伯尔先生:(01:55）
我宣布听证会开始。科米局长，我感谢你愿意今天出席委员会的听证会，更重要的是，我感谢你对联邦调查局的奉献和领导。你们今天的出席体现了我们多年来建立起来的信任，我期待着今天与你们进行非常公开和坦诚的讨论。我想提醒我的同事们我们将在今天下午1点再次举行非公开会议，我要求你们将可能成为机密信息的任何问题保留到那个地点。主任非常慷慨地抽出了时间，但副主席和我已经为他在国会的承诺制定了一个非常具体的时间表，所以我们将尽一切努力实现这一协议。

伯尔先生:(02:45）
参议院情报特别委员会的存在是为了向美国参议院的其他85名成员和美国人民证明，情报机构的运作是合法的，并拥有完成其使命和维护美国安全所需的权力和工具。除了我们继续向情报界及其活动提供监督之外，我们的部分任务是调查俄罗斯对2016年美国大选的干预。委员会的工作仍在继续。这次听证会代表了这种努力的一部分。吉姆，过去几周媒体对你的指控沸沸扬扬今天是你澄清事实的好机会。昨天，我饶有兴趣地读了你的声明作为记录，我认为它提供了一些关于你与总统互动的有用细节。它清楚地列出了你对这些讨论的理解，你在每次谈话后采取的行动和你的精神状态。

伯尔先生:(03:48）
我非常欣赏你的坦诚，我认为这对我们确定俄罗斯可能干预2016年大选背后的最终真相很有帮助。你的陈述还从你的角度为你与总统的互动提供了内容和背景，并概述了一段紧张的关系。美国人民需要听你的说法，就像他们需要听总统对事件的描述一样。这些互动也凸显了委员会正在进行的调查的重要性。我们有经验的工作人员正在采访所有有关方面和我国拥有的一些最敏感的情报。我们将把事实与铺天盖地的猜测分开，并将事实摆出来，让美国人民自己做出判断。

伯尔先生:(04:43）
只有到那时，我们作为一个国家，才能向前迈进，才能平息这一插曲。你的声明中有几个悬而未决的问题没有提及，我希望你今天能为美国人民澄清。总统频道对忠诚的要求，你的印象是，1月27日的一对一晚宴“至少在一定程度上”是为了建立某种赞助关系，还是3月30日的电话询问你能做些什么，以任何方式驱散俄罗斯调查的阴云，改变你对FBI对弗林将军的调查，或对俄罗斯及其与竞选活动可能关联的更广泛调查的态度?在你看来，俄罗斯与特朗普阵营中的个人建立联系的潜在努力，是否上升到了我们可以定义为共谋的程度，还是出于反情报方面的担忧?

伯尔先生:(05:45）
公众对你在克林顿邮件调查中的决策有很大的猜测。为什么你决定公开宣布联邦调查局建议司法部不进行刑事指控?你把它描述为在一个坏的决定和一个更坏的决定之间的选择。美国人民需要了解你的行动背后的事实。该委员会特别适合调查俄罗斯对2016年大选的干预。我们也有一个统一的两党方法，以解决高度紧张的党派问题。俄罗斯在2016年大选期间的活动可能是针对某一党派的候选人，但正如我的同事参议员卢比奥(Rubio)经常说的，在2018年和2020年，它可能针对国内或国外的任何人。

伯尔先生:(06:40）
我的同事，华纳参议员和我，一直努力在这次调查中保持一致。我们有时在做法上存在分歧，但我一直强调，我们需要成为一个团队，我认为沃纳参议员同意我的观点。我们必须把这些问题置于政治和党派之争之上。它太重要了，不能被任何试图获得政治分数的人玷污。在此，我再次欢迎你，主任，然后我向副主席询问他可能有什么意见。

沃纳先生:(07:14）
好了，谢谢你，主席先生。首先，请允许我再次绝对感谢委员会的所有成员，他们认真地承担了这项任务。科米先生，感谢你同意为本委员会对俄罗斯的调查作证。我意识到，在过去的几天里，这场听证会显然是华盛顿很多人关注的焦点。但事实是，许多今天正在收看电视的美国人可能并没有关注调查的每一个转折。所以我想简单地描述一下，至少从这位参议员的角度，我们已经知道的和我们仍在调查的。需要明确的是，这次调查的目的不是让选举重新正当化。这不是谁赢谁输的问题，也肯定不是民主党对共和党的问题。

沃纳先生:(08:11）
我们在这里是因为一个外国对手就在国内攻击了我们，简单明了。不是通过枪支或导弹，而是通过外国特工试图劫持我们最重要的民主进程，我们的总统选举。俄罗斯间谍进行了一系列的网络袭击和广泛的虚假信息宣传活动，所有这些活动的最终目的都是制造混乱，破坏公众对我们的程序、对我们的领导，以及最终对我们自己的信心。这不仅仅是这位参议员的观点。这是整个美国情报界的一致决定。因此，我们必须弄清整个故事，弄清俄罗斯人做了什么，以及正如其他一些同事所提到的，他们为什么如此成功。更重要的是，我们必须决定采取必要的措施来保护我们的民主，确保他们不会再犯同样的错误。

沃纳先生:(09:18）
主席提到了2018年和2020年的选举。在我的家乡弗吉尼亚州，我们今年将在2017年举行选举。简单地说，我们不能让任何事或任何人阻止我们把事情弄清楚。科米先生，首先我要说的是，我们并非在所有问题上都意见一致。事实上，我偶尔会质疑你采取的一些行动，但我从未有任何理由质疑你的正直，你的专业知识，或你的智慧。在委员会面前你一直是一个直言不讳的人而且愿意向当权者说出真相，甚至冒着自己职业生涯的风险，这使得你被总统开除这件事最终令人震惊。

沃纳先生:(10:09）
回想一下，我们从总统开始整个过程，他的工作人员先是否认俄罗斯人曾参与其中，然后错误地声称他的团队中没有人与任何俄罗斯人有过接触。我们知道事实并非如此。特朗普的许多助手在大选前后都与俄罗斯人有未公开的接触，包括总统的司法部长、他的前国家安全顾问和现任高级顾问库什纳。这甚至还没有算上被卷入这个庞大网络的其他竞选助手和顾问。

沃纳先生:(10:53）
我们看到特朗普的竞选经理马纳福特因与俄罗斯幕后实体的关系被迫辞职。国家安全顾问弗林将军(General Flynn)因与俄罗斯人接触的谎言而不得不辞职，我们看到这位候选人在呼吁对对手进行黑客攻击的同时，对俄罗斯独裁者表达了一种奇怪的、无法解释的感情。有很多事情要调查。足够了，事实上，科米局长公开承认，他正在领导一项针对特朗普竞选团队与俄罗斯政府之间联系的调查。作为联邦调查局局长，科米最终负责进行那次调查，这或许可以解释为什么你现在以普通公民的身份坐着。

沃纳先生:(11:46）
我们不知道的是，在调查进行的同时，总统本人似乎也在努力影响或至少拉拢FBI局长。科米先生为今天的听证会提交的证词非常令人不安。例如，1月27日，在邀请科米局长共进晚餐后，总统似乎威胁要解雇科米，同时告诉他“我需要忠诚”。我期待忠诚。”在随后2月14日的一次会议上，总统要求司法部长离开椭圆形办公室，以便他能再次私下要求科米局长“明确释放弗林的办法”。科米局长将这一声明解读为要求他放弃对弗林将军虚假陈述的调查。

沃纳先生:(12:43）
想想吧。在那之后，总统又在3月30日和4月11日两次给FBI局长打电话，再次要求他“拨开俄罗斯调查的乌云”。科米局长否认了所有这些不当要求。他的忠诚承诺，放弃弗林调查的警告，驱散通俄门调查阴云的请求。当然，在他拒绝之后，科米局长被解雇了。对解雇的最初解释没有通过任何嗅觉测试。现在科米局长被解雇是因为他没有恰当地对待希拉里·克林顿。

沃纳先生:(13:35）
当然，这个解释持续了大约一天，因为总统本人随后明确表示，当他决定解雇科米局长时，他考虑的是俄罗斯。令人震惊的是，有报道称，在科米局长被解雇的第二天，总统在椭圆形办公室与俄罗斯人会面时承认了这一点。诋毁我们国家的最高执法官员是一个“疯子”。总统据称暗示，解雇他缓解了他对俄罗斯的巨大压力。这不是孤立发生的。与此同时，总统也与科米局长进行了这些努力。至少据称，他还要求情报界的高级领导人淡化对俄罗斯的调查，或对局长进行干预。

沃纳先生:(14:33）
昨天我们有国家情报总监科茨和国家安全局局长罗杰斯上将，他们被提供了许多机会来断然否认这些新闻报道。他们表达了自己的意见，但没有利用这个机会否认这些报道。他们没有利用这个机会。我认为，这不是美国人应该做的。不管我们对“通俄门”的调查结果如何，科米局长被解职和他的证词都提出了不同的、令人不安的问题，我们必须一探究竟。正如我在开始时所说的，我亲眼看到这个委员会的每一位成员是多么认真地对待自己的工作。我为委员会到目前为止所做的努力感到骄傲。让我说清楚。这不是政治迫害，也不是假新闻，这是为了保护我们的国家免受一种新威胁的努力，说实话，这种威胁不会很快消失。所以科米先生，你今天在这里的证词将帮助我们朝着这个目标前进。 I look forward to that testimony. Thank you, Mr. Chairman.

伯尔先生:(15:43）
谢谢你，副主席。局长，就像你同意在委员会作证时说的那样，你必须宣誓。请你站起来。举起你的右手。你是否庄严宣誓，所述属实，全部属实，绝无虚言，愿上帝作证?请就座。科米局长，你现在要宣誓。我要提醒各位成员，你们将在七分钟内按资历获得认可，重申一下，我们的目的是在下午一点前转入非公开会议。科米局长，你被认可了。你想说多久就说多久。

詹姆斯·科米:(16:29）
谢谢主席先生。华纳高级成员，委员会的成员们，感谢你们邀请我今天来这里作证。我已经把我的陈述记录在案了今天早上我就不在这里重复了。我想我只做一些简短的介绍然后欢迎大家提问。当我在2013年被任命为联邦调查局局长时，我明白了我为之服务的乐趣。尽管我被任命为10年任期——国会设立这个任期是为了强调联邦调查局独立于政治之外的重要性，但我明白，我可能会因任何理由或根本没有理由而被总统解雇。5月9日，当我得知我因此被解雇时，我立刻以一个普通公民的身份回到了家。

詹姆斯·科米:(17:18）
但随后的解释，不断变化的解释，让我困惑，也让我越来越担心。他们让我感到困惑，因为总统和我就我的工作进行过多次交谈，在他上任之前和之后，他反复告诉我，我做得很好，他希望我能留下来。我一再向他保证，我确实打算留下来，完成剩下的6年任期。他反复告诉我，他和很多人谈论过我，包括我们现任的司法部长，他了解到我的工作非常出色，我非常受FBI工作人员的喜爱。

詹姆斯·科米:(17:59）
因此，当我在电视上看到他实际上是因为通俄门调查而解雇我时，我感到很困惑，我又从媒体上得知，他私下里告诉其他各方，解雇我缓解了通俄门调查的巨大压力。我对最初公开给出的解释也感到困惑，他们解释说，我被解雇是因为我在选举年所做的决定。这对我来说没有任何意义，因为有很多原因，包括那些艰难的决定必须做出之后所花费的时间和所经历的一切。这对我来说没有任何意义。尽管法律不要求任何理由可以解雇联邦调查局局长，但政府随后选择诽谤我，更重要的是诽谤联邦调查局，说该组织处于混乱之中，领导不力，员工对其领导人失去了信心。那些都是谎言，简单明了。我很抱歉联邦调查局的工作人员不得不听到这些，我很抱歉美国人民被告知这些。

詹姆斯·科米:(19:09）
我每天在FBI工作，就是为了让这个伟大的机构变得更好。我说帮忙，因为我在联邦调查局没有单独做过任何事。联邦调查局没有不可或缺的人。这个组织的强大之处在于它的价值观和能力深入而广泛。联邦调查局没有我也会没事的。联邦调查局的使命将由它的人民不懈地追求，这一使命就是保护美国人民和维护美国宪法。我将深深怀念作为这一使命的一员，但这个组织及其使命将远远超越我本人，也远远超越任何一届政府。在我结束演讲之前，我有一个话要对我的前FBI同事说，但首先我想让美国人民知道这个真相。联邦调查局是诚实的，联邦调查局是强大的，联邦调查局是并且将永远是独立的。

詹姆斯·科米:(20:06）
现在请允许我对我的前同事们说几句。我很抱歉，我没有机会和你好好告别。能与你们并肩作战，成为联邦调查局大家庭的一员是我一生的荣幸，我将在我的余生中怀念这一切。谢谢你为我们站岗，谢谢你为这个国家做了这么多。尽你所能去做那件好事。参议员们，我期待着你们的提问。

伯尔先生:(20:34）
局长，谢谢你的证词，包括你昨天向委员会提供的口头和书面证词，并向美国人民公开。主席先承认自己12分钟，副主席12分钟，这是我们达成的协议。局长，特别检察官办公室有没有审阅和/或编辑你的书面证词?

詹姆斯·科米:(20:58）
不。

伯尔先生:(21:00）
你是否怀疑俄罗斯试图干预2016年美国大选?

詹姆斯·科米:(21:07）
一个也没有。

伯尔先生:(21:09）
你是否怀疑俄罗斯政府是侵入DNC和DCCC系统以及随后信息泄露的幕后黑手?

詹姆斯·科米:(21:19）
是的，毫无疑问。

伯尔先生:(21:20）
你是否怀疑俄罗斯政府是对州选民档案进行网络入侵的幕后黑手?

詹姆斯·科米:(21:27）
不。

伯尔先生:(21:29）
你是否怀疑俄罗斯政府官员完全了解这些活动?

詹姆斯·科米:(21:34）
毫无疑问。

伯尔先生:(21:36）
你确信2016年总统选举的选票没有被篡改吗?

詹姆斯·科米:(21:44）
我有信心。当我离开主管职位时，我没有看到任何这方面的迹象。

伯尔先生:(21:49）
科米局长，总统频道是否曾要求你停止联邦调查局对俄罗斯参与2016年美国大选的调查?

詹姆斯·科米:(22:00）
据我所知，没有。

伯尔先生:(22:02）
是否有任何为这届政府工作的人，包括司法部，要求你停止对俄罗斯的调查?

詹姆斯·科米:(22:10）
不。

伯尔先生:(22:13）
局长，当总统要求你，我用原话"放了弗林"弗林将军与俄罗斯人有未经报告的接触，这是一种冒犯。如果媒体的报道是正确的，那么事实和他在联邦调查局的证词之间可能存在矛盾。据你估计，弗林将军当时是否有严重的法律危险?除此之外，鉴于迈克·弗林已经被解雇，你觉得总统是在试图妨碍司法公正，还是只是在为他挽回面子?

詹姆斯·科米:(22:58）
弗林将军当时处于法律危险之中。联邦调查局(FBI)正在对他关于与俄罗斯联系的陈述和联系本身进行公开的刑事调查，这是我当时的评估。我不认为我有资格说我与总统的对话是否是蓄意阻挠。我认为这是一件非常令人不安、非常令人担忧的事情，但我相信特别检察官会朝着这个结论努力，试图了解他们的意图，以及这是否构成犯罪。

伯尔先生:(23:27）
局长，作为联邦调查局调查的一部分，联邦调查局有没有可能找到与2016年大选无关的犯罪证据，有没有可能与俄罗斯人勾结或协调?

詹姆斯·科米:(23:45）
当然。

伯尔先生:(23:46）
所以有可能是犯罪方面的原因而与2016年选举周期没有任何关系?

詹姆斯·科米:(23:54）
没错，在任何复杂的调查中，当你开始调查时，有时你会发现一些与初步调查无关的东西，而这些东西本质上是犯罪的。

伯尔先生:(24:04）
局长，科米，你因决定直接向美国人民公布你对邮件门的调查结果而受到公开批评。从那以后，你有没有学到什么东西会改变你的说法或者改变你告诉美国人民的方式?

詹姆斯·科米:(24:22）
老实说,没有。这件事给我带来了很多个人痛苦，但当我回想起来，考虑到我当时所知道的，甚至从那以后我学到的东西，我认为这是试图保护包括FBI在内的司法机构的最好方法。

伯尔先生:(24:39）
在公共领域，是斯蒂尔档案的问题，这份文件已经存在了一年多。我不确定联邦调查局什么时候拿到的，但媒体在你们和我们之前就拿到了。在你离开FBI的时候，FBI是否能够证实斯蒂尔文件中包含的任何刑事指控?

詹姆斯·科米:(25:08）
主席先生，我认为我不能在公开场合回答这个问题，因为这涉及到调查的细节。

伯尔先生:(25:20）
局长，我们最常听到的术语是共谋。当人们描述美国和俄罗斯政府实体之间可能存在的与干涉我们选举有关的联系时，你会说外国政府与即将上任的政府成员接触是正常的吗?

詹姆斯·科米:(25:42）
是的。

伯尔先生:(25:44）
在什么情况下正常的接触会越界成为试图招募特工或影响或间谍?

詹姆斯·科米:(25:54）
抽象地说很难。这取决于当时的情况，是否有人试图保密，外国政府对美国人的要求是什么性质。这是一个基于大量事实的判断。

伯尔先生:(26:07）
在什么情况下，这种招募会成为对我们国家的反情报威胁?

詹姆斯·科米:(26:15）
这在抽象上很难回答，但当一个外国势力使用强制手段，或某种压力，试图说服一名美国人，特别是一名政府官员，代表它行事时，这对FBI来说是一个严重的问题，也是FBI反情报任务的核心。

伯尔先生:(26:34）
因此，如果你有一份36页的文件，上面有具体的声明，联邦调查局将不得不，出于反间谍的原因，试图核实任何可能的声明，其中之一，可能也是最重要的，是我们对勒索的反间谍担忧。这种说法准确吗?

詹姆斯·科米:(27:00）
是的。如果联邦调查局收到了可信的指控，表明存在某种代表外国势力拉拢、胁迫、直接或秘密雇佣一名美国人的行为，这就是展开反间谍调查的基础。

伯尔先生:(27:15）
当你读到卷宗的时候，你的反应是什么因为它完全是针对候任总统的?

詹姆斯·科米:(27:24）
我不能在公开场合回答这个问题，主席先生。

伯尔先生:(27:27）
好吧，你什么时候知道网络入侵的?

詹姆斯·科米:(27:33）
第一次网络入侵，各种各样的网络入侵时刻都在发生。我知道的第一次与俄罗斯有关的网络入侵是在2015年夏末。

伯尔先生:(27:43）
在那段时间内，靶子不止民主党全国委员会和民主党全国代表大会?

詹姆斯·科米:(27:50）
没错，这是针对政府和非政府组织的大规模努力，比如非营利组织。

伯尔先生:(27:57）
俄罗斯在这段时间内具体针对了多少实体?

詹姆斯·科米:(28:04）
这是数百人。我想可能不止一千，但至少有几百。

伯尔先生:(28:11）
你是什么时候知道数据被泄露的?

詹姆斯·科米:(28:18）
我不太确定。我想应该是15年末或16年初。

伯尔先生:(28:24）
作为联邦调查局局长，你是否与上届政府讨论过此事带来的风险?

詹姆斯·科米:(28:34）
是的。

伯尔先生:(28:35）
如果你愿意，请和我们分享一下，他们采取了什么行动。

詹姆斯·科米:(28:40）
嗯,FBI已经进行通知所有受害者,这就是我们认为的实体攻击作为大规模的鱼叉式网络钓鱼活动的一部分,所以我们通知他们为了扰乱可能持续,还有一系列的持续与实体的交互在15到16,然后在“16,政府正试图决定如何应对入侵活动。

伯尔先生:(29:07）
联邦调查局在这个案件中，不像你可能调查的其他案件，你曾经访问过实际的硬件被黑，还是你必须依赖第三方提供他们收集到的数据?

詹姆斯·科米:(29:23）
在民主党全国委员会的情况下，我相信是民主党全国委员会，但我确定是民主党全国委员会，我们无法访问设备本身。我们从一个私人机构，一个高级实体那里得到了相关的法医信息，他们已经完成了这项工作，但我们没有直接进入。

伯尔先生:(29:39）
但没有内容。

詹姆斯·科米:(29:41）
正确的。

伯尔先生:(29:42）
从反情报的角度来看，内容难道不是取证的重要组成部分吗?

詹姆斯·科米:(29:48）
但当时我的家人告诉我的是，他们从私人方面得到了信息，他们需要在2016年春天之前了解入侵事件。

伯尔先生:(30:04）
如果可以的话，让我简短地回顾一下你决定在电子邮件中公开你的结果。你的决定是否受到了司法部长在停机坪上与前总统比尔·克林顿会面的影响?

詹姆斯·科米:(30:26）
是的，以最终的决定性的方式，这是我必须单独做一些事情来保护调查的可信度，这意味着联邦调查局和司法部。

伯尔先生:(30:39）
有没有其他的因素可以让你在公开会议中描述?

詹姆斯·科米:(30:46）
这其中还有其他原因。有一件重要的事我不能。我知道委员会已经知道了。有一些公开的说法是无稽之谈，但我知道委员会已经听取了机密事实的简报。可能我唯一能在公开场合谈论的其他考虑是，总检察长曾指示我，不要称其为调查，而是称其为一件事，这让我困惑和担忧，但这是其中一个原因，让我得出结论，如果我们要可靠地结案，我必须离开司法部。

伯尔先生:(31:19）
主任，我最后一个问题。你不仅是一个经验丰富的检察官。你领导FBI很多年了。你了解调查的过程。你们与本委员会密切合作，我们感谢你们，因为我认为我们在你们组织的工作和我们的工作中建立了相互信任。你是否怀疑这个委员会能否在2016年俄罗斯介入美国大选的过程中，与现在已经成立的特别检察官同时发挥监督作用?

詹姆斯·科米:(32:00）
是的，毫无疑问。这可以做到。这需要大量的对话，但鲍勃·穆勒是这个国家最伟大、最伟大的专家之一，我相信你能和他一起解决这个问题，并行运行。

伯尔先生:(32:10）
我想再次感谢你。我想把它交给副主席。

沃纳先生:(32:13）
谢谢主席先生。科米局长，再次感谢你的服务。我知道你对FBI家人的评论是发自肺腑的。要知道政府里有些人想要抹黑你的名声。几个星期前，代理局长麦凯布在公开作证和昨天的公开作证中重申，联邦调查局的绝大多数人都非常信任你的领导能力，显然，也非常信任你的正直。我想介绍一下你在证词中提到的一些会议，让我们从1月6日在特朗普大厦的会议开始，在那里你和一系列官员向候任总统汇报……

沃纳先生:(33:03）
你和一系列官员一起向总统汇报俄罗斯调查的事。据我所知，你随后又向他汇报了，你传达的"一些个人敏感信息"你说在简报结束后，你觉得有必要记录下那次谈话，实际上你一上车就开始记录了。

沃纳先生:(33:27）
现在你在司法部和联邦调查局有丰富的经验，你为两党总统工作过，是什么让你决定你需要开始做书面记录的?

詹姆斯·科米:(33:45）
事物的组合。我认为是环境、主题和与我互动的人。当时的情况是，我先是和美国的总统或即将成为总统的候任总统单独在一起。关于主题，我说的是涉及联邦调查局核心职责的事情，涉及到当选总统本人总统，然后是这个人的性质。我真的很担心他会在我们会面的性质上撒谎，所以我认为记录下来非常重要。这是我从未经历过的事情的组合，但它让我相信我要把它写下来，我要把它写得非常详细。

沃纳先生:(34:21）
我认为你刚才的陈述非常重要，我的理解是，与你与两党的总统打交道不同，在你过去的经历中，在随后与这位总统的每次会面或谈话中，你都创造了一份书面记录。你是否觉得有必要为这些备忘录做书面记录，因为它们在未来的某个日子可能会被用到?

詹姆斯·科米:(34:51）
当然。我在谈话后创建了记录，我想我在我们的9次谈话后都是这样做的。如果我没有，我就会对几乎所有的问题都这么做，尤其是那些实质性的问题。我知道有一天我可能会需要一份发生了什么事的记录，这不仅是为了保护我自己，也是为了保护FBI，保护我们作为一个机构的诚信和我们调查职能的独立性。之所以这么难是因为这是环境，主题和那个人的综合作用。

沃纳先生:(35:21）
所以在你的所有经历中，这是唯一一位你觉得每次开会都需要一份文件的总统，因为在某个时刻，用你的话，他可能会对那次会议做出不真实的陈述?现在,我们的-

詹姆斯·科米:(35:36）
没错，参议员。正如我在我的书面证词中所说的，作为联邦调查局局长，我与奥巴马总统有过交流，三年内只交谈过两次，而且没有记录下来。当我还是司法部副部长的时候，我和布什总统就一个非常重要和困难的国家安全问题进行了一对一的会谈。我也没有写备忘录记录那次谈话。给我的工作人员发了一封简短的邮件，让他们知道发生了一些事情，但我不认为布什总统有必要以那种方式记录下来。由于这些因素的综合作用布什总统和奥巴马总统都没有这样做。

沃纳先生:(36:10）
我认为这是非常重要的。我想其他人可能会质疑这一点。现在我们的主席和我已经要求得到这些备忘录，我们希望联邦调查局能让这个委员会获得这些备忘录，这样我们就能再次阅读当时的翻译，这样我们就能了解你的故事。

沃纳先生:(36:29）
现在我知道议员们说过，媒体也说过，如果你……关于你现在是否被要求实际上表明总统是否是任何调查的对象，已经有了很大的讨论，我的理解是，在你们1月6日的会面之前，你和你的领导团队讨论了你是否应该准备好向当时的候任总统特朗普保证FBI没有对他个人进行调查。

沃纳先生:(36:59）
据我所知，你们的领导团队也同意这一点，但这是一致的决定吗?对此有争论吗?

詹姆斯·科米:(37:05）
这并不是一致通过的。领导团队的一名成员认为，尽管从技术上讲这是事实，但我们并没有针对当时当选总统特朗普的反间谍档案。他担心的是，我们正在调查竞选团队和俄罗斯之间的协调，因为这是特朗普总统预选的特朗普竞选团队。这个人的观点不可避免地是他的行为，他的行为，将在这项工作的范围内所以他不愿意做我所做的陈述。

詹姆斯·科米:(37:43）
我不同意。我觉得应该把事实说出来。没有针对特朗普的反间谍调查，考虑到我们谈话的性质，我当时决定说出来。

沃纳先生:(37:54）
在那一刻，你是否在随后的治疗中重新审视过这个问题?

詹姆斯·科米:(38:01）
和联邦调查局的领导团队?

沃纳先生:(38:03）
和团队一起。

詹姆斯·科米:(38:03）
当然，领导也有这种看法。它没有改变。他的观点仍然是，尽管从字面上看这是真的，但他担心这可能会产生误导，因为调查的性质很可能会影响到竞选活动，而竞选活动的领头人将是候选人。这就是他的观点。

沃纳先生:(38:26）
让我谈谈1月27日的晚宴，你说，总统一开始问我是否想继续担任联邦调查局局长。他还表示，“还是你的原话，很多人想要这份工作。”你继续说，晚餐本身似乎是一种努力，引用，你是否向他请求你的工作，并建立某种“赞助关系”。从我读到你的备忘录来看，总统似乎把你的职位或你继续留任的可能性，直接地置于你的头上。你对赞助关系的印象是什么?你对赞助关系的概念是什么意思?

詹姆斯·科米:(39:11）
好吧，我的印象，还是我的印象，我可能总是错的，但我的常识告诉我，发生的事情要么是他已经得出结论，要么是有人告诉他，你已经要求科米留下，但你没有得到任何东西。那次晚宴是为了建立关系。事实上，他在让我留下的时候特别要求我忠诚。就像我说的，奇怪的是我们已经谈过两次了他说，“我非常希望你留下。我希望你留下来。”

詹姆斯·科米:(39:44）
事实上，我刚刚想起在这里坐过第三次。当你看到我走过蓝屋的照片时，你会在我耳边轻声说:“我真的很期待和你一起工作。”所以在这些遭遇之后

沃纳先生:(39:56）
那是在你被解雇的前几天。

詹姆斯·科米:(39:58）
是的。那是20号，就职典礼后的那个星期天。下个星期五我吃晚饭，总统一开始就想谈谈我的工作。所以我坐在那里想，等一下，你已经三次要求我留下，或者说过要我留下。根据我的常识，我也有可能是错的，但我的常识告诉我，现在的情况是，他想通过同意我留任的要求来换取一些东西。

沃纳先生:(40:22）
再说一次，我们都明白，我是州长，有人为我工作，但不断的要求，再一次，引用你的话，他说他讨厌，你解释你的独立性，他总是回到，我需要忠诚。我期待忠诚。”你以前在政府工作过的同事有没有提出过这样的要求?

詹姆斯·科米:(40:44）
不。让我感到不安的是，当时我是联邦调查局局长，国会设立10年任期的原因是这样局长就不会觉得他们在政治上效忠于某个特定的人。正义的雕像被蒙上了眼罩，因为你不应该探出头去看你的赞助人对你的所作所为是否满意。它应该是关于事实和法律的。这就是我成为联邦调查局局长的原因，在这样的位置上。所以，这就是我为什么那么不安的原因。

沃纳先生:(41:16）
好了，让我继续。我的时间不多了。2月14日，看起来有点奇怪。你当时在开会，你的直接上司，司法部长，也在开会。然而总统在提出弗林将军的事之前，要求所有人离开，包括司法部长离开。你对这种行动的印象如何?你以前见过类似的事情吗?

詹姆斯·科米:(41:45）
不。我的感觉是有大事要发生。我需要记住他们说过的每一个字，再说一次，我可能会错。但我已经56岁了。我见过几件事。我的感觉是，司法部长知道他不应该离开，这就是他迟迟不走的原因，我不太了解库什纳，但我认为他也注意到了这一点。所以我知道有什么事情要发生，我需要密切关注。

沃纳先生:(42:09）
我发现很有趣的是，在2月14日你写的备忘录中，你明确表示你写那份备忘录的方式是非机密的。如果你肯定地决定写一份非机密备忘录，是不是因为你觉得在某种程度上，那次会议的事实必须被澄清，被澄清，并且能够以一种可以与美国人民分享的方式被澄清?

詹姆斯·科米:(42:42）
我记得我当时认为这是一个非常令人不安的进展，对我们的工作非常重要。我需要把它记录下来，并以某种方式保存下来，这个委员会得到了这个，但有时当东西被分类时，它会把它们混为一谈。

沃纳先生:(42:56）
阿们。

詹姆斯·科米:(42:57）
在一个调查小组里很难分享。你必须非常小心地处理它，这是有充分理由的。所以我的想法是，如果我把它写成这样一种方式，我不包括任何会引发分类的东西，这将使我们更容易在FBI和政府内部讨论，并以一种我们可以接触到的方式保存它。

沃纳先生:(43:19）
好吧，再说一遍，这是我们的希望，特别是因为你是一个知识渊博的人而且你以一种非机密的方式写了这份文件，这个委员会将会得到这份非机密的文件。我认为这对我们的调查很重要。让我来做个总结。在任何时候，联邦调查局有多少正在进行的调查同时在进行……

詹姆斯·科米:(43:40）
成千上万。

沃纳先生:(43:40）
成千上万。总统频道有没有问过其他正在进行的调查?

詹姆斯·科米:(43:47）
不。

沃纳先生:(43:49）
他有没有问过你想干涉其他调查的事?

詹姆斯·科米:(43:55）
不。

沃纳先生:(43:58）
我认为，这再次说明了很多问题。这甚至还没有涉及到关于提升云计算的电话。我知道其他成员也会这么做，但我真的很感谢你的证词和你对我们国家的服务。

詹姆斯·科米:(44:11）
谢谢你，华纳参议员。我只是，我坐在这里看我和他们的联系方式。我和总统频道有一次机密谈话，他问我正在进行的一项情报调查。简短而完全专业。

沃纳先生:(44:27）
但他没有要求你对此采取任何具体行动吗?

詹姆斯·科米:(44:29）
哦，不，不。

沃纳先生:(44:30）
与他在面对弗林和整个俄罗斯调查时的做法不同。

詹姆斯·科米:(44:34）
正确的。

沃纳先生:(44:34）
谢谢你，先生。

伯尔参议员:(44:35）
参议员Risch。

里什参议员:(44:36）
非常感谢。科米先生，谢谢你的服务。美国需要更多像你这样的人，我们真的很感激。昨天，我和所有人都拿到了七页你的直接证词现在已经成为记录的一部分。我读了一遍，又读了一遍。我满脑子想的都是第一，我在法学院的时候有多讨厌法律写作这门课。而你可能就是那个看了这篇文章后得了A的人。所以我觉得它很清晰，很简洁。

里什参议员:(45:10）
作为一名多年的检察官，我处理了成百上千的案件，阅读了警方报告，调查报告，这是最好的工作了，我真的很感激。不仅是它的简洁和清晰，还有一个事实是，当事情发生的时候，你写下了一些东西，你实际上把它们加了引号，所以我们确切地知道发生了什么，而不是从你的脑海中得到一些再现。

詹姆斯·科米:(45:40）
谢谢你，先生。

里什参议员:(45:40）
所以，这是值得称赞的。

詹姆斯·科米:(45:42）
我有伟大的父母和伟大的老师，他们谆谆教导我[相声00:45:45]。

里什参议员:(45:45）
这是显而易见的，先生。主席向您介绍了美国人民需要知道和想知道的一些事情。第一，显然我们都知道俄罗斯采取的积极措施。我想很多人对此感到惊讶。我们这些在情报部门工作的人，这并不意外，但现在美国人民知道了这一点，他们知道这一点很好，因为这是严重的，这是一个问题。

里什参议员:(46:08）
我认为，第二，我从这些信息中得知你现在愿意说当你担任局长时，美国的总统并没有被调查。这样说公平吗?

詹姆斯·科米:(46:19）
这是正确的。

里什参议员:(46:19）
好了，这是我们可以信赖的事实。

詹姆斯·科米:(46:22）
是的,先生。

里什参议员:(46:22）
好的。我记得你在2月14日《纽约时报》写了一篇文章，暗示特朗普竞选团队与俄罗斯人勾结后不久与我们谈过。那篇文章刚发表的时候你还记得吗?

詹姆斯·科米:(46:39）
我做的事。据说是关于大规模的电子监控

里什参议员:(46:42）
正确的。

詹姆斯·科米:(46:43）
[相声00:46:43]交流。

里什参议员:(46:44）
这让你感到不安，以至于你真的去调查了情报界，看看你是否遗漏了什么，对吗?

詹姆斯·科米:(46:53）
这是正确的。我想在公开场合小心点，但是

里什参议员:(46:55）
我不会再往下讲了。

詹姆斯·科米:(46:56）
好的。

里什参议员:(46:57）
谢谢大家。除此之外，在那之后，你找到了共和党和民主党的参议员，告诉他们，“嘿，我不知道这是怎么回事，但事实并非如此。这不是事实。”你还记得吗?

詹姆斯·科米:(47:13）
是的。

里什参议员:(47:13）
好的。所以，美国人民可以理解这一点，《纽约时报》的报道是不真实的。这样说公平吗?

詹姆斯·科米:(47:23）
是的，总的来说这不是真的。再说一次，你们都知道这一点，也许美国人民不知道。挑战在于，谈论机密信息的人往往并不真正知道发生了什么，我并不是在批评那些撰写机密信息报道的记者。而我们这些真正了解情况的人，不会谈论它，我们也不会打电话给媒体说，“嘿，你们在这个敏感话题上弄错了。”我们只需要把它留在那里。我提到了主席，是什么影响了我在7月5日发表声明。胡说，但我没法解释为什么这是胡说。

里什参议员:(47:54）
谢谢你！好了，关于积极措施，我们现在知道了三件事，总统正在接受调查，以及特朗普竞选团队和俄罗斯人之间的勾结。由于我的时间有限，我想直接深入讨论最近关于美国总统妨碍司法的指控的争论。你在第五页第三段就写好了。你把这句加了引号"言语很重要"你把单词写下来，这样我们就可以把单词放在眼前了。

里什参议员:(48:29）
里面有28个加引号的词上面写着，我希望，我是总统，我希望你能明白放手，放手弗林。他是个好人。我希望你能放下这件事。”这是他的原话，对吗?

詹姆斯·科米:(48:45）
正确的。

里什参议员:(48:46）
你把它们写在这里，还加了引号?

詹姆斯·科米:(48:48）
正确的。

里什参议员:(48:48）
好的。谢谢你。他没有指示你放手吗?

詹姆斯·科米:(48:56）
用他的话来说不是。不。

里什参议员:(48:57）
他没命令你放了它吗?

詹姆斯·科米:(49:00）
再说一遍，这些词是不符合顺序的。

里什参议员:(49:02）
不，他说，“我希望如此。”现在像我一样，你可能做过几百个，甚至几千个案件，以刑事犯罪指控人们，当然你知道有成千上万的案件人们被指控。你知道有谁因为妨碍司法公正或其他刑事犯罪而被起诉吗?他们说过或认为他们希望得到一个结果吗?

詹姆斯·科米:(49:34）
我不知道该怎么回答，我之所以一直说他的话，是因为我把它当成了一个方向。

里什参议员:(49:41）
正确的。

詹姆斯·科米:(49:41）
我的意思是，这是美国的总统，我一个人说，“我希望这样。”我把它理解为，“这就是他想让我做的。”虽然我没有遵守，但我就是这么想的。

里什参议员:(49:50）
你可能认为这是一个指示，但他不是这么说的。

詹姆斯·科米:(49:52）
正确的。这就是为什么我说-

里什参议员:(49:53）
他说:“我希望如此。”

詹姆斯·科米:(49:55）
这是他的原话。正确的。

里什参议员:(49:56）
你不知道有谁因为抱有希望而被起诉过。这样说公平吗?

詹姆斯·科米:(50:00）
我坐在这儿就不知道。

里什参议员:(50:01）
谢谢你！谢谢主席先生。

伯尔参议员:(50:05）
Feinstein参议员。

范斯坦:(50:06）
非常感谢主席先生。科米先生，我只想让你知道我非常尊重你。科宁参议员和我是司法委员会的成员，所以我们有理由请你来，我知道你是一个坚强正直的人我对我们现在的处境感到非常遗憾。我只是想说。让我以一个最重要的问题开始。你为什么认为自己被解雇了?

詹姆斯·科米:(50:39）
我想我也不确定。他说我因为通俄门调查而被解雇，我完全不信。我的指挥方式，总统觉得给他造成了压力，他想要减轻压力。再说一次，我当时并不知道，但我看过他的采访。我读过媒体对他谈话的报道。所以我相信他的话。听着，我可能是错的。也许他说的不是真的，但我相信他的话，至少根据我现在所知道的。

范斯坦:(51:09）
是的。花点时间谈谈他要求你宣誓效忠以及你对此的回应。你认为这有什么影响?

詹姆斯·科米:(51:23）
我不确定，因为我对总统不够了解，读不懂他。首先，我们的关系。考虑到1月6日那天的谈话，我的开始并不好。这并没有改善我们的关系，因为这非常非常尴尬。他向我要东西，而我拒绝给他。但我又不太了解他，不知道他对此有何反应。

范斯坦:(51:48）
你认为俄罗斯调查起了作用吗?

詹姆斯·科米:(51:53）
我被解雇的原因?

范斯坦:(51:54）
是的。

詹姆斯·科米:(51:54）
是的，因为我看过总统这么说。

范斯坦:(51:56）
好的。让我们谈谈弗林的问题。里奇参议员概述道:“我希望你能想办法放过弗林。他是个好人。我希望你能放下这件事。”但你在书面评论中还说，我引用你的理解是，“你要求我们放弃对弗林的任何调查，因为弗林就他12月与俄罗斯大使的对话发表了虚假陈述。”请详细说明。

詹姆斯·科米:(52:35）
好吧，背景和总统的话让我得出了这个结论。正如我在声明中所说，我可能是错的，但弗林在前一天被迫辞职，当时围绕弗林将军的争议集中在他是否在与俄罗斯人对话的性质上对副总统撒了谎，以及在这个过程中他是否对其他人坦诚。这发生在前一天。14日，总统特别提到了这一点。因此，我理解他的意思是，他想让我放弃任何与弗林关于他与俄罗斯人对话的说法有关的调查。

范斯坦:(53:16）
现在问题来了。你又大又壮。我了解椭圆形办公室，我知道人们走进来会发生什么。有一定程度的恐吓，但你为什么不停下来说，“总统先生，这是错误的。我不能和你讨论这个吗?”

詹姆斯·科米:(53:37）
这是一个很好的问题，如果我更强壮的话，我可能会问。我被这段对话惊呆了，我就

范斯坦:(53:47）
我能理解。

詹姆斯·科米:(53:47）
把它收了进去。我唯一能想到说的话，因为我在脑子里玩，因为我要记住他说的每句话。我在想，我应该怎么回应?这就是为什么我非常小心地选了这些词。看，我看到了关于磁带的推特，天哪，我希望有磁带。我记得我说，“我同意他是个好人”，作为一种表达我不同意你刚才要求我做的事情的方式。

詹姆斯·科米:(54:12）
再说一次，也许别人在那种情况下会更坚强，但那是我自己的做法。我希望我再也没有机会了。如果我再做一次，可能会做得更好。

范斯坦:(54:22）
你描述了你接到特朗普总统的两个电话，一个在3月30日，另一个在4月11日，他在电话中“称通俄调查是妨碍他(作为总统)能力的阴云”，要求你“驱散这片阴云”。你是怎么理解的?你认为他想让你做什么?

詹姆斯·科米:(54:50）
我把这解释为，他对俄罗斯调查占用了这么多时间和精力感到沮丧。我认为他指的是行政部门，但在公共场合，这让他很难专注于他的其他优先事项。但他问我的问题实际上比这更宽泛。所以我认为他所说的云的意思是，我可能错了，但我认为他所说的云的意思是整个调查都在消耗氧气让我很难专注于我想关注的事情。他的要求是让大家知道，我本人并没有受到调查。

范斯坦:(55:30）
4月11日之后，他问过你更多关于俄罗斯调查的问题吗?他问你问题了吗?

詹姆斯·科米:(55:43）
4月11日之后我们再没联系过。

范斯坦:(55:48）
你跟总统频道说"我想看看我们能做什么"你是什么意思?

詹姆斯·科米:(55:54）
这是一种有点怯懦的方式，试图避免告诉他我们不会那样做，我会看看我们能做什么。坦白说，这是挂断电话的一种方式，然后我转身把电话交给代理副检察长博恩特先生。

范斯坦:(56:12）
所以我想深入研究一下。你和谁谈过这件事，驱散了乌云，阻止了联邦调查局的调查，他们的反应是什么?

詹姆斯·科米:(56:25）
FBI，在其中一次谈话中，我记不清了。我记得第一次我的幕僚长坐在我前面听到了我最后的谈话，因为总统的电话是一个惊喜。我和高级领导团队讨论了驱散乌云和提出要求的问题，通常我认为在所有情况下，他们都是副局长，我的幕僚长，总法律顾问，副局长的首席法律顾问，我认为在很多情况下，是联邦调查局的三号人物，其中一些对话包括国家安全部门的负责人。所以，当涉及到国家安全时，我们这群领导FBI的人。

范斯坦:(57:05）
好的。美国的总统要求你停止一项重要的调查。你同事的反应是什么?

詹姆斯·科米:(57:17）
我想他们和我一样对此感到震惊和困扰。有些人说的话让我相信，我记不清了，但他们的反应和我差不多。他们都是经验丰富的人，从来没有经历过这样的事情。所以他们很担心然后话题转到，我们该怎么处理这些信息?

詹姆斯·科米:(57:40）
这对我们来说是一场斗争，因为我们是联邦调查局的领导。所以我听到的消息被报告给了我们，现在我把它分享给了联邦调查局的领导。我们的谈话内容是我们是否应该把这个消息告诉司法部的高级官员?我们最担心的是不能感染调查小组。我们不想让从事这项工作的特工和分析师知道美国的总统问过这个问题。当谈到总统时，我认为这是一个放弃调查的方向，因为我们不会遵循这个要求。

詹姆斯·科米:(58:15）
所以我们决定，我们必须让它远离我们的军队。但我们还应该告诉司法部的其他人吗?正如我在声明中所述，我们考虑过是否要告诉司法部长，我们认为这没有意义，因为我们正确地认为他很快就会回避。当时司法部还没有其他经参议院确认的领导人。副司法部长是博恩特，他当时正在担任这个职务，很快就会就任。

詹姆斯·科米:(58:40）
我们决定最好的办法就是拿着它，把它放在一个盒子里，像我们已经做过的那样记录下来，然后调查就会继续，找出接下来该怎么处理它。有办法证实这一点吗?我们当时的观点是，听着，这是你的话对总统的话。没有办法证实这一点。当磁带的前景被提出时，我的观点改变了，但那是我们当时的想法。

范斯坦:(59:04）
谢谢你！谢谢主席先生。

伯尔参议员:(59:05）
参议员卢比奥。

卢比奥参议员:(59:06）
谢谢你！科米局长，在椭圆形办公室的那次会议上他提出了关于迈克·弗林的要求，这是他唯一一次让你希望放下这件事吗?

詹姆斯·科米:(59:14）
是的。

卢比奥参议员:(59:15）
正如你所理解的那样，在那次会议上，他问的不是关于俄罗斯调查的总体情况，他非常具体地问的是弗林自己所处的危险。

詹姆斯·科米:(59:25）
这就是我的理解。是的,先生。

卢比奥参议员:(59:26）
当你理解它时，虽然这是一个请求你希望你能取消它，但你理解它是一种命令，考虑到他的地位，环境等等以及一些情况。

詹姆斯·科米:(59:36）
是的。

卢比奥参议员:(59:37）
当时，你有没有跟总统说过这不是不适当的要求或者你有没有告诉白宫律师这是不适当的要求，需要有人去告诉总统他不能做这些事?

詹姆斯·科米:(59:47）
我没有，没有。

卢比奥参议员:(59:48）
好的。为什么?

詹姆斯·科米:(59:51）
我不知道。就像我之前说的，我认为当时的情况是这样的，我有点震惊，没有冷静下来，我不知道。我不想让你觉得我是勇敢队长。我不知道你是否见过我。我会对总统说:“先生，那是错的。”我不知道我是否会这么做，但当时我并没有想到。我想到的是说话要小心，所以我说"我同意弗林是个好人"

卢比奥参议员:(01:00:15）
关于云，我们一直在讨论这个云。你认为这片云是指俄罗斯调查吗?

詹姆斯·科米:(01:00:22）
是的,先生。

卢比奥参议员:(01:00:22）
但他的具体要求是，你要告诉美国人民，你已经告诉过他，你已经告诉过国会的领导人，包括民主党和共和党，他本人没有受到调查。

詹姆斯·科米:(01:00:34）
是的，先生，我是这么理解的

卢比奥参议员:(01:00:35）
事实上，他让你做你今天在这里做的事?

詹姆斯·科米:(01:00:37）
正确的。是的,先生。

卢比奥参议员:(01:00:38）
好的。再问一次，在那种情况下，你是否对总统说，你这样做是不合适的，然后与白宫顾问或其他人交谈，希望他们能与他交谈，告诉他不能这样做?

詹姆斯·科米:(01:00:50）
第一次我说"我看看我们能做什么"第二次，我解释了它应该如何运作，白宫法律顾问应该联系司法部副部长。

卢比奥参议员:(01:00:59）
你告诉他——

詹姆斯·科米:(01:01:00）
总统说:“好吧，我想我就这么做。”

卢比奥参议员:(01:01:02）
我要明确一下，你公开声明他没有被调查并不违法，但你觉得这说不通因为这可能会让你有义务在情况发生变化时纠正错误?

詹姆斯·科米:(01:01:14）
是的，长官，在我作证之前我们一直在纠结这个问题，我证实了有一项调查，主要有两个问题。一是它产生了一种纠正的义务，我以前经历过，你要非常小心地去做。第二，这是一种滑坡效应，因为如果我们说总统和副总统没有受到调查，有什么原则依据来阻止他们?所以司法部的领导，代理司法部长博恩特说，“你不能这么做。”

卢比奥参议员:(01:01:41）
3月30日在关于弗林将军的电话中，你说他突然改变了态度，提出了你所说的"麦凯布的事"具体来说，你所理解的"麦凯布的事"就是麦凯布的妻子接受了来自特里·麦考利夫的竞选资金?

詹姆斯·科米:(01:01:59）
是的，先生，这就是

卢比奥参议员:(01:02:00）
他和克林顿夫妇关系很好，所以总统有没有在任何时候向你表达过对麦凯布的担忧、反对或潜在反对，我不喜欢这个人，因为他从克林顿的亲信那里拿了钱?

詹姆斯·科米:(01:02:13）
在之前的谈话中，他曾问过我关于安迪·麦凯布的问题，他说的基本上是，“他作为总统会如何与我相处?”在竞选过程中，我对他相当粗暴。”

卢比奥参议员:(01:02:23）
他对麦凯布很粗暴?

詹姆斯·科米:(01:02:25）
据他自己说，他很粗暴。他说他在竞选时对麦凯布和麦凯布夫人很粗暴。他会怎么样?我向总统保证，“安迪绝对是个职业选手，完全没问题。你得认识联邦调查局的人。他们不是——”

卢比奥参议员:(01:02:38）
所以当那个混蛋转向你说"记住，我从来没提过麦凯布的事因为你说过他是个好人"你是否认为这是一种声明，“我照顾你，我没有做什么，因为你告诉我他是一个好人。所以现在，我可能会问你一些东西作为回报，“你是这样认为的吗?

詹姆斯·科米:(01:02:56）
说实话，我不知道该怎么做。这是可能的。但这太断章取义了，我对它没有更清楚的认识。

卢比奥参议员:(01:03:04）
你在很多场合都提到了，我们现在谈谈俄罗斯调查，好吗?在你证词的第六页，你说的第一件事是，“他问我们能做什么来‘驱散乌云’，即俄罗斯调查。你回答说，我们正在尽快调查这件事，如果我们没有发现任何与做好工作有关的东西，那将会有很大的好处。他同意了。他再次强调了造成他的问题，但他还是同意了。”

卢比奥参议员:(01:03:32）
所以基本上，总统同意你的说法，如果我们能进行调查就太好了，所有的事实都出来了，但我们什么也没发现。所以他同意这是最理想的，但这朵云仍然妨碍我完成剩下的日程。这是对-的准确评估吗

詹姆斯·科米:(01:03:46）
是的，先生，实际上他做的远不止这些。他说，如果我的卫星出了什么问题，最好能查出来。

卢比奥参议员:(01:03:52）
好了，这是第二部分，那是卫星。他说，“如果我的某个助手做了什么错事，”我猜他是见了他的竞选团队的其他一些人，“知道这件事也很好。”

詹姆斯·科米:(01:04:02）
是的，先生，他是这么说的。

卢比奥参议员:(01:04:03）
所以，这是唯一两个来回发生的例子吗总统基本上说，我在这里转述一下，没关系。做俄罗斯调查。我希望一切都大白于天下。我和俄罗斯一点关系都没有。如果真相大白，如果我身边的人做了错事，那就太好了。

詹姆斯·科米:(01:04:21）
是的。我在那里准确地记录了下来，这就是他所表达的情感。是的,先生。

卢比奥参议员:(01:04:25）
所以归根结底，总统要求了你三件事，他要求你的忠诚，你说你会忠诚诚实。

詹姆斯·科米:(01:04:32）
诚实忠诚。

卢比奥参议员:(01:04:32）
诚实忠诚。他有一次让你放过迈克·弗林的事因为他是个好人。顺便说一下，你知道他第二天在媒体上说了完全一样的话，“他是个好人，他受到了不公平的对待，”等等，等等。我猜你的联邦调查局探员看过了。

詹姆斯·科米:(01:04:50）
我相信他们会的。

卢比奥参议员:(01:04:51）
他们知道总统的意愿，在第二天他与首相举行记者招待会时就知道了。但回想起来，三个要求是第一个，忠诚。第二，让迈克·弗林的事过去吧。他是个好人。他受到了不公平的待遇。第三，你能告诉美国人民国会的领导人们已经知道了什么，你已经知道了什么，你已经告诉过我三次，我个人没有受到调查。

詹姆斯·科米:(01:05:17）
这就是他问的三个问题。是的,先生。

卢比奥参议员:(01:05:20）
这次调查到处都是漏洞。我的意思是，我们从报纸上学到的东西肯定比从公开听证会上学到的要多。你有没有想过，在这次调查的所有事情中，为什么唯一没有被泄露的是总统个人没有受到调查，尽管民主党和共和党以及国会的领导层都知道这一点，而且在几周前就知道了?

詹姆斯·科米:(01:05:42）
我不知道。根据我的经验，我发现向“八人帮”汇报的事情都是很严格的。

卢比奥参议员:(01:05:49）
最后，你和谁分享了这些对话?

詹姆斯·科米:(01:05:54）
就像我说的，在回答范斯坦参议员的问题时，副主任，我的幕僚长，总法律顾问，副主任的首席法律顾问，然后

詹姆斯·科米:(01:06:03）
法律顾问，副局长，首席法律顾问，通常情况下，是联邦调查局的三号人物他是副局长，然后经常是国家安全部门的负责人。

主席:01:06:12）
参议员温迪。

怀登参议员:(01:06:13）
谢谢主席先生。科米先生，欢迎。多年来，你和我在政策上存在重大分歧，尤其是保护美国人获得安全加密的权利，但我认为你被解雇的时机很糟糕。昨天你的证词证明了为什么总统滥用权力的气味如此强烈。现在，回答我的问题。我记得是1月27日跟华纳参议员谈了你和总统的晚餐。一顿晚餐，总统提升了你的就业前景。他请求你的忠诚并否认对他的指控，这一切都发生在一顿晚餐上。现在你告诉华纳参议员总统想要“有所收获”。回想一下，那次晚餐是否表明你的工作可能取决于你处理调查的方式?

詹姆斯·科米:(01:07:26）
我不知道我会不会走那么远。我觉得我的工作将取决于他对我的看法，不好意思，他对我的行为举止的看法以及我是否表现出了忠诚，但我不知道我是否会把它和。联系起来

怀登参议员:(01:07:45）
你说总统试图建立某种赞助关系。在主顾关系中，下属的行为不应该与老板的意愿一致吗?

詹姆斯·科米:(01:08:00）
是的。

怀登参议员:(01:08:00）
好的。

詹姆斯·科米:(01:08:01）
或者至少把你的所作所为对老板的影响作为一个重要考虑因素。

怀登参议员:(01:08:06）
让我有请司法部长。在你的声明中，你说你和FBI领导团队决定不与司法部长塞申斯讨论总统的行动即使他没有回避。到底是什么原因导致司法部长与俄罗斯人的互动，或者他在调查中的行为，导致联邦调查局的整个领导层做出了这样的决定?

詹姆斯·科米:(01:08:39）
据我回忆，我们的判断是，他非常接近而且不可避免地会因为各种原因回避自己。我们也知道我不能在公开场合讨论的事实，这将使他继续参与与俄罗斯有关的调查成为问题，所以我们确信，事实上，我想我们已经听说，职业人士建议他回避，他不会再与俄罗斯有关的事务接触太久。事实也确实如此。

怀登参议员:(01:09:11）
你如何评价司法部长塞申斯坚持回避的态度尤其是他参与了你的解雇一事，总统已经承认这是因为通俄门调查?

詹姆斯·科米:(01:09:29）
这个问题我无法回答。我认为这是一个合理的问题。如果正如总统所说，我被解雇是因为通俄门调查，为什么司法部长会牵涉其中?我不知道。所以我没有这个问题的答案。

怀登参议员:(01:09:43）
你的证词是总统对弗林的要求可能会影响调查。总统得到他想要的东西了吗?这会对调查产生什么影响?

詹姆斯·科米:(01:10:03）
嗯，我们已经结束了对弗林将军关于他在12月下旬与俄罗斯人接触的陈述的任何调查。所以我们会放弃，展开刑事调查。

怀登参议员:(01:10:22）
所以实际上，当你谈到感染企业时，你会放弃一些重要的东西，而这些东西会影响到美国人民获得事实的整体能力?

詹姆斯·科米:(01:10:37）
正确的。尽管我们的人民很好，但我们的判断是，我们不想让他们听到美国的混蛋希望这件事消失。因为这可能会影响他们的能力，公平，公正和进取。

怀登参议员:(01:10:49）
现在，代理司法部长耶茨发现迈克尔·弗林可能会被俄罗斯人勒索她立即去警告白宫。弗林走了。但其他与俄罗斯人有联系的人仍然身居要职。美国人民现在应该对他们有同样的紧迫感吗?

詹姆斯·科米:(01:11:18）
我想我能说的是，参议员，特别检察官的调查对了解俄罗斯政府曾经或正在试图影响我们的政府是非常重要的，这是联邦调查局任务的关键部分。鲍勃·穆勒是领导这项工作的合适人选，所以这是一项非常重要的工作。

怀登参议员:(01:11:40）
副总统彭斯是过渡部门的负责人。据你所知，在弗林将军担任国家安全顾问之前或任职期间，他是否知道有关迈克尔·弗林的担忧?

詹姆斯·科米:(01:11:58）
你是在问，包括弗林被迫辞职的那段时间吗?我的理解是他是，我在想我是从哪里得到这种理解的。我想是代理司法部长耶茨。

怀登参议员:(01:12:16）
因此，前代理司法部长耶茨作证说，对弗林将军的担忧曾与情报部门讨论过。是否包括中情局或丹·科茨办公室的人，也就是国家情报总监?

詹姆斯·科米:(01:12:36）
我想是的。

怀登参议员:(01:12:39）
迈克尔·弗林在司法部长塞申斯宣誓就职四天后辞职。你知道司法部长在那期间是否意识到人们对迈克尔·弗林的担忧?

詹姆斯·科米:(01:12:53）
我不知道，因为我坐在这里。我不记得他是，我可能是错的，但我不记得他是。

怀登参议员:(01:12:58）
好的。最后，看看你能不能告诉我们是谁建议解雇你的。除了司法部长的信，副部长的信，你是否知道是谁建议或参与了你的解雇?

詹姆斯·科米:(01:13:23）
我不喜欢。我不喜欢。

怀登参议员:(01:13:24）
好的。谢谢主席先生。

主席:01:13:26）
参议员柯林斯。

柯林斯参议员:(01:13:27）
谢谢主席先生。科米先生，首先我要感谢你自愿接受我们的要求出席本委员会并协助我们进行这项非常重要的调查。我想先问问你和总统的谈话，你告诉他他没有被调查的那三次谈话。第一次是在你1月6日的会议上，根据你的证词似乎是你主动保证的，对吗?

詹姆斯·科米:(01:14:08）
这是正确的。

柯林斯参议员:(01:14:10）
你的声明仅限于反间谍调查还是指任何形式的联邦调查局调查?

詹姆斯·科米:(01:14:22）
我没有用反间谍这个词。我在跟他说话向他介绍一些未经证实的色情材料。正是在这种情况下，他对这种说法的错误做出了强烈的自卫反应。我的解读是，向他保证我们没有亲自调查他对我来说很重要。因此，当时的背景实际上更窄，主要集中在我刚才和他谈的事情上。这一点非常重要，因为它首先是真实的，其次，我非常非常处于一种J埃德加·胡佛(J Edgar Hoover)式的情况中。我不想让他觉得我是在向他汇报这件事以某种方式威胁他。我向他介绍这个项目是因为媒体告诉我们这个项目即将推出。我们不想瞒着他，他也需要知道我们说了这些，但我非常不想让他觉得局里想对他做什么。这就是我说"先生，我们不是亲自调查你"的背景

柯林斯参议员:(01:15:24）
这就是你主动提供信息的原因，对吧?

詹姆斯·科米:(01:15:29）
是的,女士。

柯林斯参议员:(01:15:30）
然后在1月27日的晚宴上，你告诉总统，他应该小心不要让你投资，因为“你可能会制造一种叙事，说我们正在调查他个人，但我们并没有。”再说一遍，你是不是限制了那个说法…

詹姆斯·科米:(01:15:55）
强烈反对未经证实的材料，说，我想命令你调查一下，在这种情况下，我说，“先生，你要小心，因为这可能会制造一种我们正在亲自调查你的说法。”

柯林斯参议员:(01:16:07）
然后是3月30日与总统频道的电话，你提醒他国会领导人已经得到简报，你没有亲自调查特朗普总统，联邦调查局没有亲自调查特朗普总统。那份对国会领导人和总统的声明仅限于反情报调查还是更广泛的声明?我想知道是否有人在调查总统。

詹姆斯·科米:(01:16:45）
不，我很抱歉。如果我误会了，我道歉。我们向国会领导层简要介绍了我们对哪些美国人展开了反间谍调查，我们明确表示，总统不在这些美国人之列。但我们当时没有提到关于总统的其他调查。当时的背景是反间谍，但我并不想隐瞒对总统的刑事调查。

柯林斯参议员:(01:17:12）
5月9日你被解雇时总统是否正在接受调查?

詹姆斯·科米:(01:17:20）
不。

柯林斯参议员:(01:17:21）
现在我想谈谈总统频道关于迈克尔·弗林的对话，我们已经讨论了很长时间。首先我要明确一点总统根本不应该清空房间他也不应该像你报告的那样要求你放手，放手调查。但我仍然对你的回答感到困惑。你的回答是，我同意迈克尔·弗林是个好人。你可以说，总统先生，这次会面不合适。这种反应可能会影响调查。你不应该提出这样的要求。联邦调查局不受这种政治压力的影响是我们政府运作的根本。你今天谈到了总统的请求让你感到震惊，但我的问题是，后来经过思考，你有没有去找司法部的任何人，让他们打电话给白宫法律顾问办公室，向他们解释总统必须更好地理解和理解他在FBI面前的角色?

詹姆斯·科米:(01:18:53）
总的来说，我做到了。我和司法部长谈过，也和新任副司法部长罗森斯坦先生谈过，当他上任时，我向他解释了我对总统互动方式的严重关切，特别是与FBI的互动方式。具体来说，正如我在证词中所说，我告诉司法部长，不可能你被赶出房间然后跟我说话，但在房间里我们为什么不提出具体的问题呢?这是我们的调查兴趣，想要弄清楚，总统的请求发生了什么?所以，在我们弄清楚如何调查此事之前，我不会想要通知白宫这件事已经发生了。

柯林斯参议员:(01:19:32）
你的证词是你在司法部长会议上说"别再让我和他单独相处了"你的意思是，你还告诉他，他曾要求你就迈克尔·弗林的部分调查放下这件事?

詹姆斯·科米:(01:19:52）
不，我特别没有。我没有。

柯林斯参议员:(01:19:57）
好的。你提到从你和总统的第一次会面开始，你就决定写一份备忘录来纪念这次谈话。第一次会面是什么让你写了一份备忘录，而之前的两位总统你都没有这样做?

詹姆斯·科米:(01:20:20）
就像我说的，这是多种因素的结合。直觉很重要。叠加在环境上，我是一个人，和我互动的那个人的主题和本质以及我对那个人的解读。最重要的是，我的直觉是，为了保护这个组织，我要把这些记录下来。

柯林斯参议员:(01:20:45）
最后，你有没有把备忘录的复印件给司法部以外的人看?

詹姆斯·科米:(01:20:55）
是的。

柯林斯参议员:(01:20:56）
你把复印件给谁看了?

詹姆斯·科米:(01:20:59）
我问，总统周五在我被解雇后发推特说，我最好希望没有录音。我在周一的半夜醒来因为我一开始并没有意识到我们的谈话可能会有确证。可能会有一盘带子。我的判断是，我需要把它带到公共场合。所以我让我的一个朋友把备忘录的内容分享给一个记者。由于种种原因我没有亲自去做，但我让他去做了因为我觉得那样可能会促使任命一位特别检察官。所以我请我的一个好朋友来做这件事。

柯林斯参议员:(01:21:30）
那是[听不清01:21:32]先生吗?

詹姆斯·科米:(01:21:32）
不,不。

柯林斯参议员:(01:21:33）
那是谁?

詹姆斯·科米:(01:21:35）
我的一个好朋友是哥伦比亚大学法学院的教授。

柯林斯参议员:(01:21:39）
谢谢你！

主席:01:21:39）
参议员海因里希。

海因里希森:(01:21:42）
科米先生，在今年1月27日之前，你是否曾与美国总统进行过一对一的会面或私人晚宴?

詹姆斯·科米:(01:21:55）
不。我指的是晚餐，不是。我和奥巴马总统进行了两次一对一的会谈，我在证词中提到了这一点。一个是谈论执法问题，执法和种族，这对我和总统来说都是一个很重要的话题。然后有一次很简短地和他道别。

海因里希森:(01:22:12）
那些简短的互动在哪里?

詹姆斯·科米:(01:22:15）
不，是关于执法，种族和治安的那个，我们聊了大概一个多小时，就我们两个人。

海因里希森:(01:22:23）
和总统单独吃饭有多不寻常?你觉得奇怪吗?

詹姆斯·科米:(01:22:31）
是啊，所以我想肯定还有其他人他不可能单独和我吃晚餐。

海因里希森:(01:22:39）
你有没有这样的印象，如果你在那次晚宴上表现得不同，我很高兴你没有，但如果你能找到一种方式来表达你的忠诚，或者给出一些建议，让弗林的刑事调查不那么严厉，你觉得你还会被解雇吗?

詹姆斯·科米:(01:23:11）
我不知道。不可能回头看，我不知道。

海因里希森:(01:23:15）
但你觉得这两件事与总统想要与你建立的关系直接相关吗?

詹姆斯·科米:(01:23:25）
当然。是的。

海因里希森:(01:23:26）
是的。总统多次将俄罗斯对美国的调查或俄罗斯参与美国大选视为骗局和假新闻。你能谈谈你作为联邦调查局局长的看法吗?显然，只有你能在这个背景下分享的部分，才能证明这一行动实际上有多严重，以及最初为什么要进行调查?

詹姆斯·科米:(01:23:59）
是的，先生，这件事不应该有任何疑点。俄罗斯人在2016年大选期间干预了我们的选举。他们是有目的的，他们做得很老练，他们用了压倒性的技术努力这是一场由政府高层推动的积极措施运动。这一点都不可疑。这是整个情报界的高度信任判断，委员会的成员已经看到了情报，这不是一个险胜的判断。这发生了。这几乎是你能得到的最真实的东西，而且非常非常严肃，这就是为什么看到两党都关注这个问题是如此令人耳目一新，因为这是关于美国的，而不是关于任何一个特定的政党。

海因里希森:(01:24:41）
所以那是俄罗斯政府对这个国家的敌对行为?

詹姆斯·科米:(01:24:46）
是的,先生。

海因里希森:(01:24:47）
总统在你今天与我们分享的这些互动中有没有问过你应该做什么，或者我们的政府或情报部门应该做什么来保护美国不受俄罗斯干预我们的选举制度?

詹姆斯·科米:(01:25:06）
我不记得有过这样的对话。

海因里希森:(01:25:08）
从来没有吗?

詹姆斯·科米:(01:25:09）
不。

海因里希森:(01:25:11）
你觉得奇怪吗?

詹姆斯·科米:(01:25:12）
不是和特朗普总统。

海因里希森:(01:25:13）
正确的。

詹姆斯·科米:(01:25:14）
我参加了不少与总统奥巴马有关的会议。

海因里希森:(01:25:18）
总统似乎对俄罗斯在我们选举中的行为毫不关心，你觉得奇怪吗?

詹姆斯·科米:(01:25:27）
我不能回答这个问题，因为我不知道他与其他顾问或其他情报部门领导人还有什么其他对话。所以我只是不知道坐在这里。

海因里希森:(01:25:35）
你和总统有过任何接触表明他认真对待敌对行动吗?

詹姆斯·科米:(01:25:45）
除了1月6日最初的简报，我不记得和总统有过任何互动，我不记得了。我可能是错的，但我不记得我和他有过任何关于那件事的谈话。

海因里希森:(01:25:57）
如你所知，晚餐时只有你们俩在房间里。你告诉我们总统让你放弃对弗林特的调查。总统告诉记者-

詹姆斯·科米:(01:26:10）
不是在那次晚宴上。

海因里希森:(01:26:11）
有道理，他告诉记者他从来没有那样做过。你作证说总统在那次晚宴上要求你的忠诚。白宫对此予以否认。这很大程度上取决于我们应该相信谁?你想说说我们为什么要相信你吗?

詹姆斯·科米:(01:26:35）
我妈教育我不要这样说自己，所以我不会这么做。我认为人们应该看我的全部证词，因为就像我过去对陪审团说的，当我谈到一个证人时，你不能挑选一个。你不能说:“我喜欢他说的这些话，但在这件事上，他是一个肮脏、堕落的骗子。”你得把这一切都考虑进去。我一直努力做到公开、公正、透明和准确。对我来说，一个非常重要的事实是，为什么他把所有人都赶出了椭圆形办公室?如果是别的事你为什么要把司法部长，幕僚长赶出去和我谈?所以这对我来说，作为一个调查员，是一个非常重要的事实。

海因里希森:(01:27:16）
当我们看你们两人的证词或交流时，我们可能应该寻找一致性?

詹姆斯·科米:(01:27:25）
看任何一个证人，你要看他的一致性，犯罪记录，行为举止，长期以来的犯罪记录，诸如此类。

海因里希森:(01:27:31）
谢谢你！所以有报道称，即将上任的特朗普政府，在过渡期间和/或就职典礼之后，试图利用他们的基础设施、设备或设施与俄罗斯政府建立一种后门沟通渠道。如果一个还没有进入总统办公室的人，在未经授权的情况下与敌对的外国政府建立联系，特别是如果他们想避开我们自己的美国情报机构，会有什么风险呢?

詹姆斯·科米:(01:28:06）
我不打算评论这是否发生在一个开放的环境中，但主要的风险是明显的。你让俄国人省了不少钱和精力不用利用他们的通讯渠道来侵入我们的通讯渠道。所以你让他们更容易捕捉到你所有的对话。然后利用这些来帮助俄罗斯对抗美国。

海因里希森:(01:28:27）
你写的那九份备忘录，你写的方式是否都是为了防止它们被分类?

詹姆斯·科米:(01:28:39）
不。有几次，我写信给我的幕僚长或其他人，内容是我记得的一些简短的电话交谈。第一个是机密简报。虽然不是在小船里，而是在特朗普大厦的一间会议室里。这是一份机密简报，所以我把它写在了机密设备上。我在车里开始打的那是我开始用的一台机密笔记本电脑。

海因里希森:(01:29:05）
在划艇的保密环境中，有没有什么理由让委员会认为不应该至少从你作为作者的角度来看这些通信?

詹姆斯·科米:(01:29:15）
不。

海因里希森:(01:29:16）
谢谢主席先生。

主席:01:29:17）
参议员钝。

布朗特参议员:(01:29:20）
谢谢主席先生。科米先生，当你被联邦调查局解雇的时候，我说过，我仍然觉得你多年来为这个国家提供了伟大的服务。我还说，过去一年里，我对你所做的一些决定产生了重大的疑问。如果总统没有终止你的服务，你现在还会是联邦调查局局长吗?

詹姆斯·科米:(01:29:46）
是的,先生。

布朗特参议员:(01:29:49）
所以你接受了总统的指示，一些你认为很严重很麻烦的事情，但第二天继续出现在工作中?

詹姆斯·科米:(01:29:59）
是的,先生。

布朗特参议员:(01:30:00）
而六周后的3月30日，我们仍然告诉总统频道，他本人不是任何调查的目标?

詹姆斯·科米:(01:30:11）
正确的。3月30日，我想也是4月11日，我告诉他我们不会亲自调查他。这是真的。

布朗特参议员:(01:30:18）
我担心的是，所有这些事情都在发生，你现在回想起来，或者至少你现在通过这个委员会你对总统你所相信的，指示你做的事情有严重的担忧，没有采取任何行动，甚至没有向上级报告。假设你相信有一个上级的指挥系统这些事情已经发生了。现在回想起来，你是否觉得那是个错误?

詹姆斯·科米:(01:30:50）
不。事实上，我认为不采取任何行动是我能做的最重要的事情，以确保调查不受干扰。

布朗特参议员:(01:30:56）
特别是在弗林的问题上，我相信你早些时候说过，你认为总统建议你放弃对弗林与俄罗斯大使的谈话进行任何调查，这实际上是在误导副总统和其他人?

詹姆斯·科米:(01:31:17）
正确的。我不打算详细讨论是否对政府调查人员做了虚假陈述。

海因里希森:(01:31:25）
任何关于弗林将军违反洛根法案的说法，我都觉得难以置信。洛根法案已经有200多年的历史了。从来没有人因为违反洛根法案而被起诉。我的感觉是讨论，而不是误导调查人员或副总统的问题。

詹姆斯·科米:(01:31:49）
这是公平的。是的,先生。

海因里希森:(01:31:51）
在2月14日之前的一次会议上你是否与总统频道讨论过，你的调查人员从弗林特那里了解到的任何信息或他们对弗林特的印象?

詹姆斯·科米:(01:32:02）
不,先生。

海因里希森:(01:32:05）
他说他是个好人。你说过他是个好人。没有采取进一步的行动吗?

詹姆斯·科米:(01:32:14）
他说的不止这些，但实际行动是，我把它写了下来，向我们的高级团队做了简报，试图找出如何处理它，然后做出了一个决定我们将保留它，然后看看我们接下来会怎么做。是的,先生。

海因里希森:(01:32:25）
你是否认为，不做汇报意味着你真的没有责任以某种方式向司法部报告?

詹姆斯·科米:(01:32:34）
我认为在某种程度上，我不知道穆勒局长会怎么处理它，但在某种程度上，我确信我们会向负责此案的团队汇报它。但我们的判断是短期的，这没有意义，我向司法部长报告的事实毫无疑义。这就是为什么我强调他不应该被赶出房间，但现在向他汇报没有意义。

海因里希森:(01:32:53）
你说司法部长说"我不想再单独和他共处一室"但你继续和他通电话。和他单独在一个房间里和他单独打电话有什么区别?

詹姆斯·科米:(01:33:05）
是的，我想我向司法部长强调的不仅仅是这间屋子。我说:“我向你汇报。你在我和白宫之间是非常重要的。”

海因里希森:(01:33:15）
在和司法部长讨论之后，你接总统的电话了吗?

詹姆斯·科米:(01:33:19）
是的,先生。

海因里希森:(01:33:20）
那你为什么说你要和他谈谈?不如你说我不接电话了，你得跟司法部长谈谈?

詹姆斯·科米:(01:33:26）
我在4月11日的电话里说了。我向我的上级报告了这些电话，3月30日和4月11日的电话，他是代理副检察长。

海因里希森:(01:33:35）
我不想把时间用完。让我再说一点。在阅读你的证词时，1月3日，1月27日和3月30日，在我看来，在这三次证词中，你都是受总统的邀请向他表明他不是调查的目标，对吗?

詹姆斯·科米:(01:33:57）
是的,先生。

海因里希森:(01:33:58）
第一，我认为3月30日非常有趣。你说，好吧，即使你不想要，你可能不想要我们。27号的时候他说，你为什么不去查查档案的事?你说"你可能不想那样因为那样我们就无法回答你是否成为调查对象的问题了"但你似乎并没有回答这个问题。正如参议员卢比奥所指出的，一个未回答的问题似乎是在这段时间里，但你之前说了一些事情，我不想没有跟进。你说在你被解雇后，你把信息给了一个朋友这样这个朋友就能把信息发布到公共媒体上。

詹姆斯·科米:(01:34:43）
正确的。

海因里希森:(01:34:44）
那是什么信息?你给朋友的信息是什么?

詹姆斯·科米:(01:34:50）
弗林特的对话，那个总统让我让弗林特…天哪，我忘了我自己的原话了，但在椭圆形办公室的对话。

海因里希森:(01:34:59）
所以你不认为你的备忘录或者你对那次谈话的感觉是一份政府文件，你认为它是你自己的私人文件你可以随心所欲地与媒体分享?

詹姆斯·科米:(01:35:13）
正确的。

海因里希森:(01:35:13）
通过朋友?

詹姆斯·科米:(01:35:14）
我明白这是我与总统对话的记忆记录。作为一个普通公民，我可以自由地分享这种想法。把它取出来非常重要。

海因里希森:(01:35:23）
那么，你记录在机密文件或其他文件中的所有备忘录，都可能是你作为普通公民的备忘录吗?

詹姆斯·科米:(01:35:32）
对不起，我没听懂你的问题。

海因里希森:(01:35:33）
我记得你说过你会用机密的

詹姆斯·科米:(01:35:38）
哦，是的，不是那些机密文件。非保密。我没有了，我给特别检察官了。但我的观点是，那些非机密的内容，那些对话的记忆是我的记忆记录。

海因里希森:(01:35:52）
那你为什么不自己给别人而通过第三方给呢?

詹姆斯·科米:(01:35:57）
因为我担心媒体会在我的车道尽头扎营而我和我的妻子要出城躲起来我担心如果是我给媒体的那就像在海滩上喂海鸥一样。所以我问我朋友，一定要把这事传出去。

海因里希森:(01:36:11）
在我看来，你所做的是创造一个接近前联邦调查局局长的消息来源，而不是自己承担责任说，这些记录在这里，像其他人一样，我还有其他事情想做，但我没有时间了。

詹姆斯·科米:(01:36:30）
好的。

主席:01:36:31）
参议员王。

金参议员:(01:36:33）
谢谢你！首先，我要感谢布鲁门撒尔参议员和之前的纳尔逊参议员。参议员，我认为你今天学到的最重要的一件事是，那里的椅子不如这里的舒服。欢迎参加听证会。科米先生，这是个很宽泛的问题。俄罗斯在2016年大选中的活动是一次性命题，还是长期战略的一部分?他们会回来吗?

詹姆斯·科米:(01:36:58）
这是他们的长期做法。在16年有了很大的进步，他们会回来的。

金参议员:(01:37:06）
我认为对美国人民来说，了解这是非常重要的，这是一个非常前瞻性的调查，就我们如何理解他们做了什么，我们如何防止它。你同意这是我们在这里的重要角色吗?

詹姆斯·科米:(01:37:19）
是的，先生，这不是共和党或民主党的事。这真的是美国的事情。他们会为他们选择的任何党派而来，为他们努力和工作的代表而来，根据我的经验，他们不会专注于任何一方，他们只关注自己的优势，他们会回来的。

金参议员:(01:37:35）
这是我的观察。我不认为普京是共和党人或民主党人。他是个机会主义者。

詹姆斯·科米:(01:37:41）
我认为这是一个公平的说法。

金参议员:(01:37:43）
关于其中几次谈话，总统频道在接受NBC节目莱斯特·霍尔特的采访时说:“我和他共进了晚餐。他想吃晚饭，因为他想留下来。”这种说法准确吗?

詹姆斯·科米:(01:37:55）
没有,先生。

金参议员:(01:37:57）
那顿晚餐是你主动提出的吗?

詹姆斯·科米:(01:37:59）
没有，他在午餐时间打电话到我的办公桌问我那天晚上是否有空一起吃晚饭，然后打电话给他自己说:“你今晚能过来吃晚饭吗?”我说:“是的，先生。”他说:“六个行吗?”我记得他先说了6个人，然后他说:“我本来打算邀请你全家的，但下次我希望你来的时候我们会这么做的。”这个时间合适吗?”我说:“先生，你想怎样就怎样。”然后他说:“六点半怎么样?”我说:“先生，你怎么想都行。”然后我挂了电话，不得不打电话给我妻子，取消和她的约会。那天晚上我本来要带她出去吃饭的

金参议员:(01:38:32）
这是一个很好的借口来取消约会。

詹姆斯·科米:(01:38:36）
回想起来，我喜欢和妻子在一起。真希望那晚我也在场。

金参议员:(01:38:42）
这是我不打算继续问科米的一个问题，但在同一次采访中，总统频道说，“我一次给他打电话，他一次给我打电话。”这种说法准确吗?

詹姆斯·科米:(01:38:52）
不。

金参议员:(01:38:53）
你打过总统吗?

詹姆斯·科米:(01:38:55）
我在犹豫的唯一原因是我想至少有一次谈话中我被要求拨打白宫总机。

詹姆斯·科米:(01:39:03）
至少有一次我被要求拨打白宫总机与他通话，但我从未主动与总统通话。

金参议员:(01:39:10）
在他5月18日的新闻发布会上，总统被问到他是否敦促你停止对迈克尔·弗林的调查。总统回应道:“不，不。下一个问题。”这种说法准确吗?

詹姆斯·科米:(01:39:22）
我不这么认为。

金参议员:(01:39:24）
谢谢你！关于他个人受到调查的问题，这是否意味着档案没有被审查、调查或以任何方式跟进?

詹姆斯·科米:(01:39:40）
显然，我不能评论任何一种方式。我不能像我担任FBI局长时那样在公开场合谈论调查，显然现在这是穆勒局长、鲍勃·穆勒的责任，所以我不知道。

金参议员:(01:39:53）
所以很明显你多次对总统说你向他保证他没有被调查，从那一刻起，没错，不是吗?

詹姆斯·科米:(01:40:02）
正确的。

金参议员:(01:40:03）
关于弗林的调查，弗林在特朗普竞选团队和俄罗斯人之间关系的整个调查中是不是一直都是核心人物?

詹姆斯·科米:(01:40:15）
我不能在公开场合回答这个问题，长官。

金参议员:(01:40:18）
当然，弗林也参与了所谓的通俄调查。你能回答这个问题吗?

詹姆斯·科米:(01:40:25）
我必须给你同样的答案。

金参议员:(01:40:26）
好了，我们很快会有一个闭门会议，所以我们会继续跟进。至于他对你的评论，我认为是对里什参议员的回应，你说，他说，“我希望你能克制一下。”但是，当美国总统在椭圆形办公室说，我希望或我建议，或你会把这当作指示吗?

詹姆斯·科米:(01:40:52）
是的,是的。这声音在我耳边响起，“就没人能帮我摆脱这个爱管闲事的牧师吗?”

金参议员:(01:40:56）
1170年12月29日，亨利二世说，谁能帮我摆脱这个爱管闲事的牧师?第二天他被杀了，托马斯·贝克特。这是完全一样的情况，我们的想法是一样的。还有几个问题，这些问题更详细一些。你对俄罗斯的v.e.b银行了解多少?

詹姆斯·科米:(01:41:23）
在公开场合我什么都不能说。

金参议员:(01:41:27）
好了，这就是我接下来的三个问题了[相声01:41:29]

詹姆斯·科米:(01:41:29）
我知道它的存在，是的，长官。

金参议员:(01:41:30）
你知道它的存在。俄罗斯驻美国大使和俄罗斯情报机构的关系是什么?

詹姆斯·科米:(01:41:45）
他是个外交官，是俄罗斯大使馆的使团团长，那里有一群强大的情报官员。所以他肯定知道他们非常非常激进的行动，至少有一部分是在美国。我不认为他是个情报官员，他是个外交官。

金参议员:(01:42:07）
FBI是否曾向特朗普政府通报过与基斯利亚克大使直接接触的可行性?

詹姆斯·科米:(01:42:20）
我想我坐在这里能说的是，关于反间谍风险，即将上任的政府收到了各种各样的防御性简报。

金参议员:(01:42:27）
回到弗林先生。结束对弗林的调查会妨碍对俄罗斯的整体调查吗?

詹姆斯·科米:(01:42:40）
不。不太可能，但在某种程度上，总是有可能的，如果你有一个针对某人的刑事案件，你把他们抓起来，把他们抓起来，他们会给你一些其他的信息。但我认为这两者是相互接触的，但又是分开的。

金参议员:(01:43:01）
至于你的备忘录，在法庭案件中，当你在权衡证据时，当时的备忘录和当时对第三方的陈述是否被认为是证据，就证词的有效性而言?

詹姆斯·科米:(01:43:16）
是的。

金参议员:(01:43:17）
谢谢，谢谢主席先生。

伯尔参议员:(01:43:20）
科顿参议员，不好意思，兰福德参议员。

兰福德参议员:(01:43:25）
科米局长，很高兴再次见到你。

詹姆斯·科米:(01:43:27）
你也一样。

兰福德参议员:(01:43:27）
我们有过多次机会能够访问这个讲台上的每个人，我感谢你和你的服务，感谢你长期以来为国家所做的一切，你将继续这样做。在去年炎热的时候，我曾经告诉过你，我们有机会亲自拜访你，我为你和你的家人祈祷，因为你确实承受着巨大的压力，今天仍然如此。

詹姆斯·科米:(01:43:45）
谢谢你！

兰福德参议员:(01:43:46）
让我跟你说几件事。你的笔记显然是特别重要的，因为它们非常快速地描述了你所写的内容，以及你在不同会议中看到的情况。您在准备今天提交给我们的书面陈述时是否有机会参考这些笔记?

詹姆斯·科米:(01:44:04）
是的,是的。我想我几乎所有的谈话录音，都有机会在提交我的陈述之前审查它们。

兰福德参议员:(01:44:15）
你有那些笔记的复印件吗?

詹姆斯·科米:(01:44:17）
我不喜欢。我把它们交给了鲍勃·穆勒的调查人员。

兰福德参议员:(01:44:21）
你告诉那个人关于你的备忘录然后发到了《纽约时报》上的人，他们有那些备忘录的副本吗还是他们被口头告知了这些备忘录?

詹姆斯·科米:(01:44:32）
有一份时间的拷贝。

兰福德参议员:(01:44:35）
他们还有那些备忘录的副本吗?

詹姆斯·科米:(01:44:38）
这是个好问题。我想是的。我想我坐在这里不能肯定地说，但我想我不知道，但我认为是这样的。

兰福德参议员:(01:44:44）
所以问题是你能不能让他们把那个副本还给你这样你就能把它交给这个委员会了?

詹姆斯·科米:(01:44:50）
潜在的。

兰福德参议员:(01:44:51）
我想把这个问题从势能上移开看看我们是否可以问这个问题这样我们就可以有一个副本了。显然，那些笔记对我们来说非常重要。我必须经历这个过程，这样我们才能继续了解我们所看到的事实。如你所知，书面文件特别重要。但你在准备书面陈述时是否使用了其他文件，我们需要知道这些文件，我们也应该拥有这些文件，以帮助我们解决这个问题?

詹姆斯·科米:(01:45:15）
据我所知没有。

兰福德参议员:(01:45:18）
过了2月14日的会议，这显然是一个非常重要的会议，因为我们在这里讨论关于迈克尔·弗林的对话。当总统问你的时候，他希望你能放下这件事，不要再谈论他是个好人了。在那之后，总统有没有再向你提起过迈克尔·弗林的事?您还记录了与总统的多个其他对话。

詹姆斯·科米:(01:45:43）
不，我不记得他再提过这事。

兰福德参议员:(01:45:44）
有没有任何白宫工作人员找过你，跟你说过放弃迈克尔·弗林的案子或放弃它或任何与之相关的事情?

詹姆斯·科米:(01:45:51）
不,不。

兰福德参议员:(01:45:52）
国家情报总监找过你和你谈过这件事吗?

詹姆斯·科米:(01:45:55）
不。

兰福德参议员:(01:45:56）
司法部总检察长办公室的人问过你吗?

詹姆斯·科米:(01:46:00）
不。

兰福德参议员:(01:46:01）
国安局的头儿跟你说过吗?

詹姆斯·科米:(01:46:04）
不。

兰福德参议员:(01:46:06）
这里的关键是如果总统试图让你放弃它，这似乎是一个很轻的放弃。在他刚刚解雇弗林的第二天，在那个时候提起这件事，回来说，“我希望我们能让这件事过去。”但之后它就再也不会出现了。这是否减缓了你的调查或者任何可能或不可能发生的关于迈克尔·弗林的调查?

詹姆斯·科米:(01:46:30）
没有，虽然我不知道在2月14日到我被解雇这段时间的调查有什么表现，有什么外在表现。所以我不知道总统是否有办法知道它是否有效。

兰福德参议员:(01:46:42）
好吧，这很公平。如果总统想阻止调查，他会怎么做?知道这是一项正在进行的刑事调查或反间谍调查，你会去找你吗，你会察觉到，然后说你让它停止因为他没有权力停止。或者总统如何让正在进行的调查停止?

詹姆斯·科米:(01:47:06）
好吧，我不是法律学者所以更聪明的人会回答得更好，但我认为作为一个法律问题，总统是行政部门的首脑，理论上，我们有重要的准则反对这一点，但指示任何人被调查或不被调查。我认为他有法律上的权力，因为我们所有人最终都要在行政部门报告，直到总统。

兰福德参议员:(01:47:26）
好的。是对你，还是对司法部长?是对会这么做的人吗?

詹姆斯·科米:(01:47:31）
假设你可以这样做，如果他想直接下命令，可以用任何方式。可以通过司法部长或者直接交给我。

兰福德参议员:(01:47:39）
有没有疑问总统并不喜欢这个调查?我能想到他公开表达自己不喜欢调查的140个字的表达。我之前听你在这次谈话中说过你想让参与调查的探员远离总统可能发表的任何评论。坦白说，总统告诉了大约60亿人他并不喜欢这个调查。你觉得这有区别吗?

詹姆斯·科米:(01:48:08）
是的。

兰福德参议员:(01:48:09）
好的[相声01:48:11]。

詹姆斯·科米:(01:48:10）
我认为把高级官员赶出椭圆形办公室，看着联邦调查局局长的眼睛说，“我希望你能放过这件事。”这两者有很大的区别。我认为，如果像他们这样优秀的特工，听说美国人这么做了，他们的工作就会面临寒蝉效应的风险。所以我们才这么紧。

兰福德参议员:(01:48:29）
好的。你之前提到了一些新闻故事和新闻报道。不需要了解所有的名字和具体的时间，也不需要了解所有这些。有没有关于通俄门调查、勾结、整个事件的新闻报道，或者当你读到这篇报道时，你震惊于他们对事实的理解有多么错误的指控?

詹姆斯·科米:(01:48:52）
是的。有很多很多据称是基于机密信息的故事，嗯，关于很多东西，但尤其是关于俄罗斯的故事是完全错误的。

兰福德参议员:(01:49:02）
我对你的评论也很感兴趣，总统对你说，如果他的卫星助手做了什么错事，那就最好查出来。总统似乎在3月30日专门对你说，我很沮丧，我没有被调查的消息没有传出去，但如果我的圈子里有人被调查了，让我们完成调查吧。你也是这么想的吗?

詹姆斯·科米:(01:49:27）
是的，先生，是的。

兰福德参议员:(01:49:29）
然后你早些时候评论了司法部长，前任司法部长问你关于希拉里邮件门的调查。说你被要求不要再称之为调查，而是称之为一件事。你说这让你很困惑。你能否介绍有关情况?

詹姆斯·科米:(01:49:49）
嗯，这让我很担心，因为我们在一个点上，我们拒绝证实存在像我们通常做的调查几个月。这已经到了一个看起来很愚蠢的地步，因为我们谈论的竞选活动在我们的工作过程中与FBI互动。克林顿的竞选团队当时用各种委婉的说法，安全审查，事情，诸如此类的东西来形容正在发生的事情。我们已经到了司法部长和我都必须出庭作证并公开谈论此事的地步我想知道她是否会授权我们确认我们正在进行调查?她说:“是的，但别这么说。就当是一件大事吧。”我说:“我为什么要那么做?”她说"就当这是件事吧"再一次，当你事后回顾时，你会想，我应该更努力地抵抗吗?

詹姆斯·科米:(01:50:36）
我就说，好吧，这不是值得死的山吗?所以我就说，好吧，媒体会完全忽略它，这就是发生的事情。当我说我们已经开始调查时，他们都报告说联邦调查局正在进行调查。这让我很担心，因为这种语言与竞选团队谈论FBI工作的方式一致，这令人担忧。

兰福德参议员:(01:51:00）
它给人的印象是，竞选团队在某种程度上使用与FBI相同的语言，因为你拿到了竞选语言，并被告知可以使用竞选语言——[相声00:12:07]。

詹姆斯·科米:(01:51:07）
同样，我不知道这是否是有意为之，但它给人的印象是，司法部长试图将我们谈论我们的工作的方式与政治竞选活动描述同一活动的方式相一致，这是不准确的。我们正在进行一项刑事调查。就像我之前说的，联邦调查局。当时我们正在进行一项调查，这让我有一种不安的感觉。

兰福德参议员:(01:51:28）
谢谢你！

伯尔参议员:(01:51:28）
参议员曼钦。

参议员曼钦:(01:51:29）
谢谢主席先生。谢谢你，科米先生，非常感谢你的到来。西弗吉尼亚州的议员对我们今天的听证会非常感兴趣。我代表西弗吉尼亚州的同胞们向你提出了600多个问题。大部分问题都被问过有一些非常详细我会在机密听证会上问。首先我要感谢你们的到来并同意来这里，自愿参加，也自愿参加保密听证会。我不知道你昨天有没有看我们的听证会。

詹姆斯·科米:(01:52:02）
我看了一部分，是的，长官。

参议员曼钦:(01:52:03）
这非常令人不安。我的同事们有一些非常尖锐的问题想要回答，这些问题不是机密的。他们可以在这个开放的环境下回答。他们拒绝这样做。这让我们更加感谢你们的合作。先生，俄罗斯在过去选举中侵略的严重性以及知道这将继续下去正如金参议员所暗示的。你担心什么?我的意思是，美国公众应该理解什么?人们说，我们为什么要担心这个呢?为什么要把俄罗斯调查搞得那么大? Can you tell me what your thoughts would be? And then the final thing is on this same topic, did the President ever show any concern or interest or curiosity about what the Russians were doing?

詹姆斯·科米:(01:52:49）
谢谢你，参议员。就像我之前说的，我不记得我和总统有过任何关于干预俄罗斯选举的对话。

参议员曼钦:(01:52:56）
他问过你这方面的问题吗?

詹姆斯·科米:(01:52:58）
嗯，我们的调查结果有一个初步的简报，我认为有谈话。我不记得他到底是在哪里问我们发现了什么，我们的消息来源是什么，我们的信心水平是多少，但在那之后我什么都不记得了。这件事之所以如此重要，是因为我们有这么一个庞大、混乱、美好的国家，在这个国家里，我们一直在互相争斗，但没有人告诉我们该想什么，该为什么争斗，该投票给什么，除了其他美国人。这很好，也很痛苦，但我们谈论的是一个外国政府，它使用技术入侵，很多其他方法试图塑造我们的思考方式，我们的投票方式，我们的行动方式。

詹姆斯·科米:(01:53:37）
这是一件大事，人们需要认识到这一点。这与共和党或民主党无关。他们的目标是美国，我希望我们都同样热爱这个国家。他们想破坏我们在世界面前的信誉。他们认为我们的伟大实验对他们是一种威胁，所以他们会试图破坏它，尽可能地破坏它。这就是问题所在，他们会回来的，因为我们仍然是，尽管我们彼此之间很难相处，我们仍然是山上的光辉之城，他们不喜欢这样。

参议员曼钦:(01:54:06）
这是非常重要的，也是非常危险的，你说的是我们正在处理的问题和需要解决的问题。

詹姆斯·科米:(01:54:12）
是的,先生。

参议员曼钦:(01:54:14）
你相信有你和总统对话的录音带或录音吗?

詹姆斯·科米:(01:54:19）
直到总统的推特我才意识到这一点，我不是在开玩笑。我希望有，我会同意释放

参议员曼钦:(01:54:24）
你们俩都有同样的发现。你们都希望有磁带和录音。

詹姆斯·科米:(01:54:30）
我能做的只有希望。总统肯定知道他是否录了我，如果他录了，我的感情也不会受到伤害，把所有的带子都放出来，我无所谓。

参议员曼钦:(01:54:40）
明白了，先生，你相信我们新的俄罗斯问题特别调查员罗伯特·穆勒会在没有政治干预的情况下彻查完整吗?你对这些发现和建议有信心吗?

詹姆斯·科米:(01:54:54）
是的。鲍勃·穆勒是这个国家有史以来最优秀的人民和公务员之一。他会做好这件事的。他是一个顽固的硬汉，你可以很有信心，当事情完成时，他已经翻过了所有的石头。

参议员曼钦:(01:55:07）
今天你们被问了各种各样的问题我相信在我们的机密听证会上我们还会听到更多。当人们来到这里的时候，我经常会问他们，这个传奇的细节是什么，我们应该关注什么，你会建议我们做什么不同的事情?

詹姆斯·科米:(01:55:25）
嗯。

参议员曼钦:(01:55:26）
或者调整我们对这个问题的看法。

詹姆斯·科米:(01:55:29）
我不知道。我很高兴来到这里的一个原因是，我认为这个委员会向美国人民表明，尽管我们有两党，在重要的事情上我们有分歧，但在涉及国家核心利益的问题上我们可以合作。所以我希望你能继续做你在做的事。它本身是好的，但它也是一个榜样，尤其是对孩子们来说，我们是一个正常运转的成人民主国家。

参议员曼钦:(01:55:50）
你还提到，我想，你有6次会面，3次面对面，6次电话，9次与总统交谈，他当时有没有暗示过你没有充分发挥?你说过吗?

詹姆斯·科米:(01:56:06）
哦，不，事实上经常相反。有一天他打电话给我，我正要上直升机。缉毒局的头头在直升机里等我他打电话来问候我说我工作做得很好还想看看我做得怎么样。我说:“我很好，先生。”然后我打完电话，上了直升机。

参议员曼钦:(01:56:25）
科米先生，如果希拉里·克林顿成为总统，你认为你会被解雇吗?

詹姆斯·科米:(01:56:30）
这是个好问题。我不知道。是啊，我不知道。

参议员曼钦:(01:56:37）
你有什么想法吗?

詹姆斯·科米:(01:56:38）
我可能是，我不知道。听着，我以前说过，那是一段非常艰难和痛苦的时期。我想我做了该做的。我知道这对我个人来说是非常糟糕的，后果可能是如果希拉里·克林顿当选，我可能会被解雇。我不知道。我真的不知道。

参议员曼钦:(01:56:59）
我的最后一个问题是，在2月14日的椭圆形办公室会议之后，你提到你要求司法部长塞申斯确保你永远不会和总统独处。你有没有想过为什么不让司法部长塞申斯待在房间里?

詹姆斯·科米:(01:57:17）
哦,当然。我做到了，而且在那一刻

参议员曼钦:(01:57:22）
你跟他谈过吗?

詹姆斯·科米:(01:57:23）
不。

参议员曼钦:(01:57:24）
你从没和杰夫·塞申斯讨论过这件事吗?

詹姆斯·科米:(01:57:26）
不，一点也不。

参议员曼钦:(01:57:27）
在你的会议上吗?

詹姆斯·科米:(01:57:31）
不。

参议员曼钦:(01:57:33）
他有没有问过，他有没有表现出任何询问的态度，那次会面是关于什么的?

詹姆斯·科米:(01:57:37）
不。你是对的。我确实跟他说了，我忘了这个。当我对他说，你必须在我和总统之间，这是非常重要的，我忘了具体说了什么。我传达了总统的信息关于积极追查机密信息泄露的重要性，这是我的共同目标我把这个目标传达给了司法部长。我记得是在第二天早上的一次会议上但我没有告诉他弗林的事。

参议员曼钦:(01:58:06）
你认为这会导致妨碍司法公正吗?

詹姆斯·科米:(01:58:09）
我不知道，这是鲍勃·穆勒的工作。

参议员曼钦:(01:58:13）
谢谢你，主席先生。

伯尔参议员:(01:58:23）
参议员棉花。

参议员科顿:(01:58:25）
科米先生，是你鼓励总统公布录音带的。你会鼓励司法部、你在哥伦比亚大学的朋友或穆勒公布你的备忘录吗?

詹姆斯·科米:(01:58:34）
当然。

参议员科顿:(01:58:36）
你说你没有记录你与奥巴马总统或布什总统的对话和备忘录。你是否与司法部长塞申斯或特朗普司法部的其他高级成员一起这么做?

詹姆斯·科米:(01:58:49）
不。

参议员科顿:(01:58:50）
你- - - - - -

詹姆斯·科米:(01:58:50）
我想…什么?

参议员科顿:(01:58:52）
你是否记录了与司法部长林奇或奥巴马司法部其他高级官员的对话和备忘录?

詹姆斯·科米:(01:58:59）
不，我记得没有。

参议员科顿:(01:59:01）
在你的口供中，记录在案，你引用了九次与总统的私人谈话，三次会议和两次电话。有四次电话没有在你的笔录中提及，那几次电话中发生了什么?

詹姆斯·科米:(01:59:12）
总统打电话给我，我想是在他就职前不久，作为我们谈话的后续，1月6日的私人谈话。他只是想重申他对这一指控的否认，并说他已经考虑了更多，以及为什么他认为这不是真的。经过验证的，未经验证的和淫秽的部分在电话中他再次问我，希望你能留下来，你做得很好。我告诉他我打算这么做。我还提到了另一个电话，我想可能日期搞错了，3月1号，他打电话来询问我的情况，当时我正准备上直升机。我们接到了一个安全电话，是关于一件与此无关的行动问题，是关于联邦调查局正在调查的事情。他想确保我明白他认为这有多重要。完全合适的电话。

詹姆斯·科米:(02:00:07）
然后第四个电话我可能忘了，我可能是指他打电话请我吃饭的那个电话。我会在回答其他问题的时候思考这个问题，但我认为我是对的。

参议员科顿:(02:00:22）
让我们把注意力转向这里的潜在活动。俄罗斯正在侵入这些电子邮件，并公布了这些邮件和共谋指控。你认为唐纳德·特朗普与俄罗斯勾结吗?

詹姆斯·科米:(02:00:35）
我认为我不应该在公开场合回答这个问题。就像我离开时所说的，我们没有针对特朗普总统的调查。但我想这个问题要通过调查才能得到答案。

参议员科顿:(02:00:50）
让我转到我的同事之一，参议员范斯坦的几句话。在今年1月之前，她一直是该委员会的高级成员，这意味着她可以接触到只有她和伯尔主席才能接触到的信息。她现在是司法委员会的资深民主党人，这意味着她可以接触到我们大多数人无法接触到的FBI。5月3日，在CNN的沃尔夫·布利策(Wolf Blitzer)的节目上，她被问到:“你是否相信，你是否有证据证明特朗普的助手在竞选期间与俄罗斯勾结?”她回答说:“现在还没有。”5月18日，在同一个节目上，布利策说，“参议员，我们上次谈话时，我问他是否真的看到了特朗普竞选团队与俄罗斯人勾结的证据。你对我说，我现在引用你的话，你说现在不行。自从我们上次通话以来，有什么变化吗?”范斯坦参议员说:“嗯，没有，没有。”你有理由怀疑这些说法吗?

詹姆斯·科米:(02:01:35）
我不怀疑范斯坦参议员所说的是她所理解的。我只是不想走那条路。首先，因为我不再是政府了，我的回答是否定的，我只是担心让我越来越深入地在一个开放的环境下谈论调查。我一直在努力做到公平，我不会对特朗普总统不公平。我并不想通过我的回答来暗示什么邪恶的东西，但我不想说，不要对这个人说，不要对那个人说。

参议员科顿:(02:02:00）
2月14日，《纽约时报》发表了一篇报道，标题是《特朗普竞选助手多次与俄罗斯情报部门接触》。之前有人问你这是不是一个不准确的故事，你说，总的来说，把这个故事定性为几乎完全错误是否公平?

詹姆斯·科米:(02:02:18）
是的。

参议员科顿:(02:02:21）
在那篇报道发表时，你是否有任何迹象表明特朗普的人与俄罗斯人、情报官员、其他政府官员或俄罗斯政府的亲密伙伴之间有任何接触?

詹姆斯·科米:(02:02:33）
这个问题我坐在这里没法回答。

参议员科顿:(02:02:37）
我们可以在保密的情况下讨论。我现在想把注意力转移到弗林先生和对他潜在行为的指控上。具体来说，他被指与俄罗斯大使通电话，然后他对特朗普政府高级官员和司法部官员说了什么。据我所知，弗林先生还存在其他问题，涉及他收受外国资金或披露他可能代表外国政府进行的宣传活动。这些都是严重而可信的指控，我相信他们会追究的。但我想特别谈谈他与俄罗斯大使的互动。1月23日，《华盛顿邮报》发表了一篇题为《联邦调查局审查了弗林与俄罗斯大使的通话，但没有发现任何线索》的报道。这个故事准确吗?

詹姆斯·科米:(02:03:24）
我不想对那个参议员发表评论，因为我很确定联调局没有证实任何监听通讯的行为，所以我不想在公开场合谈论这件事。

参议员科顿:(02:03:36）
一位即将上任的国家安全顾问与外国大使交谈是否不合适?

詹姆斯·科米:(02:03:44）
根据我的经验，没有。

参议员科顿:(02:03:46）
但你不能确认或否认这段对话的发生，我们需要知道对话的内容，知道它是否真的不正当。

詹姆斯·科米:(02:03:54）
我觉得我不能在公开场合谈论这个。再说一次，我已经离开政府一个月了，所以我也不想谈论那些现在是别人的责任的事情。但也许在机密环境下我们可以多谈谈这个。

参议员科顿:(02:04:06）
你之前说过FBI没有对弗林先生进行公开调查。你或任何联邦调查局探员是否察觉到弗林先生试图欺骗你或向联邦调查局探员作了虚假陈述?

詹姆斯·科米:(02:04:26）
我不想讲得太远。这是刑事调查的主题。

参议员科顿:(02:04:33）
你有没有接近结束对弗林先生的调查?

詹姆斯·科米:(02:04:36）
我觉得我也不能在公开场合谈论这个。

参议员科顿:(02:04:41）
我可以在封闭的环境下再讨论这些问题。2004年，科米先生，你参与了一个广为人知的情报项目，该项目多次被重新认证，当司法部长约翰·阿什克罗夫特因病无法工作时，你是代理司法部长。医院发生了戏剧性的摊牌。第二天，你说你写了辞职信，在辞职信上签了名然后去见布什总统解释你为什么拒绝证实辞职信。这准确吗?

詹姆斯·科米:(02:05:15）
是的，我想是的。

参议员科顿:(02:05:17）
在你担任特朗普政府联邦调查局局长的三个半月里，你有没有写过推荐信，签过名，然后把它放在你的桌子上?

詹姆斯·科米:(02:05:25）
辞职信，不，先生。

参议员科顿:(02:05:26）
辞职信。

詹姆斯·科米:(02:05:27）
没有,先生。

参议员科顿:(02:05:29）
所以尽管你今天在这里作证了那么多，你没有觉得在2004年的那一集里有成就的律师和有经验的律师之间存在诚实但严重的法律意见分歧吗?

詹姆斯·科米:(02:05:46）
我不会这样描述2004年的情况。但是要回答，没有，我没有遇到任何情况让我打算辞职，考虑辞职，没有，先生。

参议员科顿:(02:05:57）
谢谢你！

伯尔参议员:(02:05:58）
参议员哈里斯。

哈里斯参议员:(02:05:58）
科米局长，我想谢谢你。你现在是一名普通公民，你正在接受参议院情报委员会的听证会，我们每个人都有7分钟的时间来问你问题，而不是像昨天一样的5分钟，所以谢谢你。

詹姆斯·科米:(02:06:13）
我现在在机会之间[相声02:06:16]

哈里斯参议员:(02:06:17）
我相信你将来会有机会的。你知道吗，你和我都是前检察官，不需要你回答。我只是想声明一下，根据公诉案件的经验，当一个强盗拿枪指着别人的头说，“我希望你把钱包给我。”“希望”这个词在当时并不是最重要的词，但你不必对这一点做出回应。我有一系列问题要问你，第一个问题是，你是否知道特朗普政府官员和俄罗斯官员在竞选期间有任何会面没有得到白宫官员的承认?

詹姆斯·科米:(02:07:02）
即使我记得很清楚，这不是一个我能在公开场合回答的问题。

哈里斯参议员:(02:07:05）
你是否知道特朗普竞选团队的官员或竞选团队的助手曾试图通过加密通信或其他方式隐藏他们与俄罗斯官员的通信?

詹姆斯·科米:(02:07:17）
我也得给你同样的答案，参议员。

哈里斯参议员:(02:07:18）
当然。在FBI的调查过程中，你是否遇到过任何迹象表明通讯、记录、文件或其他证据被销毁的情况?

詹姆斯·科米:(02:07:28）
我想我也该给你同样的待遇

我想我也得给你同样的答案因为这涉及到调查问题

哈里斯参议员:(02:07:38）
你是否知道有任何隐瞒竞选官员和俄罗斯官员之间通信的努力或潜在努力?

詹姆斯·科米:(02:07:44）
我想我也得给你同样的答案，参议员。

哈里斯参议员:(02:07:46）
谢谢你！作为前司法部长，我对你在担任局长期间与司法部长的关系有一系列问题。你对塞申斯将军回避俄罗斯调查的范围有何理解?

詹姆斯·科米:(02:08:05）
我想司法部的书面声明中有描述，我不记得我坐在这里，但要点是他将被回避所有与俄罗斯有关的事情，俄罗斯的竞选或活动和16年大选，我想，类似的事情。

哈里斯参议员:(02:08:22）
你对他的回避程度的了解是基于他的公开声明还是

詹姆斯·科米:(02:08:26）
正确的。

哈里斯参议员:(02:08:27）
好的。那么，是否有司法部长或司法部向联邦调查局发布的备忘录概述了他的回避的参数?

詹姆斯·科米:(02:08:36）
据我所知没有。

哈里斯参议员:(02:08:38）
你知道在他被回避之前他是否看过任何FBI或司法部与调查有关的文件吗?

詹姆斯·科米:(02:08:44）
我不，我不知道。

哈里斯参议员:(02:08:46）
在他被回避后，我猜答案是一样的。

詹姆斯·科米:(02:08:48）
同样的回答。

哈里斯参议员:(02:08:50）
除了任何没有或已经发出的通知或备忘录，我们采取了什么机制来确保司法部长不会与调查有任何联系?

詹姆斯·科米:(02:09:02）
我不确定。我知道他曾咨询过职业道德官员他们知道司法部如何处理回避案，但我不知道他们建立了什么机制。

哈里斯参议员:(02:09:12）
司法部长也回避了调查。但你认为他参与解雇那个案件的首席调查员是否合适?

詹姆斯·科米:(02:09:24）
这是我坐在这里无法回答的问题，这是一个合理的问题，但这取决于很多我不知道的事情。他知道什么?他被告知了什么?他意识到总统这么做是因为通俄门调查吗?像这样的事情，我不知道答案。

哈里斯参议员:(02:09:37）
你在书面证词中提到总统要求你做出忠诚承诺。你知不知道他对其他内阁成员也提出了同样的要求?

詹姆斯·科米:(02:09:47）
我不是。

哈里斯参议员:(02:09:48）
你知道这样或那样的方式[相声02:09:49]

詹姆斯·科米:(02:09:49）
我不知道该怎么做。我从来没听说过。

哈里斯参议员:(02:09:53）
你提到过，你和他谈过希望你能在2月14日左右放过弗林的事。据我所知，大约两周后，塞申斯先生被拒绝参与任何调查。据你所知，司法部长在这两周内是否接触到有关调查的信息?

詹姆斯·科米:(02:10:23）
我不喜欢。理论上是这样，因为他是司法部长。我不知道他是否接触过任何与此有关的材料。

哈里斯参议员:(02:10:30）
据你所知，在2月14日到他最终回避或3月2日回避之前，是否有任何指示要求他不得接触任何与俄罗斯调查有关的信息?

詹姆斯·科米:(02:10:43）
据我所知没有。我不知道该怎么做。

哈里斯参议员:(02:10:45）
在司法部长回避调查前你和他谈过俄罗斯调查吗?

詹姆斯·科米:(02:10:49）
我不这么认为。

哈里斯参议员:(02:10:52）
你知道在司法部长回避之前，FBI是否有人向他转交过任何文件或信息或备忘录?

詹姆斯·科米:(02:11:04）
我不记得有谁坐在这里。有可能，但我不记得了。

哈里斯参议员:(02:11:10）
你知道司法部长在3月2日回避后，是否参与了，事实上是否参与了俄罗斯调查的任何方面?

詹姆斯·科米:(02:11:20）
我不喜欢。我想应该没有，但我不……让我这么说吧。我不知道有什么信息能让我相信他在回避后做了什么与俄罗斯调查有关的事。

哈里斯参议员:(02:11:31）
在你的书面证词中，你指出在你和总统独处之后，你提到这是不合适的，不应该再发生在司法部长身上。显然他没有回复，你写他没有回复。如果有的话，他做了什么?他刚才看你了吗?有片刻的停顿吗?发生了什么事?

詹姆斯·科米:(02:11:56）
我不太记得了。我记得他只是看着我这里有危险，我投射到他身上。可能是我记错了，但我有点

詹姆斯·科米:(02:12:03）
我把危险投射到他身上，所以这可能是错误的记忆，但我有点，他的肢体语言给了我一种感觉，我该怎么做?

哈里斯参议员:(02:12:08）
他耸肩了吗?

詹姆斯·科米:(02:12:11）
我记不太清楚了。我想我有这种印象的原因是我有一些难以察觉的回忆，比如我要做什么?但我记不太清了。他什么也没说。

哈里斯参议员:(02:12:24）
在2月14日的那次会议上，你说你理解总统要求你放弃调查。然而在那次会面之后，你接到了总统的两个电话，3月30日和4月11日，总统在电话中谈到了他总统任期内的阴云。自2月14日的会议后的几个月里，您是否了解到什么改变了您对总统请求的理解?我想应该是他在公开文件或公开采访中所说的话。

詹姆斯·科米:(02:12:50）
正确的。

哈里斯参议员:(02:12:50）
好的。你认为这次调查是否存在任何偏见，或者没有通过寻求真相的过程获得信息?

詹姆斯·科米:(02:13:06）
不。特别检察官的任命应该给美国人带来极大的安慰，尤其是考虑到这个人是谁，无论你的政治立场是什么，这将是独立、称职和诚实地完成的。

哈里斯参议员:(02:13:20）
穆勒先生，你认为他应该拥有全权进行调查吗?

詹姆斯·科米:(02:13:26）
是的。多年来对他的了解，如果他认为自己需要什么，他会说出来的。

哈里斯参议员:(02:13:34）
你认为他应该完全独立吗?

詹姆斯·科米:(02:13:35）
哦,是的。如果他不能完全独立，他就不会参与其中。

哈里斯参议员:(02:13:39）
谢谢你！

理查德·伯尔:(02:13:40）
参议员科宁。

约翰·科宁:(02:13:42）
谢谢主席先生。科米先生，我将重复我在之前的听证会上说过的话，我相信你是一个好人，一个正派的人，从克林顿邮件调查开始，你就面临着非常艰难的局面，我感谢你今天愿意自愿出现在这里回答我们的问题，并配合我们的调查。一般来说，如果联邦调查局特工有理由相信发生了犯罪，他们有义务报告吗?

詹姆斯·科米:(02:14:17）
这是个好问题。我不知道是否有上报的法律义务。他们当然有报道它的文化伦理责任。

约翰·科宁:(02:14:25）
你不确定他们是否有法律责任?

詹姆斯·科米:(02:14:28）
是啊，这是个好问题，我以前都没想过。我不知道法律在哪里…有法律禁止隐瞒重罪，禁止知道重罪并采取措施隐瞒，但这是另一个问题。所以，让我把话说清楚。我希望任何联邦调查局的探员，只要掌握了犯罪活动的信息，都应该报告。

约翰·科宁:(02:14:45）
我也是。

詹姆斯·科米:(02:14:45）
但你的责任在哪里，我不知道。它的存在。

约翰·科宁:(02:14:49）
我来问你一个一般性的问题，如果你想让一项调查消失，解雇一名联邦调查局局长是个好办法吗?我的意思是——

詹姆斯·科米:(02:15:05）
这对我来说不太合理，但我显然是无可救药的偏见，因为我才是被解雇的那个人。

约翰·科宁:(02:15:11）
我知道这是私人恩怨。

詹姆斯·科米:(02:15:14）
不，考虑到联邦调查局的性质，我是认真的。世界上没有不可或缺的人，包括在FBI，我不在FBI有很多不好的事情。大部分是给我的，但工作将照常进行。

约翰·科宁:(02:15:26）
所以，你今天在这里作证所发生的一切都没有妨碍联邦调查局的调查，也没有妨碍穆勒局长从联邦调查局和司法部的角度对此事进行彻查的承诺。你同意吗?

詹姆斯·科米:(02:15:41）
正确的。尤其是任命前局长穆勒是这一等式的关键部分。

约翰·科宁:(02:15:46）
让我带你回到克林顿邮件调查。我认为你被塑造成英雄或恶棍取决于被顶的是谁的政治牛。在克林顿邮件门调查过程中，你曾多次这样做过，甚至可能是现在，但在克林顿邮件门调查中，你显然对现任司法部长洛蕾塔·林奇(Loretta Lynch)的行为感到困扰。你提到了你被问到的特点除了这是一件事而不是刑事调查，而你是这么说的。克林顿总统在停机坪上会见了现任司法部长，当时他的妻子正在接受刑事调查。你说过也许还有其他事情你可以稍后在保密的情况下和我们分享。但在我看来，你显然认为司法部长洛蕾塔·林奇(Loretta Lynch)在克林顿邮件调查中存在利益冲突。对吗?

詹姆斯·科米:(02:16:54）
我认为这很公平。我不相信她会可信地拒绝这项调查，至少不会对司法部和联邦调查局造成严重损害。

约翰·科宁:(02:17:04）
根据司法部和联邦调查局的规范，如果司法部长，或者如果她回避(她没有这么做)，副司法部长任命一名特别检察官是不是合适的?这基本上就是穆勒局长现在的情况。在你看来，这是调查希拉里邮件门的适当步骤吗?

詹姆斯·科米:(02:17:25）
这当然是有可能的，是的，先生。

约翰·科宁:(02:17:27）
你是否知道林奇女士曾多次被要求任命一名特别检察官，但都被拒绝了?

詹姆斯·科米:(02:17:35）
是的。我想国会议员已经反复问过了。是的,先生。

约翰·科宁:(02:17:40）
你在很多场合都做到了。这加剧了你对与司法部的利益冲突的担忧，这导致你做出了一个你所描述的极其痛苦的决定，基本上由你自己来处理这个问题，并导致了7月的新闻发布会。

詹姆斯·科米:(02:18:04）
是的，在前总统克林顿在飞机上会见司法部长后，我考虑是否应该要求任命一名特别检察官，我认为这样做是不公平的，因为我知道没有立案。我们调查得非常非常彻底。我知道这是一个存在激烈分歧的话题，但我知道这是没有理由的，要求任命特别检察官将是极其不公平的，因为它会传递这样的信息:啊哈，这里有一些东西。这是我的判断。很多人对此有不同的看法，但我就是这么想的。

约翰·科宁:(02:18:36）
如果任命了特别检察官，他们就可以认定没有证据并拒绝追究，对吧?

詹姆斯·科米:(02:18:46）
当然，但那可能是几个月或一年之后的事了。

约翰·科宁:(02:18:51）
考虑到克林顿邮件门的调查经历和所发生的事情，你认为任何人、任何总统都是不合理的吗?他已经多次被保证他不是联邦调查局的调查对象，你认为他们要求联邦调查局局长公开宣布这一点是不合理的吗?这样就可以驱散笼罩在他头上的乌云了。

詹姆斯·科米:(02:19:29）
我认为这是一个合理的观点。问题很明显，因为回旋镖回来了，这将是一个非常大的问题，因为将有义务纠正。

约翰·科宁:(02:19:38）
当然，我们在克林顿邮件调查中看到了这一点。

詹姆斯·科米:(02:19:41）
是的，我记得。

约翰·科宁:(02:19:43）
我知道你喜欢。最后让我问你，在我们剩下的时间里，我们一直在讨论忠诚，我想我们都很欣赏这样一个事实，联邦调查局局长是一个独特的公共官员，从某种意义上说，他是一个政治任命，但他有独立的责任，根据美国宪法追查法律。所以当总统问你关于忠诚的问题时，你一直在说，好吧，我向你保证我的诚实。据我所知，你同意诚实忠诚之类的。是这样的描述吗?

詹姆斯·科米:(02:20:25）
是的。

约翰·科宁:(02:20:27）
非常感谢。

詹姆斯·科米:(02:20:28）
谢谢你，先生。

理查德·伯尔:(02:20:32）
参议员里德。

杰克·里德:(02:20:32）
谢谢主席先生。谢谢你，科米局长。有媒体报道称，总统除了要求你放弃对弗林的调查，还要求其他高级情报官员采取可能破坏对俄罗斯调查的措施。有报道称，特朗普要求国家情报总监科茨和罗杰斯上将发表公开声明，为他开脱或减轻压力，还有报道称罗杰斯上将和蓬佩奥局长进行干预，联系FBI并要求他们。你知道这些吗?或者你有任何关于这些指控的信息吗?

詹姆斯·科米:(02:21:23）
我不喜欢。我知道这些公开报道，但我没有就这个问题与任何这些领导人接触或交谈。

杰克·里德:(02:21:30）
谢谢你！你作证说，你把与总统频道关于弗林的讨论理解为停止调查的指示。对吗?

詹姆斯·科米:(02:21:43）
是的。

杰克·里德:(02:21:44）
你作证说总统要求你通过公开声明为他和其他人开脱罪名来驱散乌云。你拒绝了，对吗?

詹姆斯·科米:(02:21:57）
不是我干的。我没有拒绝。我告诉他们，我们会看看我们能做些什么，然后他第二次打来电话时，我告诉他，实际上这是你的律师必须向司法部处理的事情。

杰克·里德:(02:22:08）
其中的一个基本逻辑就是我们今天早上已经讨论过很多次了那就是纠正的责任。这是一个理论问题，也是一个非常实际的问题。你是否觉得调查的方向实际上可能包括总统?

詹姆斯·科米:(02:22:32）
嗯，理论上是这样。我的意思是，正如我解释过的，我的一位高级领导同事担心的是，如果你在调查竞选活动和俄罗斯之间的潜在协调，竞选活动的负责人是候选人。这个人认为，从逻辑上讲，如果面试继续进行，候选人的知识和理解力将顺理成章地成为面试的一部分。所以我理解了这个论点。我的观点是，我对总统说的话对他来说是准确的、公平的、公平的。我拒绝公开说出来，尽管如果司法部想这么做，我会这么做的，因为有纠正的责任和滑坡效应的问题。

杰克·里德:(02:23:16）
再次，你作证说总统多次要求你对他忠诚，你回答说你会诚实地忠诚，我认为这是你在说，我会诚实，我将是联邦调查局的负责人，而且是独立的。这公平吗?

詹姆斯·科米:(02:23:32）
正确的。我先试着诚实。而且，你可以从我的证词中看出来。我还试着向他解释，为什么联邦调查局在某种程度上的分离符合他的利益，也符合每一位总统的利益，因为它的信誉对总统和国家都很重要。所以我试着坚持住，坚持住。事情变得非常尴尬。然后我说，“我永远都是诚实的。”他说:“诚实的忠诚?”然后我超越了它作为结束这种尴尬的方式。

杰克·里德:(02:24:01）
在所有这些事件的高潮，你被立即解雇，没有任何解释或其他任何事情。

詹姆斯·科米:(02:24:07）
这是有原因的。我就是不信。

杰克·里德:(02:24:09）
嗯,是的。所以你被解雇了。你相信你被解雇是因为你拒绝听从总统的指示吗?这是最终的原因吗?

詹姆斯·科米:(02:24:21）
我不确定。我知道我被解雇了。我再次相信总统的话。我知道我被解雇是因为我对俄罗斯调查的方式在某种程度上给了他压力，在某种程度上激怒了他，因此他决定解雇我。我不能再往前走了。

杰克·里德:(02:24:38）
正如你所指出的，正如我所有的同事所反映的，对俄罗斯的调查是我国历史上最严重的敌对行为之一。破坏我们的民主和选举的核心并不是一个独立的事件。这很可能会发生。现在可能正在为18年、20年甚至更久做准备。但美国的总统炒了你，用你自己的话说，是因为跟这次调查有关。然后他和俄罗斯外交部长一起出现在总统办公室，先是把你归类为疯子，一个真正的疯子，我想你今天早上已经有效地推翻了这一点。他说:“因为俄罗斯，我面临巨大的压力。它已经起飞了。”我认为，你的结论是总统低估了这一威胁的严重性。事实上，他采取了具体措施阻止对俄罗斯影响的彻底调查。 And also from what you’ve said or what was said this morning doesn’t seem to be particularly interested in these hostile threats by the Russians. Is that fair?

詹姆斯·科米:(02:25:56）
我不知道我能不能同意那种程度的细节。毫无疑问，这是一个公正的判决。我被解雇是因为通俄门调查，这是我的判断。在某种程度上，我被解雇是为了改变，或者说努力是为了改变俄罗斯调查的进行方式。这是一件非常重要的事情，不仅仅因为它涉及到我。联邦调查局的性质及其工作性质要求它不能成为政治考虑的对象。除此之外，俄罗斯调查本身也很重要，因为威胁，我知道我应该早点说，但这是显而易见的。如果有任何美国人参与了帮助俄罗斯人对我们做这些事，这是一件非常大的事情，我相信如果是这样，穆勒局长会找到证据。

杰克·里德:(02:26:47）
最后，总统在推特上表示，詹姆斯·科米最好祈祷没有我们的对话录音，他不会向媒体泄露。这是不是一种很不稳定的企图来恐吓你，让你不敢作证并恐吓其他任何和他有过交集的人，让他们不要这么做?

詹姆斯·科米:(02:27:11）
我不会坐在这里试着解读总统的推文。对我来说，它的主要影响是，就像我说的，我在半夜突然想到，天哪，可能会有磁带。如果真的有录音，那就不仅仅是我和他在撤销弗林调查的指示上意见相左了。

杰克·里德:(02:27:28）
非常感谢。

理查德·伯尔:(02:27:30）
参议员麦凯恩。

约翰·麦凯恩:(02:27:35）
在希拉里·克林顿的案件中，你们发表声明说没有足够的证据对她提起诉讼，尽管他们的行为非常粗心，但你们在那个案件中确实得出了一个结论，没有必要进一步追究她。但与此同时，在这个案件中，科米先生，尤说没有足够的信息来做出结论。告诉我，就前国务卿克林顿和特朗普先生而言，你的结论有什么不同。

詹姆斯·科米:(02:28:31）
对克林顿的调查是FBI深入参与的一项完整的调查，因此我有机会了解所有的事实，并根据我的理解将这些事实应用于法律。调查还在进行中，在我被解雇的时候还在进行，所以跟以前不太一样了。至少在我还

约翰·麦凯恩:(02:28:52）
但它还在继续吗?

詹姆斯·科米:(02:28:53）
正确的。据我所知。是我离开的时候。

约翰·麦凯恩:(02:28:57）
调查还在继续。调查还在继续。你们得出了不同的结论?

詹姆斯·科米:(02:29:03）
不。这个已经完成了。

约翰·麦凯恩:(02:29:04）
对国务卿克林顿或她的任何助手是否参与其中的调查已经完成。

詹姆斯·科米:(02:29:14）
是的。截至7月5日，联邦调查局完成了调查工作，这就是我宣布的，我们所做的和所发现的。

约翰·麦凯恩:(02:29:25）
至少在这名成员的心目中，发生了什么还有很多疑问，特别是考虑到你提到的事实，在竞选期间发生了什么是一件大事。所以，我很高兴你结束了这部分调查，但我认为美国人民有很多疑问，特别是你刚才强调了俄罗斯所扮演的角色。很明显，她当时是总统候选人，所以她显然参与了整个事件，正如你刚刚描述的假新闻，大事件发生了。你得帮我个忙。换句话说，我们已经完成了对前国务卿克林顿与竞选有关的任何调查结束了，我们不用再担心了?

詹姆斯·科米:(02:30:26）
关于国务卿，我有点糊涂了，参议员。关于国务卿克林顿，我们调查了她使用私人电子邮件服务器的刑事调查。

约翰·麦凯恩:(02:30:36）
我明白了。

詹姆斯·科米:(02:30:36）
这就是我在7月5日宣布的调查结论。

约翰·麦凯恩:(02:30:39）
所以，与此同时，你宣布不会对时任国务卿克林顿的任何活动提出指控，这些活动与俄罗斯参与我们的参与和我们的选举有关。我不太明白你怎么能这么做，但对他们试图影响我们选举结果的整个调查还没有完全结束。

詹姆斯·科米:(02:31:07）
不，我很抱歉。至少在我离开的时候，在我5月9日被解雇的时候，仍在进行公开的积极调查，以了解俄罗斯的努力，以及是否有美国人与他们合作。

约翰·麦凯恩:(02:31:17）
但你得出的结论是没有理由对国务卿克林顿提出指控。所以你得出了一个结论，科米先生，你，科米，我的意思是

詹姆斯·科米:(02:31:31）
没有,先生。

约翰·麦凯恩:(02:31:33）
特朗普总统的案子，你正在接受调查。所以，你有一个候选人，你已经结束了另一个候选人，你还有很长的路要走。对吗?

詹姆斯·科米:(02:31:47）
我不知道联邦调查局要走多远，但是的，克林顿的邮件调查已经完成。在我离开的时候，有关俄罗斯在大选中所做的努力，以及俄罗斯和竞选团队之间是否有任何协调，如果有的话，与谁有任何协调的调查正在进行中。

约翰·麦凯恩:(02:32:02）
你刚才说的很清楚，这是一件大事。我认为这很难调和。在一种情况下，你得出了完整的结论，而在另一种情况下你没有。事实上，很明显你还有很多，正如我们所知，你称之为“大事件”。她是候选人之一，但就她而言，你说不会受到指控，而就特朗普总统而言，调查仍在继续。在这次听证会上，越来越多的人强调俄罗斯参与和参与了这场战争。你觉得这事有多严重?

詹姆斯·科米:(02:32:50）
很严肃，但我想说得更清楚些。我们没有宣布，也没有预测要宣布对俄罗斯人是否可能与克林顿国务卿的竞选团队进行协调的调查。克林顿国务卿的竞选——

约翰·麦凯恩:(02:33:04）
不。他们可能没有参与她的竞选。他们显然没有参与整个总统竞选。

詹姆斯·科米:(02:33:10）
当然可以。是的，长官，调查从去年夏天就开始了，据我所知还在继续。

约翰·麦凯恩:(02:33:18）
特朗普总统和前总统候选人希拉里都参与了调查，但其中一人，你说不会有指控，而另一人，调查仍在继续。说实话，我觉得这里有双重标准。然后当总统对你说，你谈到了4月11日的电话，他说，“因为我一直对你非常忠诚，非常忠诚。你知道，我们有过那种事。”这引起你的好奇了吗，这句话是什么?

詹姆斯·科米:(02:33:51）
是的。

约翰·麦凯恩:(02:33:52）
你为什么不问他?

詹姆斯·科米:(02:33:56）
在我看来，这对我们必须理解它的对话并不重要。我认为这是在努力向我传达我们之间的关系我对你很好，你也应该对我好。

约翰·麦凯恩:(02:34:12）
是的，但是我想如果美国的总统说，“我们有那个东西，你知道。”我想知道那是什么鬼东西，尤其是如果我是联邦调查局局长的话。

詹姆斯·科米:(02:34:24）
是的。我明白了，参议员。说实话，我告诉你，这只是猜测，但我当时得出的结论是在他的记忆中，他回想起我们在晚餐上的相遇，并准备说，“我向你表示忠诚，你也承诺对我忠诚。”突然间，他的记忆告诉他这一切都没有发生过。我想他突然停了下来。这只是猜测。但这些年来我和人类有过很多对话。

约翰·麦凯恩:(02:34:47）
我想如果是关于我，我会对你有一些好奇。你知道有什么能让你相信总统或政府成员或竞选团队成员有可能被用来胁迫或勒索政府吗?

詹姆斯·科米:(02:35:08）
这是一个需要调查的课题。我坐在这里可没法评论。

约翰·麦凯恩:(02:35:16）
但就克林顿国务卿而言，你们已经得出了这个结论，但就本届政府而言，你们还没有得出结论。你知不知道有什么能让你相信存在可以胁迫政府成员或勒索政府的信息?

詹姆斯·科米:(02:35:41）
这个问题我回答不了，参议员。

理查德·伯尔:(02:35:43）
参议员的时间已经到了。

约翰·麦凯恩:(02:35:47）
谢谢你！

理查德·伯尔:(02:35:50）
听证会的时间已经到了。请允许我代表各位成员说一句，我们将于下午1点准时在听证会室再次开会。我们的投票时间是1点45分。我建议所有成员在一点钟准时到那里。我们大约有三分钟。我要点菜。摄影师们，请回到刚才的位置。这次听证会还没有结束。听到了吗?否则我们就开除你。 To members, we have about three minutes of updates that we would love to cover as soon as we get into the closed session before we have an opportunity to spend some time with Director Comey. Based on our agreement, it would be my intention is to adjourn that closed hearing between 2:00 and 2:10 so that members can go vote. And I would urge you to eat at that time.

理查德·伯尔:(02:36:47）
吉姆，自从你进门以来，我们委员会的几个成员就有机会与你共事。我想代表委员会的所有成员说，我们感谢你为国家做出的贡献，不仅是作为联邦调查局局长，而且是作为检察官，更重要的是作为一个足够爱这个国家的人，说出这个国家的真相。我想对你们的工作人员说，我们感谢他们向我们展示的合作水平，感谢我们在两个组织、国会和主席团之间建立的信任。如果不是他们愿意坦率地与我们分享我们需要看到的工作，我们就无法完成我们的工作。这是该委员会今年举行的第九次公开听证会。这是该委员会历史上一年平均水平的两倍。

理查德·伯尔:(02:37:45）
我认为副主席和我这个调查结束时面临的最大挑战是恢复我们的秘密的听证会封闭听证会上,鼓励我们的成员不自由谈论情报事务公开,尊重事实,我们有一个巨大的工作,这是代表整个身体的美国参议院和美国人民以确保我们与情报机构合作,为您提供工具来保证美国的安全,你要在法律规定的范围内或者在行政部门规定的范围内进行。如果不是您领导的值得信赖的伙伴关系以及您之前的其他人，我们不可能做到这一点。

理查德·伯尔:(02:38:38）
所以，当我们离开这里的时候，这是我们调查中的一个关键听证会，我们感谢你所表现出的专业精神和你的意愿。我要请副主席发言。

沃纳先生:(02:38:50）
我只想再一次对你的出现表示感谢。显然还有很多问题有待解决。我想向你承诺的一件事，更重要的是，我认为主席，我想向所有可能仍在观看和关注的人承诺。还有很多问题没有得到解答，我们会一探究竟的。我们要把事实弄清楚。美国人民有权知道。有关于特朗普官员和俄罗斯人的影响的问题，但也有俄罗斯人过去和继续做什么的宏观问题。我认为非常重要的是，所有美国人都要意识到这种威胁是真实存在的。它是连续的。这不仅仅是针对我们的国家。 It is all towards all Western democracies and we have to come to a solution set. Thank you, Mr. Chairman.

理查德·伯尔:(02:39:38）
科米局长，我代表委员会再次感谢你。这次听证会休会了。