认为这有点行不通。因此，我们开始提供一套更简单的指标和方法，让公司可以进行完全合法的活动，并且更确定他们在这样做，而不必批准每一笔交易，每个交易者的想法和内心。因为会有一些交易活动围绕着法律活动而这些活动不在沃尔克规则的管辖范围内。所以我认为这就是我们正在做的。我们正在努力使这一规则更加有效和高效，但我们正在以一种与法律的文字和精神相一致的方式进行。

亚当斯女士:(02:23:17）
好吧。谢谢你！主席女士，我让步了。

沃特斯女士:(02:23:21）
来自北卡罗莱纳的巴德先生，被认出了五分钟。

巴德先生:(02:23:26）
谢谢主席女士。再次欢迎鲍威尔主席。首先，我要感谢您和夸尔斯州长以及负责保险监管的联邦工作人员，感谢你们在偿付能力监管方面与美国州保险专员进行的合作。我还想感谢你们反对欧洲试图将他们的保险监管体系强加于我们独特而健全的50个州的保险监管体系的努力。尽管迄今为止取得了进展，但许多业内人士告诉我，欧洲人仍然持抵制态度，他们最终寻求改变我们的法规，使之与他们的法规相一致。鉴于此，我的问题是。您是否会承诺直接与欧洲同行接触，明确告诉他们，美国不会采用以欧洲为中心的国际资本标准(ICS)，我们有自己运行良好的规则?

杰罗姆·鲍威尔:(02:24:22）
所以我要明确地说，我们有一个以州为基础的保险监管体系。联邦政府的角色就是这样，这不是我们想要改变的。我们将继续致力于此。

巴德先生:(02:24:38）
主席，他们在试图改变我们，所以我担心如果我们被动，它会向他们转移。但你是否与欧洲高层领导人就国际资本标准(ICS)进行过对话?

杰罗姆·鲍威尔:(02:24:52）
不，我没有。

巴德先生:(02:24:53）
好吧。有什么不可以的理由吗，或者这是我们一直在避免的事情?

杰罗姆·鲍威尔:(02:24:58）
不。我没有直接参与保险。有一些资深人士是这样的，我相信夸尔斯副主席也是。

巴德先生:(02:25:05）
我再次鼓励你，夸尔斯州长，继续坚持下去。我们有一个持续运转良好的伟大系统。因此，主席先生，作为巴塞尔协议III最终定稿工作的一部分，对资本规则的一些修改将会提高对资本市场活动的资本要求。那么，您能否谈谈您对资本市场相关活动(如做市或承销)的适当水平的看法?

杰罗姆·鲍威尔:(02:25:32）
确定。这些都是我们金融市场和经济运作的关键活动。它们确实需要适当地资本化。我认为，总的来说，我们银行体系的资本水平是正确的。而且我认为没有必要进一步筹集资金。因此，我知道我们正在推进对交易账本和其他巴塞尔协议III最后阶段的基本审查，但我不认为它们是提高整体资本水平所必需的。

巴德先生:(02:26:09）
主席，您能分享一下您对资本要求和做市和承销等方面的看法吗?它们如何影响银行驱动和市场驱动的金融与美国体系之间的平衡?

杰罗姆·鲍威尔:(02:26:21）
嗯，我的意思是，我认为，如果你提高资本要求的程度，他们变得相当苛刻，他们鼓励活动转移到银行体系之外，进入监管和监督较少的实体。

巴德先生:(02:26:35）
很好。主席先生，最近几个月有很多关于杠杆贷款和FSOC等监管市场的讨论。事实上，你们今天有几个关于这个话题的问题，但当人们讨论这个问题时，有时我认为他们指的是不同的东西。那么，为了让我们理解这一点，在您看来，您如何定义杠杆贷款?

杰罗姆·鲍威尔:(02:27:00）
是的，你说得对。有很多不同的思考方式。但一个合理的范围应该是评级低于bbb的东西，或者你也可以说，它可能是一定程度的杠杆。一般来说，他们的杠杆率可能是现金流(EBITDA)的6倍。有不同的思考方式。但是，我的意思是，我认为最好的考虑方式可能是非投资级。

巴德先生:(02:27:27）
你认为银行部门的杠杆贷款和非银行部门的杠杆贷款有区别吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:27:33）
是的。我的意思是，我认为在危机之前，杠杆贷款一直是由银行系统以外的长期持有者持有的趋势。而且还在加速。因此，与贷款抵押债券、交易所交易基金、共同基金、养老基金或对冲基金相比，拥有存款保险和安全网的银行账户上的对冲基金要少得多。这就是这些贷款现在的去向。因此，它更像是一种分销业务，而不是传统的贷款业务，即银行发放贷款，将其放在资产负债表上。事实并非如此。我们希望，有一家银行代表成熟的投资者执行发起功能，而投资者的资金是稳定的。clo的情况是，但这是我们需要持续监控的。

巴德先生:(02:28:31）
谢谢你，主席。

沃特斯女士:(02:28:34）
谢谢你！这位来自伊利诺斯州的先生，加西亚先生，只被认出了五分钟。

加西亚先生:(02:28:40）
谢谢主席女士。谢谢您的光临，主席。我想稍微回到气候变化的话题上来。极端天气事件对中西部地区和工薪阶层社区产生了巨大影响，比如我所在的芝加哥地区。在这种中断期间，他们往往受到的打击最大。气候变化对金融部门也是一个风险。美国全国广播公司财经频道(CNBC)《疯狂金钱》(Mad Money)节目主持人吉姆•克莱默(Jim Cramer)在上周的一次讨论中表示:“出于对气候变化的担忧，主要机构投资者不想与化石燃料有任何关系。为了防范气候变化的影响，英格兰银行决定对英国的资本银行、大银行，不好意思，还有保险公司进行压力测试，以应对与气候变化相关的风险。”美联储(fed)是否会效仿，开发与气候相关的压力测试?

杰罗姆·鲍威尔:(02:29:35）
因此，我们正在密切关注英格兰银行的动向。顺便说一下，这些是压力测试不是我们的压力测试，因为它们会对银行的分配能力和类似的事情产生直接影响。他们其实是在做评估。所以我们会密切关注。我们还没有决定要不要继续做这样的事情。

加西亚先生:(02:29:54）
好。我鼓励。展望未来，将气候变化纳入经济预测将变得更加重要。气候灾害，如波多黎各的玛丽亚飓风

加西亚先生:(02:30:03）
更重要的是，气候灾害，如波多黎各的飓风玛丽亚或去年席卷加州的野火，目前被美联储列为暂时风险。但我们知道极端天气事件将变得更加频繁和严重。可能的结果是，经济损失和人身风险相应增加，有色人种社区和工人阶级社区首当其冲。主席，当美联储制定经济预测时，气候变化应该在什么时候从一个暂时性因素转变为一个结构性因素?

杰罗姆·鲍威尔:(02:30:41）
我们的预测，无论是像我这样的FLMC人员写下的个人预测，还是工作人员的预测，都不是针对这种长期的。真的，重要的是未来一年或两年，未来三年，气候变化只是在一个更长的周期内运行。当然，正如你所说，随着恶劣天气变得越来越普遍，这与气候变化有关，你会看到这些事情进入预测阶段，当然也进入我们的监管实践，以及我们的经济预测。

加西亚先生:(02:31:18）
美联储理事莱尔·布雷纳德(Lael Brainard)最近在旧金山联邦储备银行气候变化经济学会议上发表演讲时说，“通过更积极地参与与气候相关的研究和实践，美联储可以更有效地支持强劲的经济和稳定的金融体系。”你同意布雷纳德州长的声明吗?如果答案是肯定的，美联储未来还会采取哪些措施来识别和减轻气候变化带来的金融风险?

杰罗姆·鲍威尔:(02:31:51）
我确实认为，我们有责任进行研究，了解气候变化对我们监管角色的影响，以及我们在维护金融稳定方面的作用。这就是我们正在做的。我认为现在这样做还为时尚早，但公众将期望我们这样做，期望我们采取必要的措施，确保金融体系具有弹性。

加西亚先生:(02:32:15）
你大体上同意她的说法吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:32:17）
那个声明，我同意，是的。

加西亚先生:(02:32:19）
好吧。谢谢你！大银行合并和市场集中。三个月前，美联储批准了BB&T和SunTrust的合并，合并后的SunTrust成为美国第六大银行，总资产超过4500亿美元。美联储自己的研究表明，一家2500亿美元的银行倒闭对经济的影响远比五家500亿美元的银行倒闭要严重得多。此外，前联邦存款保险公司主席格伦伯格先生警告说，联邦存款保险公司不可能在不给存款保险基金造成重大损失的情况下逐步关闭一家规模与BB&T SunTrust合并后的银行，并可能破坏金融体系的稳定。在这种情况下，美联储能否证明其结论是正确的，即“这笔交易似乎不会对金融体系的稳定造成更大或更集中的风险?”

杰罗姆·鲍威尔:(02:33:23）
是的，我想我们可以，我想我们做到了。我们在非常明确的法律框架下评估这些合并，非常透明。我们为此举行了多次公开听证会，并研究了所有法定因素，从本质上讲，两家银行合并成一家地区性银行，与许多其他地区性银行类似，或者规模更小，在我看来，这对金融稳定根本没有重大影响。

加西亚先生:(02:33:52）
谢谢主席。我让步了，主席女士。

沃特斯女士:(02:33:55）
主席，这位来自田纳西州的先生。库斯托夫先生会被认出来五分钟。

库斯托夫先生:(02:34:00）
谢谢主席女士和主席先生今天的出席。我听到了你在开场白中关于冠状病毒的发言，当然也听到了你今天提出的一些问题。我注意到今天早上Axios列出的一份报告，他们引用了全球港口跟踪报告，报告称美国港口的交通量预计将在2月份同比下降近13%，在3月份同比下降9%至10%。现在假设这些数字是真实和正确的，如果有的话，这会对零售业产生什么影响，如果有的话，会对整体经济产生什么影响?

杰罗姆·鲍威尔:(02:34:47）
所以我认为，在中国以外，特别是在美国，最终的经济影响会有很多不确定性。问题是，我们确实希望与该报告一致，会有一些影响。真正的问题是它们的规模和范围是什么，它们是持续存在的，还是只是昙花一现。最终，对我们来说最重要的问题是，这是否代表了前景的重大变化，我们应该用货币政策来应对?这确实是我们的问题。现在下结论还为时过早。我们会像其他人一样，非常仔细地监控它。这就是我们现在的处境。

库斯托夫先生:(02:35:31）
同样的，Axios也引用了美国银行的安全报告。他们说，他们就全球供应链对3000家公司进行了调查，世界各地的许多公司都在考虑搬迁，他们在报告中称其为全球供应的“结构性转移”，将目光投向南亚、印度和北美的其他地区。我的问题是，首先，我不知道你是否熟悉这个研究，这个美国银行的证券研究或报告。这些数字或那些传闻，是否与美联储所看到的一致?

杰罗姆·鲍威尔:(02:36:26）
我不熟悉这份报告，因此无法对此发表评论。我想说，这可以通过一些渠道产生影响。第一个就是旅游业。第二，我们对中国的出口能力下降了，因为那里发生的事情变少了。所以出口可能会下降。你提到了供应链。许多美国公司购买中间产品，作为制造最终产品的一部分，因此存在供应链问题。我们还没有任何确凿的证据。最后一个渠道是金融市场，金融市场本身可以成为风险传导的渠道，从而影响经济行为。我们会看到所有这些。 It’s way too early to say whether… what it will amount to. We’re just going to have to wait and see. There’s no way to be kind of confident about anyone’s assessment and their range of assessments.

库斯托夫先生:(02:37:22）
根据你刚才说的，我想我知道你的答案，但我还是要问。报告中提到了一些原因。一个是我们国家和中国之间的关税以及它对中国及其子公司的影响，还有自动化和自动化程度的提高。这听起来符合供应链的转移吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:37:47）
嗯，是的，这与病毒的问题是分开的。很明显，美国公司在向其他司法管辖区转移方面做了很多工作，比如越南就经常被提及。我上周看到一份报告，许多其他国家都有美国企业将生产活动从中国转移到其他地方，这当然已经发生了。

库斯托夫先生:(02:38:12）
包括美国吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:38:14）
是的。

库斯托夫先生:(02:38:15）
谢谢你！或者搬回美国。我想同样的道理，我代表孟菲斯和西田纳西州的一部分。在孟菲斯，就在我的选区外，亚马逊两三个星期前宣布他们将在那里设立一个新设施。会有上千个工作岗位，顺便提一下，你有关于最低工资的问题。他们的起薪至少是每小时15美元，外加福利，但它谈到了这些新工作，与自动化相结合，包装和运输方面的自动化。你谈到了你对自动化的担忧，以及自动化对未来失业的影响。你能看到这两家公司在亚马逊工厂的商业模式下共存吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:39:05）
嗯，在过去的两个半世纪里，我们看到了先进的技术，有人担心它会取代人类劳动，这已经发生了。但随着时间的推移，它使人类劳动的生产率提高了。所以现在的工人会被取代，但随着时间的推移，技术的进步导致了收入的增加，但这并不意味着短期内不会有中断和很多痛苦，但无论如何，随着时间的推移，这个过程导致了收入的增加。

沃特斯女士:(02:39:36）
这位来自佛罗里达的先生，劳森先生只被认出了五分钟。

劳森先生:(02:39:41）
谢谢主席女士和主席先生，欢迎各位参加委员会。我希望你在过去的3个小时，2个小时，也许45分钟里向我解释一下，当你和委员会成员谈论经济表现如何，我们如何在经济中创造更多的就业机会。当你开始讲话时，道琼斯指数上升了125点，而当你开始讲话时，它又下跌了。你能告诉我为什么会发生这样的事情吗?谁在听你今天早上在金融服务委员会面前的演讲，这会导致道琼斯指数下跌?这是因为利率下调吗?你怎么解释?

杰罗姆·鲍威尔:(02:40:45）
我真的不能。当我坐在这里回答你的问题时，我并没有跟随市场。

劳森先生:(02:40:49）
好吧。嗯，我知道总统在推特上发了类似的东西，当你开始的时候，道琼斯指数是上涨的，然后道琼斯指数下跌了。你对此有反应吗，还是说这对你来说并没有那么重要?

杰罗姆·鲍威尔:(02:41:03）
我很抱歉。我- - - - - -

劳森先生:(02:41:04）
是的。你对此有何反应?总统的推特还提到了道琼斯指数下跌和降息。你对此有反应吗，还是说这只是偶然发生的事?

杰罗姆·鲍威尔:(02:41:21）
我和我的同事们完全专注于使用我们的工具来支持美国人民，支持我们目标的实现，这才是我们真正关注的。

劳森先生:(02:41:30）
好吧。请给我解释一下，从工作人员的报告来看，他们说从去年7月开始，大约有三次不同的时间利率被下调了0.25个百分点。你是如何做决定的?你在10月份降息0.25个百分点是否刺激了经济?

杰罗姆·鲍威尔:(02:41:59）
是的。当我们这么做的时候，我们确实在考虑一些事情，是的，我们的目的肯定是为了支持经济。部分原因是为了抵消全球因素的影响，我想说的是，全球经济增长的放缓一直在持续，我们觉得有必要抵消这一点，同时也要为可能对美国造成的影响投保。贸易政策的不确定性令美国经济承压。我们试图抵消任何潜在的影响，并采取一些保险措施。第三个原因是，我们希望尽我们所能，防止通货膨胀从我们对称的2%目标中出现更长期的缺口。所以我们支持经济增长以支持通胀回升。这就是我们做这三件事的原因这就是我们的想法，我们宣布的。

劳森先生:(02:42:49）
好吧。现在，我想自由地发表评论，学生人数的增长和房地产市场的放缓之间是否存在关联，我们在过去几个月里讨论了很多。如你所知，许多学生贷款的借款人无法得到房子，因为高债务收入比。是否有一个信号表明，我们非常需要首先解决学生债务危机的数量?

杰罗姆·鲍威尔:(02:43:24）
我想说，不断上升的学生债务当然是一个问题。它一直在快速增长，现在已经很大了。越来越多的证据表明，无力偿还债务的学生很难过上正常的经济生活，也很难买到房子等等。我没有看到任何证据表明这是目前推动房地产行业发展的一个重要因素。我想说的是，房地产行业实际上。在过去的七八个月里，由于低利率和整体良好的劳动力市场的影响，房地产活动一直在上升，诸如此类的因素在更多的房屋建设和房屋销售中都有所体现。

劳森先生:(02:44:13）
我的时间就要到了。在我的选区，在第五国会选区，我有很多学生，他们中的许多人刚从学校毕业。他们关心的一件事是住房问题，随着进入就业市场，他们如何在没有父母帮助的情况下像父母一样最好地分享美国梦。所以在主席女士面前，我让步了。

沃特斯女士:(02:44:40）
谢谢你！主席谨提醒各位成员，我们今天下午1点有一个临时停站。这位来自马萨诸塞州的温柔女士将是今天最后一位提问的成员。说完，这位来自印第安纳州的绅士，霍林斯沃思先生被认出来了五分钟。

霍林沃思先生:(02:44:55）
谢谢你抽出时间。无论是在私下还是在公开场合，我都对您和您的同事所做的工作给予了极大的赞扬，不仅在调整条件以适应当前经济方面，而且在制定许多决策的框架以及如何在公众面前展示这些决策方面。我真的很感激，我也知道你在美联储所做的努力的一个基石就是给美联储带来更多的透明度，你所做的一些决策和新闻发布会也增加了很多透明度。

霍林沃思先生:(02:45:27）
我很难理解CCAR中的一些挑战和压力资本缓冲，以及一些更模糊的语言或无法确定变化的时间表，对变化的期望，特别是当2020年CCAR已经开始时。我知道瓦格纳女士也问过这个问题。去年12月，我曾问过夸尔斯这个问题。我想我给你和夸尔斯发了一封由金融服务这边的每个成员签名的信，只是想了解一下将要做出的改变是什么?那些将进行这些压力测试的公司的时间表是什么?为了做出这些改变，他们试图用万亿美元，数十亿美元的资产负债表来做决定，试图制定他们的计划。

霍林沃思先生:(02:46:10）
现在是时候了，我觉得我们对即将到来的事情仍然非常模糊，我们什么时候可以期待，甚至是什么时候可以期待，我们什么时候可以期待在我们之前到来。所以我想知道您是否可以对此给出更多的解释或者给出一些您和您的同事在回答这个问题时犹豫不决的原因。

杰罗姆·鲍威尔:(02:46:31）
我不能给出比现有的更明确的信息，所以我只想再说一次，我们确实希望压力资本缓冲的核心将被纳入今年的压力测试，我们将以一种对CCAR及时的方式这样做。

霍林沃思先生:(02:46:43）
好吧。在我们之前的谈话中，我认为我们只是达成了一种普遍的共识，如果这是不正确的，请不要让我夸大，这其中的一些方面需要调整，对吧?多德-弗兰克法案出台后，我们实施了很多这样的措施。我们觉得我们这样做是对的，但也许我们产生了意想不到的效果，也许预期的效果没有我们想象的那么好，或者也许这不是我们需要关注的领域。我想我们都同意，其中一些需要进行重大调整。您是否期望对这些测试的校准进行进一步的审查，以反映当前的情况，或者是我们从危机以来所学到的，哪些有效，哪些无效，以及哪些可能会增加许多这些机构的巨额储备?

杰罗姆·鲍威尔:(02:47:29）
我强烈认为，资本，资本水平，尤其是大型机构的资本水平，大致是正确的。

霍林沃思先生:(02:47:35）
不。

杰罗姆·鲍威尔:(02:47:36）
没有必要提高或降低它们

霍林沃思先生:(02:47:39）
不。你能告诉我们吗

杰罗姆·鲍威尔:(02:47:40）
压力测试应该反映出这一点

霍林沃思先生:(02:47:41）
只是出于好奇，告诉我你说什么是正确的，用数据来支撑。帮我理解一下你认为这是什么意思，对吧?

杰罗姆·鲍威尔:(02:47:50）
资本水平高得多，我们的资本质量也高得多。

霍林沃思先生:(02:47:55）
对吧?这并非毫无疑问是正确的，但我认为我们都同意，在危机期间或危机前，资本水平不足以说明它们的高并不是决定性的，因为它们是否太高了?还是太低了吗?他们是对的吗?你用什么来表示这是合适的资本水平?

杰罗姆·鲍威尔:(02:48:13）
首先是压力测试。看看压力测试，你就会得出一个与全球金融危机期间发生的情况相当，甚至可能更严重的情景。你看，这些机构是否有足够的资金来保持合理的资本充足的资本充足到足以继续保持对市场的信心?这才是真正的问题。它们必须高于某些最小值，它们确实如此，但不是很大的差距。这并不意味着资本太高。这表明这是正确的。压力测试可能是一个很好的测试。

霍林沃思先生:(02:48:47）
是的。所以我想你们可以看到，对于那些觉得自己陷入了循环逻辑的机构来说，这是多么令人担忧，对吧?我们设计了这些压力测试，如果他们在压力测试中不及格，那么我们就认为这是对的，完全正确，而不需要回过头去改变压力测试中的一些潜在因素。你总是可以这么说，对吧?你可以说，只要他们在酒吧里，不管酒吧是什么。

霍林沃思先生:(02:49:10）
他们想回过头来看看，然后说，“天哪，这些假设仍然正确吗?我们施加压力的方式是正确的吗?”对吧?所以可能在相对意义上，是的，资本比压力测试显示的要高。但在绝对意义上，我们并不是在问，这个测试是正确的吗我们做的这个测试是正确的吗它包含了所有正确的变量吗?我认为他们想要的只是进一步澄清，我们何时可以期待美联储谈论了这么久的全面评估。

杰罗姆·鲍威尔:(02:49:39）
我想我们一直都是这么做的。去年夏天，我们召开了一次关于压力测试的会议，与会的有内部、外部的专家、学者和银行人士。我们一直都在这么做。我们在压力测试中所做的一切都是透明的，公开的，公开的，诸如此类的。也许不是以前，但人们可以回顾过去。我们又不是没调整压力测试。

沃特斯女士:(02:50:00）
来自马萨诸塞州的女士，普莱斯利女士有五分钟的时间。

普雷斯利女士:(02:50:04）
谢谢主席女士。我还想感谢在座的积极分子，他们一直在组织一个更积极响应的美联储。我知道，我被一个租户权利组织者教育过，激进主义可以是一份全职工作，所以我们感谢你们承担起这一责任。我认为主席今天在委员会面前作证。

普雷斯利女士:(02:50:25）
就像现在的美联储一样，你所做的决定确实会影响到日常工作人员。你们的决定影响到我们有多少工作，谁有什么工作，他们的工资是多少，当失业率高的时候，谁受到的伤害最大。过去你们曾说过，我们希望繁荣能被广泛分享。我们需要政策来实现这一目标。然而，美联储的做法从未成功地确保每个想工作的人都能获得足够多的高薪工作，即使是短时间的工作。

普雷斯利女士:(02:50:59）
在1944年的演讲中，罗斯福呼吁制定第二项权利法案，其中包括获得有用和有经济回报的工作的权利。瑟古德·马歇尔法官认为，就业权受到第14修正案和马丁·路德·金的保障，马丁·路德·金博士呼吁政府保证所有想工作和有能力工作的人都有工作。金博士的遗产常常被简化为一次演讲，而“向华盛顿进军”也常常被误解。向华盛顿进军实际上是为了工作和自由。这是一场争取经济公正的游行，我特别强调的是金博士和科雷塔是在波士顿见面的。我代表波士顿，我认为她在运动中扮演的角色没有得到足够的重视。因此，在金博士被暗杀后，科蕾塔·斯科特·金接过了推动美联储采取充分就业授权的重任，在卡特总统签署《汉弗莱-霍金斯法案》时，她实际上是站在他身后的。这就是你们今天在这里的原因。

普雷斯利女士:(02:52:08）
所以由于时间的关系，请您尽可能简洁地回答我，是或否，主席先生，鉴于对通货膨胀的持续担忧，您认为美联储能够实现充分就业吗?我所说的充分就业，是指任何想工作并且有能力工作的人都有工作可找。

杰罗姆·鲍威尔:(02:52:29）
首先，感谢你们的历史。我不知道。这就是我们的目标。这就是我们一直在努力做的事情。我认为我们永远不会说我们已经实现了这个目标，但我们确实取得了一些进展。

普雷斯利女士:(02:52:41）
我就当你同意了。联邦就业保障能否在美联储未能做到的地方取得成功?是还是不是?

杰罗姆·鲍威尔:(02:52:50）
这个问题很难回答。你是说…我不知道

普雷斯利女士:(02:52:52）
保证一份工作。这就是我提供的历史，任何想要工作并且有能力工作的人

杰罗姆·鲍威尔:(02:53:01）
[相声02:53:00]。

普雷斯利女士:(02:53:01）
好吧。因此，鲍威尔主席，从所有迹象来看，美国经济在过去10年里有8年的产出远低于潜在水平。在之前十年的大部分时间里。在这段时间的大部分时间里，失业率都远高于目标，而我们几乎从未看到通胀高于目标，这是真的吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:53:20）
这是真的。

普雷斯利女士:(02:53:20）
好吧。因此，与此同时，黑人失业率仍然是白人失业率的两倍。现在，美联储在2016年开始加息，尽管通胀仍低于目标，而且当利率上升时，失业率往往也会上升。美联储是否考虑过加息会对那些已经在努力争取就业的人产生不成比例的影响，比如有色人种社区、被正式监禁的人、我们的移民邻居?

杰罗姆·鲍威尔:(02:53:50）
我想说的是，自从我们在2016年底开始加息以来，失业率一直在显著下降，实际上是在2015年底。

普雷斯利女士:(02:54:03）
但同样，美联储是否考虑过加息会对那些已经在努力确保就业的人产生不成比例的影响?

杰罗姆·鲍威尔:(02:54:10）
我认为我们的考虑是，正确的做法是让货币政策回到一个能反映经济复苏的地方，让所有人都受益，包括低收入和中等收入人群，包括我的少数族裔。

普雷斯利女士:(02:54:25）
很多人仍在复苏，但考虑到时间的关系，从那以后没有任何经济过热的迹象，而你现在又在降息，你是否可能过早地开始降息?

杰罗姆·鲍威尔:(02:54:39）
我认为历史会做出判断。我们必须实时做出决定。从那以后，我们确实学到了一些东西，那就是在没有通货膨胀的情况下，失业率可以比大多数人想象的要低。

普雷斯利女士:(02:54:49）
记住这一点，知道你所知道的，你还会支持美联储提高利率吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:54:55）
我当时确实支持。事后诸葛亮。我认为你必须根据我们当时所知道的情况来判断这些决定。

劳森先生:(02:55:03）
如果美联储在过去三年没有加息，今天会有更多的美国人有工作吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:55:10）
我不喜欢。我们正处于50年来的最低点。这是一个很好的问题。

普雷斯利女士:(02:55:15）
谢谢你！

杰罗姆·鲍威尔:(02:55:16）
谢谢你！

沃特斯女士:(02:55:19）
我要感谢鲍威尔主席今天的证词。在没有反对意见的情况下，所有议员可在五个立法日内向主席提交证人的额外书面质询，这些质询将转交主席答复。我请求您尽快作出答复。如无异议，所有委员将有五个立法日向主席提交无关的材料，以便载入记录。谢谢大家。这次听证会暂停。

杰罗姆·鲍威尔国会证词记录:美联储主席就经济和冠状病毒作证

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