沃特斯女士:(00:00）
在没人认出他们的时候，远程辩论以保持沉默。工作人员已被告知，除非没有被认出来的成员，或者无意中有背景噪音，否则不要让成员静音。如果你今天是远程参与，请保持你的相机。如果您选择参加另一个远程程序，请关闭您的相机。

沃特斯女士:(00:27）
提醒各位委员，我们将在下午12:15结束今天的听证会。在3月23日与耶伦和鲍威尔主席举行的听证会上无法提问的委员今天将优先提问，一旦这些委员提问完毕，我们将恢复正常的认可程序。

沃特斯女士:(00:59）
这次听证会的题目是财政部和美联储应对疫情的监督。现在我有四分钟的时间来做开场陈述。欢迎回来，耶伦部长和鲍威尔主席。随着疫情的持续，拜登政府和国会民主党人继续夜以继日地工作，为全国各地的个人、家庭和小企业提供必要的救济。

沃特斯女士:(01:34）
在特朗普政府在应对疫情危机方面遭遇灾难性失败后，拜登政府和国会民主党迅速采取行动，制定了《美国救援计划》，为应对新冠肺炎的影响提供了1.9万亿美元。这项立法包括数十亿美元的资金，用于支持个人和家庭，包括租房者、房主和无家可归的人，以及这场危机中的小企业。我们还共同努力，通过对国家住房项目、儿童保育、教育、劳动力和其他经济关键方面的长期投资，将拜登总统的“重建更好”议程付诸行动。民主党人也在努力解决特朗普政府过去在应对疫情方面的失败。例如，我们正在与耶伦部长和财政部合作，纠正共和党人提出的行政上的繁重要求，这些要求使租房者和房东在《紧急租房援助计划》的早期版本中更难获得救济。

沃特斯女士:(02:59）
我的立法，即《2021年加快对租房者和房东的援助法案》，将进一步加快救济速度，减少阻碍租房者和房东获得援助的不必要障碍。当然，美联储也在应对疫情方面发挥了作用，通过建立紧急设施来帮助应对危机，直到前部长姆努钦过早关闭这些设施。去年，这些工具在稳定金融市场方面发挥了至关重要的作用。

沃特斯女士:(03:40）
展望未来，我们的委员会致力于探索各种想法，以确保像这样的设施能够更直接地保护工人和支持小企业，以及州和地方政府，下次民主党人面临危机时，继续努力确保救援物资到达全国各地的社区，并确保我们的经济在未来保持强劲。共和党人继续肆无忌惮地行事。即使是现在，共和党人也在威胁要通过阻止立法将经济拖入不必要的混乱之中。共和党人把我们国家的经济作为人质，暂停债务上限是完全不可接受的，尤其是在这场持续的公共卫生危机中。当债务上限整整四分之一的增长归因于特朗普对富人的税收骗局时。耶伦部长、鲍威尔主席，我希望听到你们对这些问题的看法，并更多地了解如果共和党人迫使国家违约将会发生什么。我也期待着今天讨论你们正在进行的应对大流行的工作。我现在请委员会的高级成员，来自北卡罗来纳州的麦克亨利先生发言五分钟。

麦克亨利先生:(05:04）
今天，金融服务委员会就拜登政府的大流行应对措施举行了第二次法定季度听证会。现在，唯一的问题是这次听证会应该在第二季度举行。现在是第三节。但话又说回来，这正好完美地概括了民主党人控制众议院、参议院和白宫的华盛顿的无能和功能失调。

麦克亨利先生:(05:35）
因此，让我们简单回顾一下共和党人自3月份以来一直强调的租赁援助计划的无能。目前还没有解决办法。所谓的拜登议程似乎已经岌岌可危。民主党人在10月18日的最后期限之前提高债务上限的努力，并没有比他们在8月份到期时更接近。这些问题有什么共同之处?它们是可以预见的。这些东西不仅是民主党人知道的，也是全世界都知道的。现在市场也注意到了这一点。我们的盟友和对手都在密切关注着接下来会发生什么。

麦克亨利先生:(06:14）
但在这场混乱中，在这场混乱中，我们至少让你们两个人坐在各自的座位上。你们两位为我们的金融体系注入了信心，尤其是在这样的时刻。你们机构的信誉现在与你们每一个人都息息相关。鲍威尔主席，你的果断行动有助于防止COVID对经济的最坏影响。你考虑周到，深思熟虑，而且很透明。坦率地说，危险和不危险的对立是鲁莽和脱离现实的。如果有人这么说，老实说，我很欣赏他们说出真相的勇气。

麦克亨利先生:(07:05）
鲍威尔主席，在你继续领导美联储的情况下，我们的国家会变得更好。耶伦部长，你作为美联储主席的经验和在金融危机期间的稳健表现使你成为财政部的自然人选，我很高兴你在你的位置上。因此，鉴于本届政府的战略，我很抱歉你处于如此糟糕的境地，我相信，民主党执政的华盛顿的糟糕战略和更糟糕的财政计划将产生后果。

麦克亨利先生:(07:39）
消费者价格继续上涨，企业找不到工人，而政府由于过度支出，将在两周多一点的时间内无法支付账单。那么计划是什么?今年我从民主党人那里听到的都是一项增加开支的计划，3月份是2万亿，现在已经超过5万亿，我想提醒大家，5万亿是一个妥协。伯尼·桑德斯(Bernie Sanders)和进步人士想要一个6万亿美元的和解方案。拜登总统在6月份提出了6万亿美元的预算，但民主党人也无法达成一致，所以我们就这样做了。

麦克亨利先生:(08:14）
需要明确的是，拜登政府的财政部甚至无法跟踪460亿美元的租赁援助。那么，美国人民怎么能把另外的5.5万亿美元托付给民主党呢?坦白说，这不是计划，这是抢劫。民主党主导的华盛顿税收和支出政策只会进一步推高消费者的物价。他们在利用你，国务卿女士和你的信誉来推销这个糟糕的计划。在过去的几个星期里，你们呼吁国会解决债务上限问题。我完全同意。

麦克亨利先生:(08:50）
昨天，众议院通过了一项注定要在参议院通过的债务上限法案。这是政治表演，他们知道，我们也知道。事实上，美国人民也知道这一点。这是一场戏剧，旨在转移美国人对民主党不知道如何执政这一事实的注意力。他们知道最后期限就要到了。他们在控制参议院的那一天就知道了，在拜登总统宣誓就职的那一天就知道了，在财政部长得到确认的那一天就知道了。

麦克亨利先生:(09:18）
民主党人已经统治我们的国家将近一年了，他们没有为这一刻做任何准备。嗯，除了花更多的钱，把我们必须解决债务上限的日期提前。我想说清楚。美国政府由民主党人管理和控制。它的特点是功能失调、无能和财政不负责任。在游戏后期，要求共和党人拯救你的议程，这样你就可以通过更多的支出，坦率地说，这是荒谬的。这不是治理国家的办法。我让步了。

沃特斯女士:(09:59）
谢谢你，麦克亨利资深议员。现在让我来介绍一下这位来自德州的格林先生。

格林先生:(10:05）
谢谢你！女士的椅子上。主席女士，我们必须提高债务上限。提高债务上限并不意味着批准新的支出。提高债务上限使美国能够偿还现有债务。自1960年以来，国会已经在两党合作的基础上78次提高或暂停了债务上限。如果这个机构不能负责任地迅速采取行动，财政部的武器库中没有什么秘密武器可以拯救我们免于违约。

格林先生:(10:37）
主席女士，我们通过了《关怀法案》和其他大流行病救济立法。让我们再次团结起来，以美利坚合众国的全部信念和信誉来支持我们国家的债务。我们必须提高债务上限以偿还债务。

沃特斯女士:(10:59）
现在我要欢迎我们今天的杰出证人，我认为他们不需要向委员会成员介绍。首先，我要欢迎尊敬的美国财政部长珍妮特·耶伦，她自今年1月获得提名以来一直担任这一职务。我们今天的另一位杰出证人是尊敬的杰罗姆·鲍威尔，他是美联储理事会主席，自2018年2月以来一直担任这一职务。

沃特斯女士:(11:36）
如无异议，你的书面陈述将作为记录的一部分。你有五分钟时间总结你的证词。你应该能在你面前的屏幕上看到一个计时器。这将表明你的证词还剩多少时间。耶伦部长，你现在有五分钟的时间来作证。

珍妮特·耶伦:(11:59）
谢谢你们，沃特斯主席，麦克亨利资深议员，委员会的成员们，很高兴今天能在这里作证。我们正处于从大流行引发的衰退中脆弱但迅速的复苏之中，同时我们的经济继续扩张，并重新夺回了2020年失去的大量就业机会。来自Delta变体的重大挑战继续抑制复苏的速度，并对充满活力的经济构成实质性障碍。尽管如此，我仍然对美国经济的中期轨迹持乐观态度，我预计我们将在明年恢复充分就业。

珍妮特·耶伦:(12:48）
这样的反弹从来都不是预料之中的结果。事实上，美国的经济复苏比其他富裕国家更为强劲。我们表现优异的一个关键因素是国会在过去18个月里做出的政策选择。这些选择包括通过《关怀法案》、《综合拨款法案》和《美国救援计划》。正如你们所知，财政部的任务是管理这些法案中的大部分救助资金。我们上次见面时，我们的部门正忙着制定项目来帮助个人家庭、州政府和各种规模的组织。

珍妮特·耶伦:(13:37）
虽然我们还有很多工作要做，但我们已经取得了重大进展，我想向你们通报最新情况。让我们从家庭开始。7月，我们的部门开始每月向全国近6000万儿童的家庭发放扩大的儿童税收抵免。到目前为止，已经支付了460亿美元。我们已经看到了影响。人口普查局(Census Bureau)的分析发现，在7月份首次发放补贴后，有孩子的家庭的食品不安全状况下降了24%。

珍妮特·耶伦:(14:19）
至于州、地方、部落和领土政府，COVID-19摧毁了它们的预算。有大量裁员，为了结束卫生和经济紧急情况，我们知道社区需要资金来雇用教育工作者，例如，让孩子们重返学校，或者是一线工作人员来接种疫苗。美国救助计划包括3500亿美元的资金，这些资金确实在帮助地方政府的机器运转起来。各州和地方政府可以依靠现有的救济资金，而不是诉诸痛苦的预算削减。

珍妮特·耶伦:(15:05）
国会正确地设计了州和地方的项目，考虑到了灵活性。我想我们中的许多人都知道恢复可能会遇到一些不可预见的挑战，我们希望社区能够在他们认为合适的时间和地点投入资源。我想指出的是，这种灵活性现在得到了回报，特别是随着Delta变体的传播。例如，德克萨斯州的哈里斯县利用这笔资金来提高免疫率，向每个接种第一剂疫苗的人提供100美元。

珍妮特·耶伦:(15:44）
对于尚未发放的救助资金，财政部正在尽一切努力加快资金的发放。紧急租赁援助计划就是一个例子。在大流行之前，基本上没有国家基础设施从政府金库向租房者和房东提供资金。对各州、地方和部落来说，建设基础设施是一项艰巨的任务。该项目规模正在迅速扩大，已经支付了140万美元，以帮助陷入困境的租房者保住栖身之所。

珍妮特·耶伦:(16:24）
然而，太多的资金仍然在州和地方层面受阻。这就是为什么我们的财政部团队一直在努力消除每一个可能的繁文缛节，以确保租房者和房东能得到更多的付款。但各州和地方政府也必须努力消除阻碍租金援助资金分配的障碍。我的发言到此结束，但我要说的是。国会必须解决债务上限问题。否则，我们目前的估计是，财政部可能会在10月18日之前用尽其非常措施。到那时，我们预计财政部将只剩下非常有限的资源，而且很快就会耗尽。

珍妮特·耶伦:(17:15）
美国将在历史上第一次违约，美国的完全信任和信用将受到损害，我们的国家可能因此面临金融危机和经济衰退。我们必须解决这一问题，以履行本届和往届大会作出的承诺，包括为解决这一流行病对健康和经济的影响作出的承诺。有必要避免我们的经济发生灾难性事件。

珍妮特·耶伦:(17:49）
代表们，自1960年以来，债务上限已经被提高或暂停了78次，几乎每次都是在两党合作的基础上。我希望我们能够共同努力，再次做到这一点，为子孙后代建设一个更强大的美国经济。谢谢大家，我很高兴回答大家的问题。

沃特斯女士:(18:11）
谢谢你，耶伦部长。鲍威尔主席，你现在有五分钟的时间来作证。

杰罗姆·鲍威尔:(18:19）
感谢沃特斯主席、麦克亨利高级委员和委员会其他成员给我们机会讨论我们为应对大流行病造成的困难所采取的措施。自从我们上次会面以来，经济持续走强。今年上半年，实际国内生产总值(GDP)强劲增长，人们普遍预计下半年将继续保持强劲增长。受大流行影响最严重的行业近几个月来有所改善，但COVID-19病例的增加减缓了复苏。

杰罗姆·鲍威尔:(18:53）
今年上半年，家庭支出以特别快的速度增长，但随着对COVID敏感的行业支出放缓，7月和8月家庭支出趋于平缓。此外，在一些行业，近期的供应限制限制了活动。与整体经济活动一样，劳动力市场状况持续改善。对劳动力的需求非常强劲，过去三个月平均每月增加75万个就业岗位。然而，8月份的增长明显放缓，放缓集中在对大流行最敏感的部门。8月份的失业率为5.2%，这个数字低估了就业的不足，特别是在劳动力市场的参与率没有从去年大部分时间的低水平上升的情况下。与大流行有关的因素似乎正在影响就业增长。这些因素应随着遏制病毒的进展而减少。经济衰退对所有美国人的影响并不均衡，那些最无力承担负担的人受到的打击最大。

杰罗姆·鲍威尔:(20:04）
特别是，尽管取得了进展，但服务业低收入工人、非洲裔美国人和西班牙裔美国人的失业率继续不成比例地下降。通货膨胀处于高位，而且在未来几个月可能会持续下去，然后才会放缓。随着经济继续复苏，我们看到了价格上涨的压力，特别是由于一些行业的供应瓶颈。这些影响比预期的更大，持续时间更长，但它们将会减弱。当他们这样做的时候，通货膨胀率预计会回落到我们2%的长期目标。

杰罗姆·鲍威尔:(20:41）
重启经济的过程是前所未有的，随着它的继续，瓶颈、招聘困难和其他限制可能再次证明比预期的更大、更持久，给通胀带来上行风险。如果持续的、更高的通胀成为一个严重的问题，我们肯定会做出回应，并使用我们的工具来确保通胀水平与我们的目标一致。经济继续取决于病毒进程的路径和前景的风险仍然存在。

杰罗姆·鲍威尔:(21:11）
德尔塔病毒变体导致病例激增，给人类带来痛苦，并减缓了恢复速度。在疫苗接种方面继续取得进展将有助于恢复更正常的经济状况。美联储的政策行动是由我们促进最大限度就业和稳定价格的双重使命以及我们促进金融体系稳定的责任指导的。为应对危机，我们采取了广泛有力的措施，支持信贷流动，促进金融体系稳定。

杰罗姆·鲍威尔:(21:41）
我们共同采取的行动在2020年4月至12月期间帮助释放了超过2万亿美元的资金，用于支持大大小小的企业、非营利组织以及州和地方政府。这有助于防止组织倒闭，并使雇主处于更有利的地位，可以留住工人，并在经济继续复苏时重新雇用他们。这些计划为主要信贷市场提供了保障，帮助恢复了私人贷款机构的信贷流动。我们已经将它们部署到前所未有的程度。我们的紧急贷款工具需要得到财政部的批准，而且只有在不寻常和紧急的情况下才能使用，比如这次危机带来的情况。

杰罗姆·鲍威尔:(22:23）
其中许多项目都得到了《关怀法案》的资助。这些设施在非常困难的一年里提供了必要的支助，现在已关闭。美联储于8月31日完成了二级市场企业信贷安排的资产出售，我们得以迅速而有效地逐步关闭该安排，而没有对信贷状况产生不利影响。

杰罗姆·鲍威尔:(22:44）
我们最近还停止了PPPLF的新贷款，并正在管理其他《关怀法案》(CARES Act)机构的资产偿还。我们继续分析它们的效力并审查所吸取的教训。美联储的行动影响着全国各地的社区、家庭和企业。我们所做的一切都是为了我们的公共使命。只要需要，我们将竭尽所能支持经济。谢谢你！我期待大家的提问。

沃特斯女士:(23:22）
非常感谢，鲍威尔主席。现在我有五分钟的时间来回答问题。耶伦部长，你的部门报告说，截至8月21日，已向家庭发放了77亿美元的紧急租房援助，帮助了大约200万租房者。尽管过去几个月的开支有所增加，但我认为我们都担心，提供这些关键援助的速度不够快。你能谈谈从特朗普政府手中接管ERA1后面临的挑战吗?你认为你所做的项目指导中最重要的改进是什么?你看到了什么影响?

珍妮特·耶伦:(24:18）
谢谢你的问题。这是一项极其重要的计划，财政部一直非常重视加快将这些租金援助资金交付给有需要的人。正如我在开幕词中提到的，获得这些资金涉及到建设以前没有的国家基础设施。这是一个非常困难和缓慢的过程。财政部已尽一切可能推动这些项目在全国范围内启动和运行。

珍妮特·耶伦:(25:02）
特别是，你们试图给予各州和地方以灵活性，以适合不同社区的方式管理该项目，以减少文书工作要求，同时确保我们有问责制和透明度。我们提供了技术援助，并努力提供更多的技术援助。我确实认为我们看到了回报。

珍妮特·耶伦:(25:36）
正如我提到的，这项援助已经帮助了140万租房者，而且援助的速度正在加快。同时，我要指出的是，该法案要求财政部从9月30日开始重新分配资金，从那些无法有效获得援助或不太需要资金的地方，重新分配资金给那些更有效和有需要的地方。

沃特斯女士:(26:14）
好的，非常感谢。我要感谢您和您的团队与我一起制定第5196号决议《加快向租房者和房东提供援助法案》，该法案将使租房者和房东更容易申请援助，并为财政部更深入地参与支持受助人获得资金提供支持。

沃特斯女士:(26:37）
您认为有哪些特别的条款有助于财政部使救助计划取得成功?你给了我们很多关于你所参与的事情的信息。你还有什么想分享的吗?

珍妮特·耶伦:(26:53）
沃特斯主席，我们非常支持你为加快项目的实施和效果所做的努力。我们期待着继续与你们合作。我认为我们已经提供了大量的技术援助，并且绝对希望与你们合作，以确保这个项目尽可能有效。

沃特斯女士:(27:24）
非常感谢。来自北卡罗莱纳的先生，麦克亨利先生他是委员会的高级成员现在有五分钟的时间。

麦克亨利先生:(27:33）
好的，谢谢你。鲍威尔主席，我知道美联储的政策是不对财政政策发表评论，但是财政政策确实会影响美联储的经济预测，不是吗?

杰罗姆·鲍威尔:(27:56）
是的，它有。我们对财政政策做出假设，一旦实施，我们就会把它放入我们的模型中。

麦克亨利先生:(28:01）
好吧。但你的公共模型是对现行法律的陈述，而不是拟议的政策。这种说法大致正确吗?

杰罗姆·鲍威尔:(28:10）
作为美联储，我们不会发布预测。个别参与者在经济预测摘要中公布他们的预测，但这将包括他们对可能采取的财政行动的个人评估。

麦克亨利先生:(28:22）
好吧。关于这些财政措施，耶伦部长，我在我的开场白中说过，我将再次对你们两位说。作为一名美国人，我很感激你们俩都坐在现在的位置上，因为今年秋天我们正处于一个特殊的环境中。这是一场可以预见的缓慢移动的灾难，但我们还是来了。但是你们相关机构的信誉和你们两人的信誉现在是非常重要的，对我们美国政府来说非常重要。

麦克亨利先生:(29:01）
耶伦部长，你在7月份说过，就在债务上限恢复之前，国会预算办公室说，“财政部可能会在明年第一季度的某个时候耗尽现金，或者最可能在10月或11月的财政年度。”耶伦部长，早在8月份，你就开始行使财政部的权力，采取非常措施防止违约。对吗?

珍妮特·耶伦:(29:24）
是的。债务上限，这个暂停在8月1日到期，我们开始使用非常措施来保持在债务上限之下。

麦克亨利先生:(29:36）
但这些特别的措施只是一段时间内的创可贴，对吗?

珍妮特·耶伦:(29:40）
正如我所说，我们预计他们将在10月18日耗尽。

麦克亨利先生:(29:45）
如果我们不这样做，那将是一场灾难

珍妮特·耶伦:(29:48）
如果国会不能提高债务上限，那将是一场灾难。

麦克亨利先生:(29:54）
所以共和党人的处境是这样的。民主党控制着众议院、参议院和白宫。自1月20日以来，本届国会的做法是，他们不需要共和党的投票来做任何事情。这就是我们的方法。现在，他们想在这一大笔新支出中找到政治掩护，让共和党人提高债务上限。这确实是他们的要求。

麦克亨利先生:(30:23）
这是我要问你的问题，耶伦部长。就你所坐的位置而言，你关心债务上限是否会随着共和党的投票而提高，还是只关心它是否会提高?

珍妮特·耶伦:(30:37）
我认为在两党合作的基础上完成这项工作很重要。我认为，两党都应该承认这样一个事实，即共和党政府、国会和民主党政府在战后的大部分时间里都存在预算赤字，只有几年是例外，这就需要定期提高债务上限。这样做的必要性与未来的支出或税收计划没有任何关系，如果有必要的话，我们还没有制定这些计划来支付我们的账单。这是共和党人和民主党人需要共同承担的责任。

麦克亨利先生:(31:29）
耶伦部长，正如我上周在电话中对你说的，过去十年里，我参与了每一次债务上限的提高，参与了国会的每一次财政后果，其中一些非常糟糕，但我一直在努力让事情变得更好。在过去的十年里，我一直是解决方案的一部分。上周我接到你们的电话，这是本届政府第一次在两党合作的基础上向我伸出援手。你们呼吁我提高债务上限。不是为了一个计划，不是为了一个财政计划，不是为了我的支持，而是为了我的投票。这对我来说意义重大。

麦克亨利先生:(32:05）
我很感激你的好意，但这也说明了本届政府面临的更大问题。我并不羡慕你现在所处的位置，我并不羡慕，因为白宫和参众两院领导层的糟糕策略表明，他们不想要共和党的选票。上届国会我们通过了两党法案，上届国会在COVID期间，两党法案，主要的两党法案。我们可以以负责任的方式共同努力，但在众议院审议前一周要求我投票，这与现实情况不符。好吧，我们有工具，我们有选票让这件事通过国会。问题只在于谁会投票给它。

珍妮特·耶伦:(32:51）
我想指出的是，2017年，当白宫和国会两院都由共和党控制时，一项和解法案正在进行中，该法案导致了2017年的减税，提高了债务上限，这是在两党合作的基础上完成的。

麦克亨利先生:(33:12）
在2011年和2013年，我投票支持奥巴马总统签署的一项法案。所以我愿意以两党合作的方式参与进来。这只是一个问题，在今年新支出7万亿美元的情况下，谁会投票支持它。

沃特斯女士:(33:24）
来自纽约的米克斯先生，也是众议院外交事务委员会主席，现在有五分钟的时间得到承认。

米克斯先生:(33:33）
谢谢主席女士。我不得不说，一开始我有点震惊，因为麦克亨利说，因为他没有被要求投票，这将决定美国人民，民主党人和共和党人是否会受到影响，如果我们不提高债务上限。我在这里工作了22年，无论是民主党还是共和党政府，每一次，当它涉及到荣誉

米克斯先生:(34:03）
每一次，当涉及到美国的信用和我们的经济时，无论政府是民主党还是共和党，或者是否有人打电话让我投票，对我来说都没有区别。我来这里是为了为美国人民做最好的事情，而不是玩政治。

米克斯先生:(34:21）
当涉及到美国和经济的信誉时，这与谁是总统或谁打电话要求我投票无关。这是关于为美国人民，民主党人和共和党人做正确的事情。提高债务水平以确保我们不会拖欠债务是实现这一目标的关键。这是我们作为国会议员的责任，而不是说，“哦，没有人打电话让我投票。这根本不是我们的责任。”

米克斯先生:(34:55）
国务卿女士，如果我们不通过并提高债务上限，后果将不堪设想。我的意思是，就像买房或买车的借贷成本的增加，或者通过信用卡的借贷成本的增加，人们会在另一边说，“我不需要处理这个问题，”但这将是一场政治游戏。

米克斯先生:(35:21）
所以我想知道，当我们从经济中复苏的时候，债务违约会给美国家庭带来什么样的挫折，不管他们是民主党人、共和党人、无党派人士还是不投票的人?我们需要付出什么代价?

珍妮特·耶伦:(35:42）
我认为这对经济和每个家庭来说都是灾难性的。近5000万老年人可能会停止领取社会保障金或延迟领取。我们的军队将不知道他们什么时候能拿到下一笔薪水。我们有3000万家庭依赖每月的儿童税收抵免，但他们至少不会及时得到这项减免。

珍妮特·耶伦:(36:11）
正如我们在2011年看到的那样，当债务上限到来时，在最后一刻被提高，投资者和消费者的信心在上升过程中受到动摇，我们看到利率明显上升，股市明显下跌。当美国利率上升，美国的信用评级被降级时，这意味着每个有贷款的人都要支付更高的利息，无论是小企业、有抵押贷款的房主，还是信用卡支付，任何借贷的人都将面临更高的债务利息成本。

米克斯先生:(36:58）
为了美国人民的利益，我们必须提高债务上限。我不管他们来自哪个派对。

米克斯先生:(37:03）
让我请鲍威尔主席发言。现在，美联储理所当然地专注于控制通胀，同时促进就业，目的是引导我们的经济恢复到大流行前的正常水平。在欧洲中央论坛上，您提到美联储迫切需要解决这两个政策目标之间的紧张关系，因为通过提高利率来驯服价格会削弱我们的劳动力市场。

米克斯先生:(37:27）
在美联储考虑这一货币政策时，你将如何在控制物价和确保充分就业之间进行权衡?你打算如何解决你周三谈到的双方之间的紧张关系?

杰罗姆·鲍威尔:(37:43）
这是我们发现自己几乎一直处于的非常困难的境地。失业率高时，通货膨胀率低。因此，利率现在可以同时解决这两个问题。

杰罗姆·鲍威尔:(37:53）
所以，我们认为，现在我们离充分就业还很远。所以这给了我们保持宽松政策的动力，保持宽松政策的到位。通货膨胀远高于目标。我们预计，高通胀将会减弱，因为我们认为造成高通胀的因素是暂时的，与疫情和经济重新开放有关。我们要做的就是平衡这两者。但我想说的是，我们的预期是通胀会下降，我们最终不会面临两个目标相互矛盾的艰难权衡。

米克斯先生:(38:32）
谢谢你！

沃特斯女士:(38:37）
谢谢你！这位来自密苏里州的女士，瓦格纳夫人，现在被认出来只有五分钟。

瓦格纳夫人:(38:43）
谢谢你，主席女士。

瓦格纳夫人:(38:45）
耶伦部长，感谢你终于抽出时间出席委员会会议。我知道在过去的几个月里，这位高级官员至少两次正式要求你出席会议，但都没有得到回应。

瓦格纳夫人:(38:58）
上周，财政部公布了紧急租赁援助计划的最新数据。如你所知，460亿美元被用于帮助受新冠病毒影响的低收入家庭偿还拖欠的租金，并帮助密苏里州第二国会选区及其他地区的夫妻店业主还清欠款。

瓦格纳夫人:(39:24）
在共和党人对财政部施加了九个多月的压力和整个夏天之后，你自己的数据仍然显示，你的资金有83%以上仍未支出，而数百万租房者和房产所有者仍陷入困境。夫人，这听起来不像是，用你的话来说，速成项目。

瓦格纳夫人:(39:51）
现在，我有一系列是和否的问题。由于时间有限，我很感激，也会坚持要求您，简单地回答是或否，女士。

瓦格纳夫人:(40:03）
首先，部长女士，你认为财政部的紧急租赁援助计划是成功的吗?是还是不是?

珍妮特·耶伦:(40:11）
是的。

瓦格纳夫人:(40:13）
很神奇的。你是否知道，在2020年12月，当国会为紧急租赁援助计划拨款第一笔250亿美元时，这笔资金将在2021年12月之前使用?是还是不是?

珍妮特·耶伦:(40:29）
是的。

瓦格纳夫人:(40:30）
你知道国会为什么设定最初的最后期限吗?

珍妮特·耶伦:(40:36）
以确保资金到位

瓦格纳夫人:(40:39）
正确的。

珍妮特·耶伦:(40:40）
有需要的人

瓦格纳夫人:(40:40）
尽快把它卖给租客和房东。

瓦格纳夫人:(40:45）
国务卿女士，你是否知道，就在刚刚过去的三月，民主党将紧急租赁援助计划的时间框架延长到了2022年?你准备好了吗?2025年两个项目?是还是不是?

珍妮特·耶伦:(41:06）
是的。有很大的需求。[相声00:41:10]还会继续。

瓦格纳夫人:(41:10）
2025年，女士?我继续。延长项目期限是否会激励受助人通过延长期限来获得资金?它能激励受助人把资金拿出来吗?是还是不是?

珍妮特·耶伦:(41:26）
我们正在各州和地方尽我们所能

沃特斯女士:(41:30）
嗯，还不够快。

珍妮特·耶伦:(41:31）
就像我在开场白中回答之前的一个问题时指出的那样，我们必须建立这样做的基础设施，以及资金流出的速度

瓦格纳夫人:(41:46）
有足够的时间来建设基础设施

珍妮特·耶伦:(41:47）
……正在增加。

瓦格纳夫人:(41:48）
待定。我们的美联储计划，我们的公私合营计划，所有这些，迅速地把钱送到了需要的人手中。这是一次彻底的、卑鄙的失败。

珍妮特·耶伦:(41:58）
我很抱歉。这是- - - - - -

瓦格纳夫人:(41:59）
我想读一段财政部官员9月24日对记者说的话。我引用他的话:“简单地把前五六个月的资金投入与四五年的资金分配进行比较，这只是一个毫无意义的数字。”毫无意义的数字。

瓦格纳夫人:(42:23）
耶伦部长，尽快拿出资金是一个毫无意义的衡量标准吗，尤其是在我们谈论与疫情有关的驱逐危机的时候?是还是不是?

珍妮特·耶伦:(42:35）
我们的目标是把钱取出来[相声00:42:38]。

瓦格纳夫人:(42:37）
好吧，它还没出门。其中83%仍在财政部的金库中。

珍妮特·耶伦:(42:42）
不好意思，是140万

瓦格纳夫人:(42:44）
女士，因为我们在圣路易斯的选民和我都认为，在今天的大流行期间，而不是多年以后的2025年，我们谈论旨在使个人和家庭留在家中的紧急援助并非毫无意义。

瓦格纳夫人:(43:02）
在移动。

瓦格纳夫人:(43:03）
鲍威尔主席，随着能源价格的飙升以及全球供应链的瓶颈，人们担心通胀的上升可能不会像你最初预测的那样是暂时的。考虑到我们目前的经济状况，以及民主党想要通过更多的数万亿美元的支出，你凭什么相信我们不会看到更持续的高通胀，尤其是当我们看到消费者价格大幅上涨的时候，等等，等等?

杰罗姆·鲍威尔:(43:34）
所以，正如我在开场白中提到的，我们确实认为，在这些供应瓶颈，供应方面的瓶颈得到解决之前，通胀将继续走高。我们认为它会回到我们的目标。

瓦格纳夫人:(43:46）
时间表吗?

杰罗姆·鲍威尔:(43:47）
这些都不是我们能控制的。我们不能控制。[相声00:43:50]

瓦格纳夫人:(43:50）
不是很短暂，长官，看起来很坚固。

杰罗姆·鲍威尔:(43:53）
我想说的是，记住，这是供给瓶颈的函数，我们无法控制。但我想说，我们确实预计，在明年上半年，会看到一些缓解，这取决于所讨论的瓶颈，通货膨胀应该在这一过程中下降。

瓦格纳夫人:(44:08）
现在不是花费数万亿美元的时候。

瓦格纳夫人:(44:10）
我让步了。

沃特斯女士:(44:12）
这位来自纽约的女士，贝拉斯克斯女士，也是众议院小企业委员会的主席，现在给她五分钟的时间。

委拉斯开兹女士:(44:23）
谢谢你，主席。耶伦部长，我想问一下主席[听不清00:44:31]。

沃特斯女士:(44:31）
委拉斯开兹女士，我们听不见。

委拉斯开兹女士:(44:33）
你现在能听到我说话吗?

沃特斯女士:(44:45）
你似乎没有静音，但声音不太清楚。

委拉斯开兹女士:(44:54）
好吧。你现在能听到我说话吗?

沃特斯女士:(44:57）
不，我们听不见。请你再试一次好吗?

委拉斯开兹女士:(45:10）
好吧。你现在能听到我说话吗?

沃特斯女士:(45:12）
是的。

委拉斯开兹女士:(45:14）
好吧。谢谢你，主席。

委拉斯开兹女士:(45:18）
耶伦部长，我想继续沃特斯主席关于伊拉克的问题。你能解释一下财政部继续面临的来自一些州和地方政府的阻力吗?尽管面临这些挑战，财政部如何努力加快向最需要的租户和房东提供资金?

珍妮特·耶伦:(45:47）
好吧，在一些州和其他受资助者推迟启动项目的情况下，他们面临着一系列的复杂情况。最重要的是要从受资助者的管理机构获得必要的授权。当受赠方必须与外部合作伙伴和承包商合作时，采购方面也会出现挑战。

珍妮特·耶伦:(46:15）
我们收到了很多反馈，表明财政部发布的指导意见确实为州和地方项目提供了快速推进所需的工具。

珍妮特·耶伦:(46:32）
我还要指出的是，我们一直在与住房和城市发展部合作，派出技术专家，帮助受助人加快他们的项目，并帮助他们记录最佳做法。

委拉斯开兹女士:(46:47）
谢谢你！

委拉斯开兹女士:(46:49）
所以，在早期，纽约州是分配资金表现最差的州之一。但已经取得了重大进展。该州目前在全国排名第一，已支付或应支付的款项超过12亿美元。

委拉斯开兹女士:(47:10）
不幸的是，还需要更多的援助。因此，财政部必须在9月底开始重新分配多余的第一轮资金。你能否介绍一下这一进程将如何展开?

珍妮特·耶伦:(47:26）
谢谢你的问题。我们的目标是通过确保项目的资源与每个受助人的需求和提供再援助的能力相匹配，最大限度地增加获得服务的合格家庭的数量。重新分配对实现这一目标至关重要。

珍妮特·耶伦:(47:54）
我们的框架,

委拉斯开兹女士:(47:54）
如何?

珍妮特·耶伦:(47:55）
清理资金过剩地区。我们将使用明确的支出基准，并随着时间的推移而增加。在可能的情况下，我们将努力将重新分配的资金保留在同一州，并为受助人之间的自愿重新分配提供场所。

委拉斯开兹女士:(48:23）
谢谢你！谢谢你！

委拉斯开兹女士:(48:27）
根据美国救援计划，耶伦部长，民主党人重新授权了“国家小企业信贷计划”，向该基金提供100亿美元，通过州、地区、部落和地方政府为小企业提供多达1000亿美元的新贷款和计划。

委拉斯开兹女士:(48:49）
根据该计划，潜在的受助人必须在2月份之前提交一份完整的申请。财政部如何开展外联工作并与地方政府合作，以确保及时提交完成的申请?

珍妮特·耶伦:(49:07）
好的，谢谢你。这是一个非常重要的项目。我们的工作人员已经单独联系了每个州，跟进申请通知，看看是否有问题或是否需要帮助。我们设立了网络研讨会。我们正在协助项目设计，帮助开发项目。在部落政府方面，我们一直在进行广泛的外联。

委拉斯开兹女士:(49:42）
谢谢你！

委拉斯开兹女士:(49:43）
鲍威尔主席，你同意耶伦部长关于提高债务上限的说法吗?债务上限?

杰罗姆·鲍威尔:(49:56）
是的。我认为有必要及时提高债务上限，这样我们才能支付账单。我认为，如果不这样做，后果可能会很严重。

委拉斯开兹女士:(50:06）
谢谢你！

委拉斯开兹女士:(50:07）
女主席，我让步了。

沃特斯女士:(50:09）
非常感谢。

沃特斯女士:(50:11）
这位来自西弗吉尼亚的先生，穆尼先生，现在让我们来认识他五分钟。

穆尼先生:(50:17）
谢谢你！女士的椅子上。

穆尼先生:(50:19）
耶伦部长，你认为拜登总统提出的3.5万亿美元的“和解方案”是零成本的，而且能得到全额支付吗?

珍妮特·耶伦:(50:33）
是的，我喜欢。我们有一个完整的计划，总统提议增加收入来支付计划的成本。当然，在总统的预算中，在国会审议的过程中，有一些变化正在考虑之中。但也有很多增加收入的措施，而且我确实相信，在该计划的头10年之后，它实际上会减少赤字。

穆尼先生:(51:09）
好的，谢谢。我的意思是，昨天议长佩洛西也说了同样的话，民主党的和解提案将花费为零，而且会得到支付。拜登总统早些时候在推特上也说了同样的话。

穆尼先生:(51:20）
所以，你可以说我持怀疑态度，但鉴于国会民主党人在失控支出方面的记录，我只是不相信。我不是唯一一个这样的人。《华盛顿邮报》称，拜登总统的“预算中立”主张是“误导”，并打了两个“匹诺曹”。

穆尼先生:(51:37）
我们正在通过委员会的法案，我知道，甚至没有CBO的分数，国会预算办公室的分数，所以我们真的不知道。我们以前没有这样做过。这是我们政策的变化。

穆尼先生:(51:45）
事实是，我们国家的开支正以惊人的速度增长。自去年COVID-19大流行开始以来，联邦政府已经花费了超过5.3万亿美元用于救济。这大约相当于每个美国人1.6万美元。

穆尼先生:(52:01）
我们不断膨胀的债务不是什么抽象的问题。拜登提出的失控的开支计划，在国会得到批准，将留下一个烂摊子，我们的子孙后代必须清理和支付。我们今天做出的决定，20年或30年后，我们的子孙后代必须偿还这笔钱。

穆尼先生:(52:22）
所以，我想谈谈这个方案的另一个方面。在这个方案中，有一项让我感到担忧的措施是增税。这会降低我们的经济竞争力。所以,再一次…

穆尼先生:(52:33）
所以，耶伦部长，我的问题是，如果众议院和解法案中提议的企业税率是26.5%，这实际上使我们的企业税率高于共产主义中国25%的企业税率。我们的税率将比一个抢走我们工作的国家还要高，而且是共产主义意识形态的国家。

穆尼先生:(52:58）
你能解释一下为什么把我们的企业税率提高到中国以上是一个好主意吗，如果你认为是的话?你认为这会损害我们对中国和世界的竞争力吗?

珍妮特·耶伦:(53:09）
我们的公司是世界上最具竞争力和盈利能力的公司。他们支付的实际税率很低。最近的研究表明，在发达国家中，美国的有效税率是全球最低的国家之一。我们当然可以像众议院筹款法(House Ways and Means)那样，将企业税率提高到26.1%，而不会对企业的业绩产生负面影响。

珍妮特·耶伦:(53:50）
我们建议在一项国际协议的背景下这样做，该协议得到了全球130多个国家的支持，旨在建立适用于其他国家公司的全球最低税率。

珍妮特·耶伦:(54:15）
目前，美国是唯一一个对跨国公司实行全球最低税率的国家。我们提议提高税率，但与此同时，其他国家的税率将会高得多。这意味着美国公司的竞争力将得到提高，我们将减少现行税法中鼓励出口的措施

穆尼先生:(54:42）
谢谢你！

珍妮特·耶伦:(54:43）
工作和利润

穆尼先生:(54:46）
谢谢你！我的时间不多了，谢谢你，耶伦部长。

穆尼先生:(54:48）
为什么,看。我们在过去几年里学到的一件事是，我们需要在美国更认真地对待来自中国的威胁，这会削弱美国的竞争力。而且，不管你怎么说，提高企业税率会降低我们的竞争力。而我们的经济对手，比如中国，这些开支的成本太高了。让我们的孩子为这些开支而欠下巨额债务是不对的。

穆尼先生:(55:12）
所以，不管我们听到了什么，不管许多人说了什么，这个和解方案在美元方面将是昂贵的，坦率地说，对我们在这个国家的竞争竞争力的未来来说，积累这些债务是昂贵的。我只是担心我们将在未来几年为此付出代价。

穆尼先生:(55:27）
所以，谢谢主席女士。(听不清00:55:30)。

沃特斯女士:(55:30）
非常感谢。

沃特斯女士:(55:31）
来自俄亥俄州的女士，比蒂女士，她也是多元化和包容性小组委员会的主席，现在有五分钟的时间得到表彰。

比蒂夫人:(55:47）
谢谢主席女士。感谢我们今天的证人。

比蒂夫人:(55:54）
当然，正如我一直在听的那样，他们用了很多描述性的词，从功能失调到无意义，再到非理性。嗯，我可以想到很多我可以使用的其他词语，但是，当然，这些词语是合适的描述民主党从上一届政府继承了什么。无论这是上届政府的不负责任，还是特朗普政府造成的所有债务，我认为这些话都是合适的。只是，主席女士，被我的同事误导了。

比蒂夫人:(56:41）
在我看来，在扔石头之前，你应该看看你自己的房子和家。尤其是当它们不合适的时候。

比蒂夫人:(56:50）
说了这么多，我要对我们两位非常积极的证人说，谢谢你们。让我快速进入关于美联储的第一个问题。

比蒂夫人:(57:02）
当然，主席先生，我们谈过很多关于多元化的话题。我要感谢你们的回应，并继续增加你们的多样性。

比蒂夫人:(57:17）
但是，正如你们所知，最近有两位美联储主席离开，辞职，退休，从达拉斯银行和波士顿银行离职。我的问题是，你知道我要说什么。我当然希望我们能在拉斐尔·博斯蒂克之外增加多元化的人数，方法是要求我们使用比蒂规则，模仿鲁尼规则，就像我们对亚特兰大联邦储备银行行长所做的那样，并确保在面试过程中，我们有一名非洲裔美国人或女性。

比蒂夫人:(58:09）
中方对此有何评论?

杰罗姆·鲍威尔:(58:12）
我做的事。谢谢你，贝蒂太太。

杰罗姆·鲍威尔:(58:14）
所以，我绝对可以向你们保证，我们将在这两个过程中努力工作，为这两个职位寻找不同的候选人，并给予公平的机会，就像我们所做的那样。这将是这两个过程的重点。

比蒂夫人:(58:33）
谢谢你！

比蒂夫人:(58:35）
耶伦部长，你应该还记得2016年，卢部长发表了历史性的声明，哈丽特·塔布曼的头像将出现在20美元纸币上。7月初，我和我的同事卡特科议员一起给你写了一封信，请求委员会推进奥巴马政府的计划，把她列入20人名单。

比蒂夫人:(59:02）
我知道你们的工作人员一直在讨论这个问题，我希望得到一个高层次的概述，并问您是否对此有什么评论。

珍妮特·耶伦:(59:14）
谢谢你的问题，比蒂议员。我们认为，我们的纸币反映我国的历史和多样性是非常重要的。我想不出比在20美元纸币上看到她更好的方式来纪念哈丽特·塔布曼的遗产和她为奴隶的自由和妇女的投票权而战的勇气。

珍妮特·耶伦:(59:45）
你知道，发行纸币是一个非常漫长的过程。它涉及许多不同机构之间的合作，并且有必要设计新的安全和防伪功能。不幸的是，这意味着重新设计新钞票并确保其安全性的准备时间很长。

珍妮特·耶伦:(01:00:11）
当卢部长宣布

比蒂夫人:(01:00:16）
我要走了[听不清01:00:17]。

珍妮特·耶伦:(01:00:16）
…宣布

比蒂夫人:(01:00:16）
国务卿女士。国务卿女士，由于时间紧迫，我要谈谈我的租房问题了，我们会跟进您的工作人员。

比蒂夫人:(01:00:26）
就在新一届政府上任之前，前任政府匆忙制定了租赁助理计划的规定和问题。这些规定是如此不可行的，以至于像我所在的州、俄亥俄州和其他一些州都告诉我，他们甚至不确定在这些指导方针下，他们是否能够发放租赁助理基金。

比蒂夫人:(01:00:49）
耶伦部长，在新政府的领导下，这位部长是不是不得不花一个星期的时间去重新做所有的事情，以确保资金能够真正分配?

珍妮特·耶伦:(01:01:05）
这是正确的。

比蒂夫人:(01:01:08）
谢谢你！我想把这个记录下来。我的一些同事想深入研究，让我们的秘书你来回答这些问题。所以，谢谢你。

珍妮特·耶伦:(01:01:18）
非常感谢。

比蒂夫人:(01:01:19）
最后,

沃特斯女士:(01:01:19）
这位女士的时间

比蒂夫人:(01:01:20）
最后的[相声01:01:20]。

沃特斯女士:(01:01:20）
……过期。俄亥俄州来的那位先生

比蒂夫人:(01:01:23）
我的时间是——

沃特斯女士:(01:01:24）
戴维森先生现在有五分钟的时间

戴维森先生:(01:01:28）
谢谢你，主席女士。我感谢我们的证人和我们的同事。我感谢这次听证会。

戴维森先生:(01:01:33）
鲍威尔主席，你在私营部门有丰富的经验。当然，作为美联储主席，你在银行监管方面也有职责。根据你的经验，银行或贷方会无条件地增加信贷额度吗?难道没有涉及到某种程度的承保吗?如果银行不承保信贷额度，它们与监管机构的关系不会出现问题吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:01:53）
是的。不，当然，他们在贷款时非常小心。

戴维森先生:(01:01:55）
嗯，我认为国会期待一些东西来换取增加的信贷额度是完全合理的。提出的计划很糟糕。它永远不会平衡。它甚至不打算在15年，20年，30年，100年内达到平衡。我们不会放弃让美国破产的计划，国务卿女士。

戴维森先生:(01:02:16）
现在，谢天谢地，在美联储的领导和授权下，我们有了一些适当的设施来防止真正的金融灾难。因此，最近，国家安全、国际发展和货币政策小组委员会举行了一次听证会，讨论美联储根据第13(3)条提供的贷款便利，以及在《关怀法案》通过之前和之后这些便利是如何被利用的。

戴维森先生:(01:02:52）
我担心，我的一些同事甚至不明白债券或追加保证金等产品是如何运作的，因为他们批评那些在市场上根本没有买方的项目。当然，美联储(Federal Reserve)也介入了进来，建立了买方，支持了市场。我听同事们说，“比如，在市政流动性工具下只有两笔贷款，而有数百笔贷款，数千亿美元的信贷发放。”13(3)条款对我国的金融稳定有多重要?

杰罗姆·鲍威尔:(01:03:27）
它们非常重要，但它们是为真正的经济紧急情况，金融紧急情况而保留的。正如你所指出的，我认为它们在危机中作为后盾发挥了很好的作用，我们将它们落实到位，私人资本市场开始运作。真的，这就是成功。这就是成功的样子。

戴维森先生:(01:03:45）
你认为13(3)应该被用于政治目标或履行双重使命，而不是紧急情况吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:03:53）
事实上，不，我不知道。我认为目前的制度安排是非常好的。我认为我们需要得到财政部长的批准。实际上，我们与财政部合作，我们受到非常特殊情况的限制，非常紧急的情况。法律中有很多测试，我认为这是一个有效的安排。

戴维森先生:(01:04:11）
谢谢你，主席。

杰罗姆·鲍威尔:(01:04:13）
最近，美联储理事米歇尔·鲍曼发表演讲，讨论了加强银行监管的演变，特别是在COVID大流行期间。在那次演讲中，她表示，美联储避免反应过度，而是以一种更慎重的方式进行监管，允许银行灵活地与客户合作。

杰罗姆·鲍威尔:(01:04:34）
她和其他人讨论了一系列关于银行监管的话题。我来分享一下她论文里的内容。她说:“这一举措的目标是确保我们的监管方法能够适应更广泛的活动，同时确保我们不会创造一个不公平的竞争环境，使某些类型的公司与其他公司相比，具有不公平的优势或不公平的劣势。”

杰罗姆·鲍威尔:(01:04:58）
因此，我正在起草一项法案，研究消费金融的演变，以及通过整合银行监管机构来更新我们审慎监管结构的可行性。当然，美联储在一定程度上进行了协调，但你们两位能否就美国加强银行监管的情况发表一下看法?

杰罗姆·鲍威尔:(01:05:23）
这是我们必须考虑的问题。我知道它会…它会时不时地被关注，但它并没有发生。我认为每个机构在我们的社会中都扮演着不同的角色。我知道我们的银行监管机构比其他国家多，但我们似乎确实合作得很好。

戴维森先生:(01:05:39）
谢谢你。

戴维森先生:(01:05:40）
秘书耶伦。显然，在数字资产领域有很多规定和很大的空白。在您看来，什么是用于税务报告的数字资产?

珍妮特·耶伦:(01:05:53）
为了报税?我相信美国国税局将会发布详细的规定来回答这个问题。

戴维森先生:(01:06:11）
谢谢你！我们的法律并没有跟上这一趋势。坦率地说，这导致了执法部门的监管，当然是SEC和其他许多机构的监管。

戴维森先生:(01:06:21）
但我很欣赏，当你担任美联储主席时，加快支付的倡议已经启动。其中很多都涉及到支付。但数字资产领域的很多东西都不是货币或支付系统。有无数的用例，看到监管框架限制这些用例，我会感到羞愧。我期待看到金融科技在未来蓬勃发展。

戴维森先生:(01:06:41）
我屈服。

沃特斯女士:(01:06:43）
谢谢你！

沃特斯女士:(01:06:43）
这位来自佛罗里达的先生，劳森先生，现在被认出来有五分钟的时间。

劳森先生:(01:06:52）
谢谢主席女士和[听不清01:06:56]。

劳森先生:(01:06:57）
鲍威尔主席，不幸的是，佛罗里达人已经亲眼目睹了气候变化的影响，而且随着我们经历[听不清01:07:13]严重的飓风和[听不清01:07:14]海平面上升的风险，这种影响只会变得更糟。

劳森先生:(01:07:17）
我很高兴看到人们更加关注如何更好地评估和管理气候相关风险。据我了解，很多金融机构会通过场景分析来评估信贷市场的流动性，以及与过渡风险相关的操作风险，比如飓风、洪水、野火、干旱等物理风险。

劳森先生:(01:07:46）
鲍威尔先生，情景分析是评估气候相关金融风险的好工具吗?你能讨论一下情景分析和压力测试的区别吗?美联储还有哪些工具可以评估气候相关风险?

劳森先生:(01:08:02）
美联储必须评估与气候相关的风险，金融风险?

杰罗姆·鲍威尔:(01:08:06）
谢谢你！因此，我们的角色当然是确保我们监管的金融机构了解并能够管理它们的风险，包括气候变化带来的风险，气候变化带来的金融风险。场景分析几乎肯定会成为实现这一目标的主要工具之一。这和压力测试很不一样。在这一点上，情景分析是关于机构的，真正了解这些风险将是什么，它们将如何随着时间的推移而发展，它们将通过哪些渠道发展。在理解这些风险如何与经济和金融体系相互作用方面，现在还处于早期阶段。情景分析就是为了帮助做到这一点，我们美联储正在开发一个情景分析项目。许多大型机构都在这样做，正如我提到的，这与压力测试有很大的不同压力测试对分配和类似的事情有影响。

杰罗姆·鲍威尔:(01:09:02）
我认为，总体而言，正如我提到的，我们的工作是确保这些金融机构了解风险并能够管理它们。这只是很多基本的监管工具。了解他们在做什么，有适当的流程，适当的分析工具和重点，这就是我们要做的。

劳森先生:(01:09:24）
好吧。谢谢你！耶伦部长，我担心的是，小型企业，特别是有色人种社区的小型企业，将在这次大流行中遭受持久的经济损失。《美国救援计划》通过授权一项名为“国家小企业信贷倡议”的100亿美元项目，扩大了对小企业的援助。我们有25亿的资金用于少数人拥有的企业。佛罗里达经济机会部正在等待财政部发布申请、我们的要求和项目指导。指导意见什么时候可以公布?我们能否分享我们的宝藏计划，以确保援助流向受疫情严重影响的小企业?

珍妮特·耶伦:(01:10:15）
“国家小企业信贷倡议”是一个非常重要的项目，我们正在实施中。我们绝对会确保受疫情严重影响的小企业，当然还有服务不足的地区和有色人种社区。我想，你们知道，国会要求财政部根据失业的程度向各州提供资金，并为社会和经济上处于不利地位的个人拥有的企业拨出大量资金。因此，我们将提供这笔资金，并提供技术援助，与社区合作，确保这笔资金按预期用途使用。

劳森先生:(01:11:23）
好的，非常感谢。说完，我就退让了。

沃特斯女士:(01:11:28）
这位先生退让了，这位来自北卡罗莱纳的先生，巴德先生，现在被认出来有五分钟的时间。

巴德先生:(01:11:36）
谢谢主席，谢谢证人。联邦政府的支出，甚至不谈债务，只是这里的支出，预计今年，2021年将达到历史新高，民主党人正试图将数万亿美元的支出，我认为这是非常鲁莽的支出，投入到已经通货膨胀的经济中。因此，作为GDP的一部分，我们的公共债务在第二季度达到了125%。耶伦部长，简单地说，你是否认为在我们的经济中存在不可持续的债务水平?如果是，这个数字是多少?你可以用美元或者GDP的百分比来和我分享。

珍妮特·耶伦:(01:12:16）
我相信公众持有的债务占GDP的比例大约是105%，这个数字比美国战后大部分时期的债务都要高。但我认为这个数字在财政上不是不负责任的，也不是不可持续的。的兴趣,

巴德先生:(01:12:48）
国务卿女士，你是否有一个数字可以代表不负责任的门槛，无论是百分比还是金额?

珍妮特·耶伦:(01:12:55）
我判断的一种方法是看利息负担，债务的实际利息负担。这确实是衡量我们经济各方面负担的更好方法。今年的利息负担实际上是负的。利率一直非常低，这可以追溯到2008年金融危机之前，大多数经济学家认为，即使名义利率回到更正常的水平，低利率可能会持续下去，这是有深层次的结构性原因的

巴德先生:(01:13:42）
只是因为我想知道时间的限制。谢谢你，部长。如果利率为零，用百分比或美元来表示什么是不负责任的?

珍妮特·耶伦:(01:13:52）
我认为如果实际利息负担保持历史标准

巴德先生:(01:13:57）
如果是这样的话。

珍妮特·耶伦:(01:13:58）
不好意思，如果利率为零?

巴德先生:(01:14:02）
如果是，假设是0，假设是这样，从这些中选择一个。我们说，不负责任债务占总债务的百分比是多少?

珍妮特·耶伦:(01:14:12）
嗯，如果实际利率为零或为负，当然我们的负担可能会大得多，尽管需要考虑到与利率路径相关的风险。

巴德先生:(01:14:28）
我明白了。谢谢你！让我换个角度。在最近的一次电话会议上，我向那些能够加入我的人提出了一个民意调查问题，我问他们，你们是否注意到食品、天然气或电力价格的急剧上涨。94%的受访者，这是一个很好的样本量，他们说，是的。通货膨胀正在吞噬每一个北卡人的购买力。归根结底，通货膨胀是对美国工薪阶层征税。鲍威尔主席，我知道你说我们正在处理的通货膨胀是暂时的，我希望你是对的。但是你会对我所在地区的人们说些什么，尤其是那些有固定收入的人，他们现在正在努力维持生计，你会对他们说些什么?

杰罗姆·鲍威尔:(01:15:14）
我想说，我们正在处理一个非常不寻常的事件，这实际上是更广泛的COVID事件的一部分，经济现在正在重新开放，我们正在触及供应方面的瓶颈。例如，如果没有供应不足的半导体，就很难制造汽车。因此，汽车价格正在上涨，许多价格都受到供应方面限制的影响。我们预计这些会减弱，它们会减少，并随着时间的推移会回落。确切地说，这将在何时发生是不可能的，但我想说，我们应该看到一些缓解在未来几个月和明年上半年的过程中。

巴德先生:(01:15:49）
我希望你是对的，我在北卡罗来纳与之交谈的人对此表示怀疑，但我希望你是对的。鲍威尔主席，下一个问题。因此，在该委员会7月份的听证会上，你被问及cbdc或中央银行数字货币及其对稳定币和其他加密货币的影响。你说过，我认为我在这里引用你的话是正确的，“如果你有一种数字美国货币，你就不需要稳定的硬币，你就不需要加密货币。”主席先生，作为一个政策问题，您是否打算禁止或限制加密货币的使用，就像我们在中国看到的那样?

杰罗姆·鲍威尔:(01:16:21）
不。我立刻意识到我说错了。我并不是说……把“加密货币”这个词从这句话中去掉，我想说的是，人们普遍认为央行的数字货币可以使

巴德先生:(01:16:36）
但不打算禁止?不打算禁止?

杰罗姆·鲍威尔:(01:16:38）
没打算禁止它们。但稳定币就像货币市场基金，就像银行存款，但它们在某种程度上超出了监管范围，因此它们受到监管是适当的，同样的活动，同样的监管。

巴德先生:(01:16:52）
谢谢你！我让步了。

沃特斯女士:(01:16:55）
谢谢你！来自伊利诺斯州的Casten先生，也是投资者保护、创业和资本市场小组委员会的副主席，现在给大家五分钟的时间。

卡斯滕先生:(01:17:09）
谢谢主席女士。非常感谢我们的证人，我们真的很幸运有你掌舵，引导我们度过一些过去和未来的危机。我想谈谈这些，但在那之前，我想谈谈人为制造的危机，这是我想避免的。国会，在座的各位，都以某种方式投票通过了我们的支出。国会，在座的每个人，都以某种方式投票决定了这些支出中有多少将由税收来支付，然后我们赋予自己独特的权力来决定我们将支付多少以债务支付的剩余部分。这是政治自杀。我是我朋友福斯特先生3305号法案的共同发起人和支持者，该法案旨在结束《违约法案》，并将这一工具从国会手中夺走，因为国会已经证明，我们不能被信任承担这一责任。

卡斯滕先生:(01:17:58）
耶伦部长，在不讨论福斯特法案细节的情况下，你是否支持取消债务上限，这样我们就不必在未来处理这个问题，可以专注于真正的危机?

珍妮特·耶伦:(01:18:10）
是的，我会的，因为我相信当国会立法支出并制定决定税收的税收政策时，这些都是国会做出的关键决定。如果为了为这些支出和税收决策提供资金，有必要发行额外的旧债，我认为，将总统和我本人，即财政部长置于我们可能无法支付过去决策所导致的账单的境地，是非常具有破坏性的。

卡斯滕先生:(01:18:57）
谢谢你！我很高兴听到这个消息，我们希望能让国会通过这个法案。

卡斯滕先生:(01:19:01）
继续回顾过去的危机。鲍威尔主席，我认为我们所有地区的所有人都听到了劳动力市场紧缩的消息，我认为很多人都在解释劳动力市场紧缩是为了证明先前存在的政治偏见是合理的。正如你所知道的，我们已经讨论过，我们看到失业率从3.5%下降到近10%，然后回落到5.2%，但我更担心的是劳动力参与率从63%下降到61%，并且一直保持在低位。你能向委员会简单解释一下，是什么导致了劳动力参与率的下降，如果有的话，我们能做些什么来恢复这个数字，以确保雇主能够接触到准备好并有能力工作的人?

杰罗姆·鲍威尔:(01:19:47）
我很乐意。所以，其中最大的两个部分是看护人和退休人员。因此，这弥补了大流行危机之前我们在劳动力参与方面的很大不足。在看护人员中，其中一些将与未开放的学校或害怕进入未接种疫苗的工作场所的人有关，他们害怕COVID等诸如此类的事情，以及其他原因。所以这是其中的一部分，应该会随着时间的推移而减少。

杰罗姆·鲍威尔:(01:20:19）
至于退休人员的部分，目前还不清楚。我想说的是，人们不会退休，除了我想说的是，在以大流行结束的漫长扩张的最后几年里，我们不断惊讶于参与率的上升，包括老年人留在劳动力市场的时间更长。因此，我认为我的前提是，我们将让一大部分所谓的退休人员回来，我们应该对劳动力参与率可以提高多少持开放态度。与发达经济体相比，美国的劳动力参与率较低。这并不是一定要这样，这并不是一件好事。

卡斯滕先生:(01:21:06）
好吧，谢谢你。当然，当我与该地区的人们交谈时，每个人都承认，退休的婴儿潮一代正在创造很多技能差距，这是一个更艰巨的挑战。

卡斯滕先生:(01:21:17）
回到你的问题上，耶伦部长。我认为，在您首次将气候变化确定为一个新出现的威胁之后，拜登总统发布了一项关于气候金融风险的紧急命令，指示包括您在内的机构分析和减轻气候变化对金融体系构成的风险。在我们所剩不多的时间里，你能给我们介绍一下财政部对这一行政命令的最新进展、里程碑和可交付成果吗?

珍妮特·耶伦:(01:21:44）
是的，我们正在完成报告，预计在180天内的10月底或11月初发布。我们要做的是研究个别监管机构将气候变化风险纳入其监管活动的工作，并描述他们在实施过程中面临的一些挑战。

卡斯滕先生:(01:22:21）
好的，谢谢你。另一次，我将清空我的日历，留出一些时间来阅读，然后我回到椅子上。

沃特斯女士:(01:22:27）
非常感谢。这位来自田纳西州的先生，库斯托夫先生现在有五分钟的时间被认出来。

库斯托夫先生:(01:22:34）
就像你在今天的听证会上见到了他一样感谢你出席的证人。耶伦部长，请允许我说一下，9月15日《华尔街日报》上有一篇文章，标题是，耶伦，美国国税局，推动民主党要求银行报告纳税人的年度账户流量。我想简单读一下前两段，“周三，财政部长珍妮特·耶伦和国税局局长查尔斯·雷蒂格向议员施压，要求向国税局提供更多有关纳税人银行账户的信息，而拜登政府正试图挽救其陷入困境的税收合规提案。在给国会议员的信中，奥巴马政府官员再次要求国会要求银行报告每年至少有600美元或至少600美元交易的银行账户的资金流入和流出情况，这一提议旨在让美国国税局更有效地针对其审计。根据政府的说法，这将在十年内产生大约4600亿美元，用于支付民主党计划扩大社会保障网络和气候变化政策的成本。”这是故事的前两段。这是你所做事情的准确反映，对吗?

珍妮特·耶伦:(01:23:58）
是的。我们已经提议增加美国国税局的资源，以便它可以雇用合格的审计师，并增加信息流，以便美国国税局深入了解不透明的收入来源。我们相信，两者结合起来，可以极大地解决我们将在这个国家看到的估计为7万亿美元的税收差距

库斯托夫先生:(01:24:30）
国务卿女士，你会告诉我的选民他们不应该对你正在做的事情有任何隐私担忧吗?

珍妮特·耶伦:(01:24:36）
嗯，他们不应该这样做，因为对于已经向国税局提交了1099表格的银行来说，这是一件很简单的事情

库斯托夫先生:(01:24:53）
美国国税局向ProPublica泄露了纳税人的信息，他们的全部纳税申报单，全部纳税信息。在记录上，你告诉我的选民和这里所有其他成员，他们的选民，他们不应该担心银行向国税局报告600美元或更多的账户价值。

珍妮特·耶伦:(01:25:15）
我们要求报告的是这些账户每年的资金流入和流出总量，这是另外两项信息，而不是交易水平的数据。看，这个国家的每个工薪阶层都有他们的工资收入[相声01:25:38]

库斯托夫先生:(01:25:37）
上面说银行账户至少有600美元。这种说法正确吗?

珍妮特·耶伦:(01:25:40）
嗯，我们要确保这[相声01:25:44]通过扩大

库斯托夫先生:(01:25:46）
这和交易不同，交易的价值是600美元。

珍妮特·耶伦:(01:25:52）
有[相声01:25:53]-

库斯托夫先生:(01:25:52）
华尔街日报是正确的，对吗?

珍妮特·耶伦:(01:25:54）
原谅我。

库斯托夫先生:(01:25:55）
《华尔街日报》的报道是准确的，对吗?

珍妮特·耶伦:(01:25:58）
我们确实提出了，我不认为这是侵犯隐私。看，美国国税局得到了大量的信息，以确保纳税人遵守税法。它接收收到的工资和薪金、股息、交易等个人信息

库斯托夫先生:(01:26:23）
ProPublica是如何从国税局获得有关个人纳税人的信息的?

珍妮特·耶伦:(01:26:28）
原谅我。

库斯托夫先生:(01:26:29）
ProPublica是如何从你的代理人那里获得纳税人信息的?

珍妮特·耶伦:(01:26:37）
独立机构和执法部门目前正在调查此事，并试图找出发生的原因。这显然是一种犯罪，是完全不可接受的事情，当人们明白这一点时，就会对其进行起诉。当这些机构

库斯托夫先生:(01:26:57）
你的提案旨在向国税局提供更多信息，深入到600美元的账户。

珍妮特·耶伦:(01:27:05）
我们要确保个人不能通过开设多个账户来逃避-

库斯托夫先生:(01:27:17）
你还要向国税局提供个人的其他信息。最后一个问题，国务卿女士，你是否支持从美国特勤局的国土安全部转到财政部?

珍妮特·耶伦:(01:27:31）
我还没有对此发表看法。

库斯托夫先生:(01:27:35）
谢谢你！我放弃了我的时间。

沃特斯女士:(01:27:39）
这位来自纽约的先生，托瑞斯先生现在有五分钟的时间被认出来。

托瑞斯先生:(01:27:44）
谢谢你！女士的椅子上。我对共和党围绕债务上限的花招感到震惊。我听到这个委员会的一位共和党同事抱怨没有接到政府的电话，或者抱怨我们民主党人过于党派化。共和党人的论点似乎是这样的，既然民主党人对我们很刻薄，我们就要破坏美国的全部信仰和信誉，对那些轻视我们的人进行报复。这种琐碎让我想知道我们是在高中还是在美国国会。

托瑞斯先生:(01:28:16）
现在不得不说，提高债务上限不会授权新的支出，它只是支付前几届政府的债务，包括特朗普政府。因此，共和党人不能通过价值2万亿美元的减税法案，然后拒绝偿还最初使这些减税成为可能的资金。对我来说，这比财政责任更糟糕，这是财政上的虚伪，我支持国会议员福斯特废除债务上限的立法，这样我们就不会因为未回电话而受到伤害的自尊心的一时冲动。

托瑞斯先生:(01:28:53）
假设现在是10月18日，非常措施已经用尽。10月19日会发生什么?

珍妮特·耶伦:(01:29:03）
我们只是处于一种不可能的情况，财政部在那天或之后的几天里都不可能，我们的资源将非常有限，很快就会耗尽，我们将无法支付政府的所有账单。国会指示财政部使用现有的税收收入来支付政府的所有账单，如果没有这些，我们就无法发行债务，而债务上限将使我们无法做到这一点。

托瑞斯先生:(01:29:43）
损害可能是无法弥补的?

珍妮特·耶伦:(01:29:45）
是的，我们在2011年就尝到了这种滋味，当时债务上限直到最后一刻才被提高。国会可能不会提高债务上限，并质疑被视为世界上最安全的资产——以美元计价的美国国债——是否真的会得到偿还，这是一个灾难性的事件。

托瑞斯先生:(01:30:19）
我想跟进你和国会议员Budd的交流，他问你关于债务与GDP之比的问题，美国债务与GDP之比超过100%。日本的债务占GDP的比例是多少?

珍妮特·耶伦:(01:30:31）
原谅我。

托瑞斯先生:(01:30:32）
日本的债务占GDP的比例是多少?

珍妮特·耶伦:(01:30:36）
大约是250%。

托瑞斯先生:(01:30:36）
它是世界上最高的?

珍妮特·耶伦:(01:30:37）
是的，它是。

托瑞斯先生:(01:30:38）
日本被认为是一个成功的经济体?

珍妮特·耶伦:(01:30:41）
它是。日本的利率也很低，经济增长也没有停滞

托瑞斯先生:(01:30:47）
我同意你的前提，即偿债成本是衡量债务可持续性的一个更可靠的指标，而不是债务与GDP之比。如果我们像共和党人要求的那样突破债务上限，实际上会提高借贷成本。它将提高利率支付。

珍妮特·耶伦:(01:31:04）
是的，会的。

托瑞斯先生:(01:31:04）
这将使我们的债务负担变得更不可持续，而不是更多。

珍妮特·耶伦:(01:31:08）
这是绝对正确的。它会被认为风险更大。我们可能会再次遭受损失，信用评级下调之后，我们可能会看到美国国债和个人持有的债务、抵押贷款债务、信用卡债务、汽车贷款以及其他所有债务的利率上升。

托瑞斯先生:(01:31:30）
我想快速问你一个关于《关怀法案》第四章贷款的问题。在特朗普执政期间，第四章国家安全贷款的最大接受者是一家卡车运输公司，该公司以前被称为YRC Worldwide，现在被称为Yellow Corporation。一家濒临破产的贸易公司，其行为因收费过高而被美国司法部起诉，你认为这家公司应该从特朗普政府那里获得国家安全贷款吗?

珍妮特·耶伦:(01:31:58）
恐怕我不知道具体的细节，我很乐意让我们的工作人员给您答复。

托瑞斯先生:(01:32:05）
我想明确表示，这笔贷款是两党国会监督委员会和冠状病毒特别委员会审查的对象。你说在9月底，紧急租赁援助的资金可能会重新分配，最多可能会重新分配多少资金?

珍妮特·耶伦:(01:32:23）
我不能给你一个美元的估计，但我们的目标是把它转移到有需要的地区，并证明它是成功的。

托瑞斯先生:(01:32:34）
如果特别措施在10月18日用尽，美联储在10月19日会做什么?如果有回应的话，你会采取什么行动?这是我的最后一个问题。

杰罗姆·鲍威尔:(01:32:48）
我想我只能说，没有人应该假设我们真的能做很多，如果我们的债务违约没有人应该假设美联储或其他任何人可以完全保护美国人民免受后果的影响。

托瑞斯先生:(01:33:08）
我的时间到了。

沃特斯女士:(01:33:10）
来自印第安纳州的先生，霍林沃思先生，现在被认出来有五分钟的时间。

霍林沃思先生:(01:33:16）
早上好。我的大部分问题都会问耶伦部长。首先，我对库斯托夫先生的评论表示赞同。我喜欢在这个委员会工作。我在这个委员会提出的政策上工作得很愉快，但是这个委员会所做的事情很少会引起杂货店、便利店和我所在地区的问题。但是我必须告诉你，已经提出的关于扩大国税局将获得的私人银行账户信息数量的建议是我在公园、杂货店和该地区的便利店被问及的问题。这让人们深深担心一个可以用来对付他们的机构的出现。所以我想更好地理解，具体地说，他们提出了什么建议。因为我在财政部分发的提案中看到的内容非常笼统，与我今天听到的内容有些不一致。你对库斯托夫先生说，根据你的提议，唯一要向国税局报告的是某一年特定账户的总流入和总流出，你要求的是准确的还是不准确的?

珍妮特·耶伦:(01:34:29）
行政当局提出的建议要求提供比这更多一点的资料，但是目前正在考虑的和解将仅限于这两条资料。你应该告诉那些在公园里问你这个问题的人，现在，国税局的大部分审计时间都花在了收入相对较低的纳税人身上。我们知道，税收差距来自不透明的收入来源和高收入人群[相声01:35:18]收入低于40万美元的个人的审计率不会增加，这将改变它的方向[相声01:35:27]

霍林沃思先生:(01:35:26）
等一下。等一下。等一下。他们不担心审计率。收回我的时间。他们不担心审计率，他们担心的是把他们的隐私，把他们的交易历史交给联邦政府，交给联邦政府

珍妮特·耶伦:(01:35:40）
没有交易历史记录。

霍林沃思先生:(01:35:41）
收回我的时间。联邦政府一次又一次地表明自己，动员这些信息来对付个人、组织和企业，表明自己无法保护这些数据不被民族国家破坏，不被破坏[01:36:00]对不起，占用我的时间。这使他们深感忧虑。所以请原谅我不能回去对他们说:“别担心，尽管他们过去的历史有很多相反的证据，但联邦政府这次是认真的。”当他们说他们会尊重你的隐私。当他们打算在这个庞大的个人信息数据库周围建立防火墙时。”还有，“顺便说一句，”你提到的，“我们这样做是为了一个很好的目的，我们这样做是为了一个很好的目的。”如果他们不相信政府会出现在他们家门口，询问他们个人账户的流入和流出情况，那就原谅他们吧。这些钱只会用在他们的好地方。

珍妮特·耶伦:(01:36:40）
没有交易级别的数据要报告给国税局。

霍林沃思先生:(01:36:46）
你能解释一下你所说的多一点数据是什么意思吗，当我问你只是这两件事时，你说多一点。多一点是什么意思?

珍妮特·耶伦:(01:36:55）
政府最初提出的提案要求提供一些额外的信息，特别是关于企业和伙伴关系的信息。但本届国会并没有考虑个人交易层面的数据。为什么我们让企业报告工资和薪金收入或公司报告股息是可以的?

霍林沃思先生:(01:37:29）
收回我的时间。我认为，对于越来越多的数据，联邦政府已经证明自己没有能力正确处理，或者在某种程度上没有能力处理国税局的数据，确实存在一些担忧。两年前，我听到了关于中国如何能够逮捕香港许多抗议者的证词，他们这样做的方式是挖掘金融数据。这并不是因为我们有大量的执法和调查工作，而是因为我们挖掘了金融数据，了解了是谁在扫描他们的信用卡，以便购买去那些特定地点的地铁票。这让美国人感到担忧，他们有理由担心联邦政府没有把他们的最大利益放在心上，而是告诉他们，为了更大的利益，他们需要放弃更多的隐私，更多的隐私，更多的他们在个人账户上做的事情，因为我们可能能够为其他作弊的人缩小税收差距。这样，我就放弃我的时间。

沃特斯女士:(01:38:24）
这位先生的时间已经到了。这位来自爱荷华州的女士，Axne女士，她也是住房、社区、发展和保险小组委员会的副主席，现在给我们五分钟的时间。

安妮女士:(01:38:43）
谢谢主席女士。谢谢耶伦部长和鲍威尔主席的光临。很高兴见到你。听着，我们听过很多关于通货膨胀的说法，当然，但我想深入探讨一下。鲍威尔主席，您最近提到，价格上涨相对集中在特定领域。我想大多数人都能理解，航空公司和酒店等行业在COVID期间受到了打击，因为人们并没有真正旅行，这可能是一个问题。然而，我想谈谈其他一些价格上涨的领域，其中一个最大的领域是汽车，无论是新车还是二手车。我想跟大家谈谈这个问题。耶伦部长，造成汽车短缺和价格上涨的关键原因之一是由于半导体的短缺和生产问题。对吗?

珍妮特·耶伦:(01:39:34）
是的，这是正确的。半导体严重短缺，对汽车的影响尤其严重。

安妮女士:(01:39:44）
谢谢你！我经常从我所在地区的企业那里听到疫情带来的供应链问题，不幸的是，这些问题阻碍了我们的公司发展。最近有一家公司告诉我，他们的销售额下降了1.2亿美元，实际上是因为他们在为供应链生产。鲍威尔主席，我们在其他地方也看到了，船只在两岸的近海等待，货物来回运输困难等等。对吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:40:12）
是的，它是。非常正确的。很难说这需要多长时间，但它迟早会自行解决。

安妮女士:(01:40:20）
这也向我们表明，从中国到美国的货物运输价格上涨了，我认为在疫情前上涨了400%。所以，这当然会增加我们从中国购买任何东西的成本。既然你们俩来了，我想，我想知道的是，解决办法是什么?鲍威尔主席，如果我们的港口或半导体或其他组件的供应出现问题，对经济来说，在瓶颈地区减少投资是有意义的，还是我们应该更好地扩大产能?

杰罗姆·鲍威尔:(01:40:55）
我认为这确实是财政政策的问题。我想说的是，这些供应链目前是错综复杂的，是一系列因素的结合，随着时间的推移，这些因素应该会减弱。但很明显，随着时间的推移，对供应链的投资将使它们变得更有效率。

安妮女士:(01:41:14）
谢谢你！因此，我想在这里指出，我们生产的大多数产品确实需要工人，我在2月份与鲍威尔主席谈过这个问题，但耶伦部长，当然，你在你的职业生涯中一直在研究劳动力市场。因此，当我们的供应链受到限制时，限制能够工作的人数是有意义的，还是我们应该投资于儿童保育等政策，帮助人们进入劳动力市场?

珍妮特·耶伦:(01:41:39）
嗯,当然。我认为从长期来看，我们面临的问题是壮年工人的劳动参与率下降，我们提议提供带薪休假育儿支持，幼儿教育支持，这将有助于在短期内扩大劳动力参与率

珍妮特·耶伦:(01:42:03）
帮助扩大劳动力参与率。当然，在短期内，应对疫情以确保学校能够正常运作，让人们重返工作岗位也会有所帮助。

安妮女士:(01:42:15）
然后，世界上还有其他一些国家显然已经把其中的一些东西落实到位，比如更好的儿童保育，早期儿童教育。在你对他们的研究中，你认为经济增长是这些实践的结果吗?

珍妮特·耶伦:(01:42:29）
是的。它一直是美国和其他地区经济增长的重要来源。曾几何时，仅就女性的劳动参与率而言，美国是世界上最高的。近几十年来，这种情况发生了根本性的变化，因为我们未能扩大和提供对女性的支持……特别是在女性劳动力参与方面，我们已经落后于其他发达国家。

安妮女士:(01:43:04）
绝对的。谢谢你。所以我听到的是，在我看来，民主党人……我们提出的方案实际上是解决一些通胀担忧的办法，什么都不做实际上会使问题恶化，使情况变得更糟。首先，我的工作不是告诉人们什么东西不能买。我希望我们能找到解决办法，比如儿童保育，带薪家庭假，降低处方药的价格，让人们的口袋里有钱，这样我们就可以停止人为地限制美国经济的产能，让人们重返工作岗位，帮助创造更多的产品，让产品在全国各地流通。因此，诸如儿童保育、带薪休假和其他政策实际上有助于扩大劳动力。非常感谢。

沃特斯女士:(01:43:51）
[听不清01:43:51]时间已经过期了。来自田纳西州的罗斯先生，现在让我们来认识他五分钟。

罗斯先生:(01:43:59）
谢谢沃特斯主席和麦金利资深议员。我要感谢鲍威尔主席和耶伦部长今天来到这里。我要直接切入主题了。我想继续讨论一些今天早上已经讨论了很多的问题。首先是债务上限。我觉得有很多关于这件事的错误信息在流传。所以要明确的是，如果我们暂停债务上限，那就是允许债务的扩大。是的，其中一些用于历史上已经到位的项目，但大部分用于……这可能会促进新的支出。

罗斯先生:(01:44:34）
我很久以前就从我爸爸那里学到了不要签空白支票。因此，在我看来，如果我们暂停债务上限，就像签了一张空白支票。坦白说，我不愿意参与签署那张空白支票。如果我们保证这一增长将仅仅用于支付当前政府运作的内置成本，那么这可能是一个不同的讨论，但这不是我们正在讨论的。

罗斯先生:(01:45:00）
然后，耶伦部长，我想就国税局报告银行账户信息的问题再追问一下。我想知道，在政府的提案中，是否有任何允许支付银行和金融机构因向国税局提供这些额外信息而产生的额外报告费用?

珍妮特·耶伦:(01:45:23）
我不认为这是政府的提议，但如果合适的话，我们很乐意与国会合作，支付任何费用。

罗斯先生:(01:45:35）
嗯，我当然知道，银行面临的现有报告要求是简短、繁重和昂贵的。当然，最终他们的客户将承担这些成本。

罗斯先生:(01:45:47）
我现在想换档。今年5月，美国财政部发布了一项临时最终规则，以实施州和地方财政复苏基金。虽然指导是非常必要的，但我继续听到我所在选区的市和县市长的声音，他们中的许多人今天也在我所在选区的镇上，要求我进一步澄清和灵活处理。我在7月份给你写了一封信，要求在最终规定中增加灵活性。耶伦部长，你能告诉我们什么时候我们可以期待更新的指引，以及是否会增加灵活性吗?

珍妮特·耶伦:(01:46:23）
我们试图在我们所提供的指导中提供很大的灵活性。有一个临时的最终规则已经到位，各州和地方可以依靠它。这是为了征求评论。我们收到了大量的评论，我们正在仔细研究，并将努力制定最终规则。但是[相声01:46:50]

罗斯先生:(01:46:50）
这条规则什么时候生效有什么预兆吗?

珍妮特·耶伦:(01:46:54）
今年晚些时候。但临时最终规定在灵活性方面是相当宽松的。[相声01:47:03]。

罗斯先生:(01:47:03）
我们期待看到这一点。耶伦部长，请占用我的时间，本月早些时候，委员会报告了主席的党派法案，在我看来，该法案将减缓紧急租赁援助基金的分配，惩罚房东，并使纳税人面临欺诈。她的法案的一部分将取代由受助人决定一个家庭是否实际上是合格的低收入家庭的做法，因为国会希望通过自我认证，要求受助人接受该家庭的任何认证。[相声01:47:37]耶伦部长，你是否担心要求受助人接受所有想要获得免费租金援助的申请人的自我证明会增加欺诈的可能性?

珍妮特·耶伦:(01:47:49）
我们正与沃特斯主席密切合作，希望确保我们以最有效、最迅速的方式获得资金，同时保持适当的控制，防止欺诈和滥用。

罗斯先生:(01:48:07）
耶伦部长，我们已经举行了几次关于紧急租赁援助计划的听证会，该计划分散在财政部，但你一次也没有出现。而且，你也没有出席小企业委员会的听证会。所以我要把剩下的时间让给我的好朋友，Leutkemeyer先生，小企业委员会的资深成员。

卢特克迈耶先生:(01:48:28）
谢谢你，罗斯先生。秘书耶伦。正如罗斯先生所说，我也是小企业委员会的资深成员。去年12月，国会通过了一项两党法案，要求你在小企业委员会面前就工资保护计划作证。截止日期已经过去157天了，你还没到。你故意拒绝参加委员会会议，故意拒绝遵守法律。我的问题很简单。作为拜登政府的一个内阁，你们为什么可以选择遵守哪些法律?

珍妮特·耶伦:(01:49:03）
我有[相声01:49:04]

卢特克迈耶先生:(01:49:04）
请合上活页夹，即兴回答。

珍妮特·耶伦:(01:49:08）
我- - - - - -

卢特克迈耶先生:(01:49:09）
为什么你可以选择你要回应的法则呢?

珍妮特·耶伦:(01:49:11）
我在国会作证过11次[相声01:49:16]

卢特克迈耶先生:(01:49:17）
但从来没有在小企业面前[相声01:49:18]

珍妮特·耶伦:(01:49:19）
个月。我已同意这样做。我们还没能找到一个合适的日期。[相声01:49:27]我已经提出[相声01:49:28]

卢特克迈耶先生:(01:49:27）
我可以给你看一份你的[相声01:49:30]名单。

沃特斯女士:(01:49:29）
你的时间到了。

卢特克迈耶先生:(01:49:31）
与…接触

沃特斯女士:(01:49:32）
[听不清01:49:32]时间已经过期了。

罗斯先生:(01:49:32）
我让步了。

沃特斯女士:(01:49:36）
这位来自马萨诸塞州的先生，林奇先生，同时也是金融科技特别工作组的主席，现在有五分钟的时间被认出来。

林奇先生:(01:49:44）
有。[听不清01:49:51]首先[听不清01:49:59]

沃特斯女士:(01:50:03）
打扰一下，林奇先生。

林奇先生:(01:50:05）
是的,女士。

沃特斯女士:(01:50:05）
请把麦克风转过来。

林奇先生:(01:50:09）
向亚当斯女士道歉。首先，作为一个在过去20年里与共和党和民主党两届政府合作的人，让我们的政府能够履行我们对老年人和社会保障的义务，支付我们的军队和账单，我认为最近的债务违约威胁是对美国人民和我们的政府本身的直接攻击。现在从来都不是摧毁美国信誉的好时机。我完全支持福斯特先生的3305号法案，它将改变提高债务上限的整个动态。我想

林奇先生:(01:51:05）
…确切。国务卿女士，我知道这是财政部和小企业管理局的一个联合项目。正如沃特斯主席所指出的，我是金融科技特别工作组的主席。虽然在疫情爆发之前，大多数金融科技公司和小企业管理局之间几乎没有什么联系，但一旦我们在PPP项目的第二阶段向他们提供了3300亿美元，金融科技公司就参与了进来，我认为，他们能够通过金融科技贷款机构向有需要的人提供15%的资金。

林奇先生:(01:51:49）
然而，不幸的是，我们发现的大约75%的欺诈行为来自于通过金融科技贷款机构流出的那15%。这些甚至是我们最好的。Kabbage之前从未处理过小企业管理局的贷款，他们是遇到困难的公司之一。我只是想知道我们从那次推出中学到了什么。我知道我们赶时间了。特别是在第一阶段，银行照顾他们最喜欢的客户。我理解。这些都是已知的实体。然后，我们在国会鼓励进一步向小企业管理局伸出援手，帮助那些在最初阶段没有接触到或没有得到解决的人。但是有没有……我们有仓促的一面。

林奇先生:(01:52:49）
还有，我不确定SBA和这些金融科技贷款机构之间的API接口是什么。我知道这种关系是新的，但我们是否从这种互动中学到了什么教训，如何通过我们使用的金融科技公司和贷款机构把钱发放给需要的人?

珍妮特·耶伦:(01:53:13）
当然，有监督和审查过程正在进行。我可以打给你。我不知道我们发现的金融科技贷款机构的细节。我想，小企业管理局可能正在对“薪水保护计划”进行大部分审查，但在分配给财政部的开发项目的每个方面，我们从一开始就与监察长办公室和其他部门合作，确保我们有适当的报告和欺诈控制，以尽量减少项目中的欺诈行为，并确保我们有适当的控制。

林奇先生:(01:54:07）
好吧。鲍威尔主席，对此有何看法?还是你宁愿放过我?

杰罗姆·鲍威尔:(01:54:14）
我会跟进，并看看我们是否有关于这方面的信息。当然，PPP是由小企业管理局管理的。我们做了流动性工具。

林奇先生:(01:54:21）
好吧。

杰罗姆·鲍威尔:(01:54:21）
我很乐意…在这方面，我很乐意核实一下，然后再来找你。

林奇先生:(01:54:24）
那太好了。国务卿女士，您能否再谈一下违约的后果以及这对美国人民意味着什么?

珍妮特·耶伦:(01:54:34）
这是一场灾难。我们很可能以一场金融危机告终，当然是经济衰退，数以百万计的人指望着政府的支票不能及时收到，而且每个借款人都要承受利率上升的长期后果。

林奇先生:(01:55:03）
非常感谢。我退让了，主席女士。

沃特斯女士:(01:55:04）
谢谢你！这位来自威斯康辛州的先生，斯蒂尔先生，只被认出了五分钟。

斯泰尔先生:(01:55:10）
非常感谢，主席女士。鲍威尔主席，耶伦部长，感谢你们今天来到这里。耶伦部长，我只是想指出，你不认为银行账户报告的提议是对隐私的侵犯，我只是想公开声明，我认为这是对隐私的侵犯，我仍然对此感到担忧。我想跳过债务占GDP的比例。在之前的一个问题中，您指出，在美国，债务与GDP之比超过100%(现在约为105%)并不是财政上不负责任的。对吗?在对托雷斯先生的评论中，他正在检查[相声01:55:52]

珍妮特·耶伦:(01:55:52）
我相信，现在和将来，我们完全有能力承担债务的负担。

斯泰尔先生:(01:56:02）
你认为这是因为我们目前处于低利率的低通胀环境，这准确吗?

珍妮特·耶伦:(01:56:11）
这是正确的。但我假设，随着经济复苏，利率将上升到更正常的水平，这与许多专业预测人士的预测一致。

斯泰尔先生:(01:56:21）
如果通货膨胀率超出了专家们目前的预测，这将增加债务负担，那么债务占GDP的比例超过100%是否会成为财政上不负责任的行为?

珍妮特·耶伦:(01:56:37）
这取决于经济中实际利率的变化。如果它们大幅上升，当然会带来我们需要考虑的风险。

斯泰尔先生:(01:56:50）
我认为我们绝对应该考虑到这一点。我非常担心拜登政府的支出提案，以及如果我们进入一个利率上升的通货膨胀期，它将产生的影响。

珍妮特·耶伦:(01:57:01）
我想明确指出，拜登政府的建议在债务路径方面是中立的，我们所展示的预测基本上显示了未来10年的债务水平，15年后将大幅降低未偿债务与GDP的比率。

斯泰尔先生:(01:57:25）
我仍然非常担心拜登政府给我们带来的债务之路，我们看到了一系列的支出提案。

斯泰尔先生:(01:57:34）
鲍威尔主席先生，如果可以的话，让我把话题稍微转到你这里，继续讨论这个与通货膨胀有关的话题。这个问题我已经和你们谈过很多次了，特别是在去年7月和去年12月的委员会会议上。在那些时候，你已经暗示，而且我认为你一直在说，美联储还没有准备好采取行动来阻止通货膨胀，但我们仍然看到价格在继续上涨。我们看到消费者价格同比增长5.4%，而且最近还在继续……不管白宫新闻团队怎么说，我认为人们每天都在看到价格上涨的影响。

斯泰尔先生:(01:58:14）
现在，我知道你说过很多你认为是暂时的，你认为它们会下降。但我担心的是，个人和公众的期望开始发生变化，因为人们在给汽车加油的时候，在去杂货店的时候，在回学校购物的时候，都真切地看到了价格的上涨。在最近的一项民意调查中，我们看到87%的美国人说他们担心通货膨胀，纽约联邦储备银行报告说，消费者预计在中期会看到更高的通货膨胀。你能不能说说你的看法，美联储将如何应对消费者对通胀的预期?

杰罗姆·鲍威尔:(01:58:53）
本质上，要想通胀年复一年地保持高位，我们需要建立一种新的通胀机制，人们开始进入他们的心理，他们开始认为通胀即将到来，并期待通胀即将到来。

斯泰尔先生:(01:59:10）
但恕我直言，我们难道没有在美联储的一些报告中看到人们预期通货膨胀的证据吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:59:18）
我们不能精确地测量这些东西，但我们确实测量了很多。有很多很多不同的测量方法。总的来说，这些措施的水平与我们2%的通胀目标是一致的，不是短期的，而是中长期的。但无论如何，这是一个正确的问题。我们非常仔细地监控着这一点。在某种程度上，我们看到预期普遍上升，政策发生变化，我们肯定会使用我们的工具来确保通胀与我们的目标一致。

斯泰尔先生:(01:59:49）
我很感谢你关注这一点，因为我相信，当美国人看到华盛顿特区失控的支出，没有长期计划来支付时，这些通货膨胀的预期将继续增加。正如你所指出的，随着预期的结束，我认为我们将看到未来的实际通胀对GDP比率所持有的债务负担产生重大影响。意识到时间到了，我后退了一步。谢谢你们的到来。

沃特斯女士:(02:00:14）
谢谢你！这位来自北卡罗莱纳的女士，亚当斯女士，现在有五分钟的时间被认出来。

杰罗姆·鲍威尔:(02:00:20）
沉默。

沃特斯女士:(02:00:26）
请静音状态。

亚当斯女士:(02:00:36）
谢谢主席女士。耶伦部长，鲍威尔主席，感谢你们二位的到来。我想继续追问布朗参议员周二向你们两位提出的问题。他提出了一个很好的观点，即从来没有黑人女性在美联储理事会任职，你们都表示希望在我们的经济政策制定机构的最高级别代表不同的观点。去年，我们有自己的[听不清02:01:06]董事在我们面前作证他们为使实体多样化所做的努力，但我想直接听听你们两位的意见，你们在各自的组织中做了什么来鼓励任命和雇用各种级别的黑人和棕色人种的女性，你们是否考虑过在hbcu和其他MSIs的校园里招聘?

珍妮特·耶伦:(02:01:30）
首先，我要说的是，我们在财政部的各个层面都有一个非常积极的项目，包括在招聘多元化员工和领导层方面的政治任命。我认为，如果你看看我们已经作出的任命或提出的建议，就会发现我们很好地履行了这一承诺，并将继续把它作为最高优先事项。关于美联储，我和其他人将向总统提供提名方面的建议。将由他来提名美联储董事会成员，我们当然会确保他在做出这些任命时考虑到多样化的候选人名单。

亚当斯女士:(02:02:32）
谢谢你！(听不清02:02:36)

杰罗姆·鲍威尔:(02:02:35）
我们非常努力地招聘不同的人才，不同的人进入董事会，我们非常努力地留住并确保我们成功招聘到的人有很好的机会，有学习的机会，有尽可能多的机会，这样他们就能在美联储有自己的职业生涯。这是我们非常关注的焦点。

亚当斯女士:(02:02:58）
谢谢你！耶伦部长，我们一直很高兴您能站在我们前面。也许你们不知道，我和你们一样，当了40多年的教授，我一直告诉人们，我可能已经不在教室里了，但我仍然喜欢教育我们这些国会议员。所以如果你不介意的话，我希望你能带我们回到教室帮助我们学习。那么，您是否认为经济复苏足够强劲，能够应对当前疫情救援工作的撤出?

珍妮特·耶伦:(02:03:27）
嗯，我认为救灾工作对刺激经济强劲复苏非常重要。我在开场白中提到，由于国会所做的努力，美国在经济复苏方面的表现超过了大多数其他发达国家。明年还会有财政拖累。也就是说，我们今年有很大的动力和刺激，明年就会大大减少。然而，政府中的大多数预测者认为，复苏将继续，私人支出将足以让我们把接力棒交给它，并保持经济增长。正如你所知，我们已经提议……我们正在进行和解和正在考虑的计划，这些计划实际上是在10年内展开的，在每一年都提供一些适度的刺激，但在更大的层面上(相声02:04:44)，而不是救助计划，或针对美国经济的结构性问题。

亚当斯女士:(02:04:52）
谢谢你！所以现在我们知道，我们的使命是确保所有美国人的经济持续复苏。因此，如果国会未能在10月中旬之前提高法定债务上限，对经济会产生什么影响?

珍妮特·耶伦:(02:05:04）
这对经济将是毁灭性的。我们将在美国历史上第一次无力支付账单。它可能在经济衰退中引发金融危机，并将伤害到每一个美国人。

亚当斯女士:(02:05:22）
谢谢你！这是不负责任的……我相信，我在众议院和参议院的同事们会为了政治目的而拿我们从疫情中复苏的风险冒险。所以我很高兴听到你…我很高兴听到你同意。我期待国会做正确的事，提高债务上限，保护所有美国人。主席女士，我让步了。

沃特斯女士:(02:05:42）
非常感谢。来自南卡罗来纳的蒂蒙斯先生，现在有五分钟的时间被认出来。

蒂蒙斯先生:(02:05:49）
谢谢主席女士。耶伦部长，鲍威尔主席，感谢你们今天来到这里。就在昨天。佩洛西议长为拜登总统有能力铸造1万亿美元的铂金纪念币的想法提供了氧气，将其存入美联储，然后用它来支付我们的账单。其他一些成员坚决支持这项提案，包括国会议员纳德勒。就在周二，我对面的同事在推特上发了“铸造硬币”的标签。鲍威尔主席，请告诉我你觉得这个主意听起来很荒谬。

杰罗姆·鲍威尔:(02:06:26）
真的，这不是我该问的问题。

蒂蒙斯先生:(02:06:27）
我就知道你会这么说。我只是想从这里开始。国务卿女士，请告诉我这不是一项合法的政策提案也不是我们正在考虑的事情。

珍妮特·耶伦:(02:06:38）
我认为，解决债务上限的唯一办法是国会提高债务上限，向世界、金融市场和公众表明，我们是一个会在出现问题时支付账单的国家。[相声02:06:55]。

蒂蒙斯先生:(02:06:55）
我真的很感激你的回应，你可能不知道。非常感谢。这就打断了我接下来要说的一些简短的事情。我们不会铸造一万亿美元的硬币。这些都不是严肃的政策建议。

蒂蒙斯先生:(02:07:11）
说到严肃的政策建议，我想谈谈国会议员库斯托夫和国会议员霍林斯沃思谈到的想法，嗯，我想它已经改变了，因为当拜登政府提出它时，它最初是所有超过600美元的账户的交易历史。你在不到15个月前作证说现在，和解协议，没有考虑。它只是账户余额。所以它变了。

珍妮特·耶伦:(02:07:39）
我从未说过政府曾提议从个人那里收集详细的交易数据。这是拜登政府从未考虑过的。

蒂蒙斯先生:(02:07:53）
你刚才说从最初的提案到现在正在考虑的方案已经改变了。它是如何改变的?

珍妮特·耶伦:(02:07:59）
一些额外的信息被考虑用于商业和[相声02:08:09]

蒂蒙斯先生:(02:08:09）
这些都不再是…所以情况在好转。它正朝着正确的方向发展，因为我已经有许多银行和信用合作社与我联系。这是显著的。一般来说，他们不同意。他们一致认为这是一个糟糕的建议。所以我知道，我们正在努力找出如何支付5万亿美元的支出。就像铸造硬币不是一个严肃的政策建议，这也不是一个严肃的政策建议。

珍妮特·耶伦:(02:08:33）
这是一项非常严肃的政策建议。我们估计有7万亿美元的税收缺口，我们有大量的个人企业避税……高，特别是非常高的净值，高收入的个人和企业有不透明的收入来源，不纳税。

蒂蒙斯先生:(02:08:58）
恕我直言，这和600美元的账户有什么关系?这是99%的美国人的每一个说法?

珍妮特·耶伦:(02:09:06）
听着，银行已经向国税局报告了国内每个账户的利息总额超过10美元。这个提议包含了两个额外的信息，它们不在单个交易的层面上。这将有助于低收入个人，他们现在不成比例地受到国税局的审计。

蒂蒙斯先生:(02:09:35）
我们有一个听证会[相声02:09:37]。

珍妮特·耶伦:(02:09:36）
这样做的目的是让国税局关注其合规性[相声02:09:40]。

蒂蒙斯先生:(02:09:40）
国务卿女士[相声02:09:42]。

珍妮特·耶伦:(02:09:42）
那些[相声02:09:44]逃避纳税的人[相声02:09:45]。

蒂蒙斯先生:(02:09:44）
收回我的时间。国务卿女士，请接。就在昨天，我们就在这个房间里举行了一场关于银行服务不足和无银行服务的听证会。最大的担忧之一是隐私。因此，对于我们来说，让人们更加难以信任我们希望人们使用的系统，银行系统，我们经济的支柱，我们在这里走错了方向。我感谢我们已经改变了期望，从最初的提议改为现在正在考虑和解，但美国人民不希望这样。他们认为这不合理。我要继续…这就是将要发生的。它将被撤回，因为没有美国公众的支持，这是不可能发生的。说完，我就退让了。 Thank you.

沃特斯女士:(02:10:25）
非常感谢。我要感谢耶伦部长和鲍威尔主席今天的证词。在没有反对意见的情况下，所有议员将有五个立法日的时间向主席提交额外的书面质询，质询将转交证人答复。我请求我们的证人尽快作出回应。在没有异议的情况下，所有议员将有五个立法日向主席提交无关的材料，以便列入记录。本次听证会休庭。我非常感谢我们的证人来到这里。我们现在要在12点15分硬停。我们准时到了。非常感谢。 [crosstalk 02:12:51] (silence)