关键问答1

兰德·保罗:(00:01）
首席法官先生。

首席大法官:(00:03）
来自肯塔基州的参议员。

兰德·保罗:(00:04）
我有个问题要向前台提给酒店经理希夫和总统的律师。谢谢你！

首席大法官:(00:36）
(沉默)

首席大法官:(00:38）
谢谢你！主持会议的官员拒绝宣读提交的问题。

关键问答2

首席大法官:(00:01）
鲍德温参议员的问题是问旅馆经理的。鉴于白宫法律顾问无法回答罗姆尼参议员关于确切日期的问题，总统首先下令暂停对乌克兰的安全援助，有什么证人或证人能回答罗姆尼参议员的问题?

杰森乌鸦:(00:57）
谢谢你，首席法官。谢谢你的问题，参议员。你是对的。他们无法直接回答这个问题，我们相信，有大量的材料，以电子邮件、短信、对话和证人证词的形式存在，可以提供更多的线索，包括去年夏天博尔顿和布莱尔之间的一封电子邮件，我们从证人的证词中得知，他们讨论了这个问题。

杰森乌鸦:(01:24）
我们从多位目击者那里得知的。乌克兰官员知道，特朗普总统在2019年7月下达安全援助命令后不久就暂停了安全援助。所以我们知道，不仅美国官员知道此事，管理和预算办公室也沟通过此事，乌克兰方面也知道此事。我们从乌克兰前副外长奥莱娜·泽卡尔那里了解到。她公开表示，乌克兰官员实际上知道此事，并在7月份发现了此事。

杰森乌鸦:(01:57）
我们还从劳拉·库珀的证词中得知，她的工作人员在7月25日收到了两封来自国务院的电子邮件，透露乌克兰大使馆“要求提供安全援助”，“国会山在一定程度上知道FMF的情况，乌克兰大使馆也知道”，这是在7月25日，也就是特朗普总统与泽伦斯基总统通话的同一天。

杰森乌鸦:(02:24）
我们还知道的是，职业外交官凯瑟琳·克罗夫特(Catherine Croft)表示，“她对乌克兰同行的外交谍报技巧的有效性感到非常惊讶，因为他们很早就发现了，甚至比我预期的要早得多。”

杰森乌鸦:(02:41）
我们还知道，亚历山大·文德曼中校作证说，到8月中旬，乌克兰人就安全援助的状况向他提出了问题。所以有很多证据可以证明。政府继续阻挠我们获得我们要求的电子邮件和通信，很明显，这个机构可以通过适当的传票予以补救，即传唤博尔顿大使作证，传唤国务院、国务院和国防部等部门提供材料。

杰森乌鸦:(03:20）
我想说的最后一件事是，昨晚总统的律师被问到为什么对乌克兰的控制与对北部三角和阿富汗等其他地区的控制不同。他给出了一个解释，我现在还在琢磨，因为他似乎是政府里唯一一个能给出解释的人。据我所知，他们的解释大致是这样的，一个是公开的，试图向相关国家施加公开压力，另一个不是。这是一次私人谈话，目的是私下施加压力。

杰森乌鸦:(04:03）
如果这是真的，那么当然会有大量的证据，大量的电子邮件、短信和我们知道的整个跨部门过程中的其他通信，可以证明这是事实，但他们未能提供任何证据来证实这一点。让我把话说完。我碰巧知道，在这个会议厅里的很多人，在国会大厦另一边的很多人，包括我，经常描述对繁文缛节、官僚主义和运行速度太慢的政府机构的恐慌。

杰森乌鸦:(04:37）
我有时也有这种担心，对吧，有时这需要很长时间。一切都有备忘录，一切都有电子邮件。这镇上的一切都有书面记录。我认为在这个问题上是这样的，当我们真正看到这些信息的时候，我们可以弄清到底发生了什么，这个机构可以得到这些信息。

首席大法官:(05:00）
谢谢，经理先生。

关键问答3

首席大法官:(00:00）
沃伦参议员的问题是问房屋管理人的。在绝大多数美国人对政府失去信心的时候，首席大法官主持弹劾审判，而共和党参议员迄今拒绝让证人或证据出庭，这是否导致首席大法官、最高法院和宪法失去合法性?

亚当·希夫:(00:37）
参议员，我不会说这导致对首席法官失去信心。我认为首席大法官的主持令人钦佩，但我要说的是。有一天，我在办公室的地板上与我的一位同事，来自新泽西州的汤姆·马林诺夫斯基(Tom Malinowski)进行了一次谈话，他是一位才华横溢的同事，我在听他讲述我认为是这个传奇故事过程中一个关键的交流。

亚当·希夫:(01:05）
今年9月，沃尔克大使与安德烈·耶尔马克进行了会谈，沃尔克提出乌克兰新总统不应该对乌克兰前总统波罗申科进行政治调查和起诉，他提出了我们在全国各地旅行时经常提出的主张，我们与其他议员会面，要求他们不要参与政治调查。当他说出这句话时，Yermak把它扔到他的脸上说，“哦，你是指你想让我们对克林顿夫妇和拜登夫妇进行的调查。”我向我的同事抱怨。我们的答案是什么?

亚当·希夫:(01:48）
对于一个以坚持法治为荣的国家来说，该如何回答这个问题呢?我们如何回答这个问题?我认为他的回答非常有趣。他说:“这个程序就是我们的答案。这次诉讼就是我们的答案。”是的，我们是一个容易犯错的民主国家，我们并不总是实现我们的理想。但是，当我们的总统表现出渎职行为，为了个人利益而牺牲国家利益时，就不像其他国家那样，有补救办法。

亚当·希夫:(02:25）
所以，是的，我们并不总是实现我们的理想，但这场审判是我们宪法遗产的一部分，我们被赋予了弹劾总统的权力。我不认为没有证人的审判会对首席法官造成不利影响。我确实认为这对我们不利。我认为，如果我们不能对这种总统不当行为进行公正的审判，就会削弱这个榜样对世界其他国家的影响力。

亚当·希夫:(02:56）
这是补救办法。这是对总统滥用职权的补救措施，但如果我们对证据的真实性感到恐惧，这对我们任何人都没有好处。如果这是第一次在美国的审判中被告在审判开始时说，如果控方的证据这么好，他们为什么不在没有证人的情况下证明呢?这不是一个我们可以自豪地向世界其他国家展示的模式。是的，参议员，我认为这会助长对这个机构的讥讽，我们可能会对总统的行为有不同意见，但我们甚至无法得到公正的审判。

亚当·希夫:(03:36）
我们甚至不能为美国人民争取到公平的待遇。我们不能，我的天，我们不能听到约翰·博尔顿要说什么。上帝禁止我们听到相关证人说的话，不要听到坏事。这对我们任何人都不好。这当然不是什么值得庆祝或辩护的理由。

亚当·希夫:(04:00）
我的同事说我是一个说话语调优美的清教徒。我觉得这是他说过的对我最好的话。我不会把自己描述成一个清教徒，但是的，我相信对与错，我认为对很重要。我认为公平的审判很重要。我认为这个国家应该得到公正的审判。是的，参议员，如果他们得不到公正的审判，这只会进一步腐蚀我们的制度和我们的民主。

关键问答4

首席大法官:(00:01）
参议员布朗和怀登向众议院管理人员提出了以下问题。“在昨天的诉讼过程中，总统的律师未能对以下问题做出充分回应:接受外国向政治竞选或候选人提供的信息是否构成违法，以及提供此类信息是否应向FBI报告。”特朗普总统任命的联邦调查局局长克里斯托弗·雷(Christopher Wray)曾表示，“如果任何国家或任何国家代表任何国家联系任何公职人员或任何竞选活动的成员，影响或干涉我们的选举，那么这就是联邦调查局想要知道的事情。”“我们希望确保人们及时告诉我们信息，以便我们能够采取适当的措施保护美国人民，”引用结束。“如果特朗普总统继续执政，这将向其他有意在未来干涉我们选举的国家发出什么信号?我们可能会从这些国家那里期待什么?”

奥拉朱旺Jeffries:(01:29）
首席大法官先生，尊敬的参议员们，感谢你们的提问。先说最后一部分，它会向独裁者和民主的敌人以及自由世界的敌人发出一个可怕的信息总统和他的团队在那里向所有人宣传，在美国，请求外国干涉我们自由公正的选举或接受政治丑闻只是为了在下次选举中作弊是可以接受的。

奥拉朱旺Jeffries:(02:14）
我对总统台的白宫副法律顾问昨天的言论感到震惊，就在这里，他说，“我认为任何来自海外的信息都必然是竞选干预的想法是错误的。”不,这是错误的。这在美国是不对的。

奥拉朱旺Jeffries:(02:42）
他还说，“可信的信息，可能显示某个恰好竞选公职的人有不当行为的信息，如果是可信的信息，选民就能知道，从而能够决定谁是最佳候选人。”这不是香蕉共和国，这是美利坚合众国民主共和国。这是错误的。

奥拉朱旺Jeffries:(03:10）
现在，我们从2016年学到的最重要的一课是，没有人应该寻求或欢迎外国干涉我们的选举。但现在我们的总统和他的顾问说这是可以的。这是不对的。它击中了宪法制定者所关心的核心问题。滥用权力，背叛他的就职誓言，通过与外国势力纠缠破坏我们民主的完整性和我们自由公正的选举。这是宪法制定者所关心的核心问题。

奥拉朱旺Jeffries:(03:53）
不要只相信我。我们有几个人做过这样的观察。联邦调查局局长，特朗普的联邦调查局局长表示，联邦调查局希望了解任何外国干涉选举的企图，联邦选举委员会主席也发表了一份声明，重申了我们执法部门的观点。她说，“让我向美国人民和任何竞选公职的人100%清楚地说明一件事。任何人向外国公民索取、接受或接受与美国选举有关的任何有价值的东西都是非法的。”

奥拉朱旺Jeffries:(04:39）
这并不是一个新概念。自建国以来，外国政府干预选举一直被认为是不可接受的。这是错误的。这是腐败。它是非法的。这是滥用权力。这是可以弹劾的，应该会导致唐纳德·约翰·特朗普总统下台。

首席大法官:(05:09）
谢谢，经理先生。

关键问答5

首席大法官:(00:01）
参议员泰斯特昨天问众议院的管理人员，德肖维茨表示，“如果总统做了一件他认为能帮助他从公众利益的角度当选的事，那就不可能是导致弹劾的那种交换条件。”只要现任总统的目的是以他(她)认为最符合公众利益的方式再次当选，你认为在任总统与外国实体进行的交换条件的类型或范围有任何限制吗?”

亚当·希夫:(00:46）
首席大法官，参议员，我们昨晚从总统的团队听到的观点没有任何限制原则。也就是说，如果总统相信有什么交换条件能帮助他连任而且他相信他的连任符合国家利益，那么这个交换条件有多腐败都无所谓。令人惊讶的是，在这个机构的地板上，有人会提出这样的论点。现在，在总统的辩护之初并不是这样开始的，但是我们在过去的几天里看到的是一种对宪法的疯狂的堕落，因为疯狂就是这样的。如果我们接受这样一个前提，即总统基本上可以做任何他想做的事，参与任何他想要的交换条件，“如果你给我那个，我就给你这个，以帮助我当选。”如果你能帮助我重新当选，如果你能让外国干涉我们的选举，我就给你军事资金。”

亚当·希夫:(01:53）
你这么说的唯一原因就是你知道你的当事人有罪而且罪名成立。这是一个绝望的论点。让我吃惊的是，大约半个世纪前，我们有一位总统说，“嗯，当总统这么做时，就意味着它不违法。”那当然是理查德·尼克松。水门事件已经过去40到50年了，难道我们在过去的半个世纪里什么都没学到吗?难道我们什么都没学到吗?看来我们又回到了原点。总统这么说，这并不违法。或者是唐纳德·特朗普在第二条下的版本，“我可以做任何我想做的事”，或者德肖维茨教授指出，如果总统认为这有助于他的连任，因此这符合国家利益，他可以做任何他想做的事。

亚当·希夫:(02:57）
事实上，尽管我们认为我们在水门事件后取得了进步，我们实施了水门改革，我们试图使司法部门免受总统的干预，我们试图结束司法部门的政治滥用，尽管我们认为我们实施了竞选资金改革，但我们又回到了半个世纪前的水平。我认为我们可能处于最糟糕的境地，因为这一次，这一次，这种论点可能会成功。“如果总统这么说，它就不可能是非法的”这个论点失败了，理查德·尼克松被迫辞职，但这个论点现在可能在这里成功了。这意味着我们没有回到我们现在的水平，我们的情况比现在更糟。这就是无法无天的常态化。

亚当·希夫:(03:58）
我希望每个美国人都能认识到，在美国选举中寻求外国帮助是错误的，美国人应该决定美国的选举。我希望，我相信每个美国人都明白这一点，每个美国人都明白，无论是民主党总统还是共和党总统都是如此。我希望我们能理解它，我希望这次审判将是一次有利于真相的审判。参议员问有什么证人能说明总统是什么时候下令暂停的，为什么?我们知道米克·马尔瓦尼会，那是管理预算局的指示。你还记得那次证词吗，泰勒大使，国家安全委员会的震惊，以及他在视频会议上经历的震惊当消息第一次公布时，指令是，“这是总统的幕僚长，管理预算办公室，但这是总统的直接命令。”

亚当·希夫:(04:52）
米克·马尔瓦尼知道这条命令是什么时候下达的他也知道为什么会下达这条命令他公开发表了这一声明，现在他希望撤销这一声明。我肯定他在那之后被总统狠狠地骂了一顿，但显然这已经不重要了。这些都不重要，因为如果总统认为这是他的利益，那就没问题。现在，还有一种争论，如果这是一个可信的理由呢当然，没有证据表明这是调查总统竞争对手的可信理由，但姑且假设这是一个可信的理由。这样做对吗?哪个总统不会认为自己有可信的理由调查对手呢?哪位总统会认为他没有一个可信的理由，或者无法说出一个理由，或者拿出一些遮羞布?他们提出了一个危险的论点，如果你认为交换条件对你的连任有帮助，那就没有什么交换条件是腐败的。他们还说:“如果你想要的是针对你的竞争对手，那就更合理了。” That way, madness lies.

发言人3:(06:03）
首席法官先生,

关键问答6

首席大法官:(00:00）
约翰逊参议员和其他两党参议员的问题。

首席大法官:(00:06）
最近的报道称，奥巴马政府的留任人员参加了特朗普政府上台约两周后举行的一次国家安全委员会全体会议，声音大到让人听到的程度，他们说，“我们需要尽一切努力清除总统。”

首席大法官:(00:31）
2019年7月26日，众议院情报委员会雇用了其中一人肖恩·米斯科。报告进一步描述了米斯科、文德曼中校和据称是举报人的个人之间的关系。为什么你的委员会在特朗普总统和泽伦斯基通电话的第二天就雇佣了肖恩·米斯科?在你们委员会的调查过程中他扮演了什么角色?

首席大法官:(01:02）
众议院将开始。

亚当·希夫:(01:11）
首先，我的员工遭到了很多攻击。就像我之前说的，当这个问题出现时，我对一些为情报委员会工作的专业人士的抹黑感到震惊。

亚当·希夫:(01:25）
现在这个问题指的是一篇报纸文章中的指控，它正在传播对我的工作人员的诽谤，并要求我对这些诽谤作出回应。我不会给我的员工任何信任来美化他们对我的诽谤。我也不会分享任何我认为可能或不可能导致确认举报人身份的信息。

亚当·希夫:(01:52）
有件事我想说清楚。这个机构的成员过去关心保护举报人的身份。他们过去不会无缘无故地攻击委员会的工作人员。但现在他们知道了。现在他们做的。现在他们会拿一篇未经证实的压制文章，来抹黑我的员工。我认为这是可耻的。我认为这是可耻的。

亚当·希夫:(02:17）
告密者是情报界独一无二的重要资源。为什么?因为不像其他举报人可以公开他们的信息，情报界的举报人不能，因为它处理的是机密信息。他们必须参加一个委员会。他们必须与该委员会的工作人员或监察长交谈。这是他们应该做的。我们的系统依赖于它。当你试图以这种方式曝光一个告密者的时候，你威胁的不仅仅是这个告密者，而是整个系统。

亚当·希夫:(02:54）
现在，总统喜欢这样。没有比这更好的了。我相信总统会为这个问题鼓掌，因为他想要他的肉。他想惩罚任何有勇气反抗他的人。

亚当·希夫:(03:06）
我不能告诉你谁是告密者，因为我不知道。但我可以告诉你告密者应该是谁。应该是我们每个人。我们每个人都应该愿意揭发总统的不当行为。如果不是这个告密者，我们就不会知道这种不当行为。这对这位总统来说也许还不错，但对这个国家却没有好处。

亚当·希夫:(03:27）
我担心未来看到不法行为的人会看到这个人是如何被对待的，这个人的生命受到的威胁，他们会说，“为什么要冒险?我的名字会被拖下水吗?”如果人们知道他们的名字将被拖下水，他们会加入我们的员工吗?

首席大法官:(03:51）
谢谢，经理先生。

Jay Sekulow:(03:57）
参议员先生，我有两个问题要回答。第一，关于证人的问题，在本案中，是举报人的问题。

Jay Sekulow:(04:07）
在调查过程中，希夫用自己的话把举报人问题放在了最重要的位置。他谈到了举报人作证的事。

Jay Sekulow:(04:20）
法律禁止惩罚告密者。这就是告密者法律所保护的，不受惩罚。换句话说，我不会因为告密而被解雇。

Jay Sekulow:(04:34）
但是这种完全匿名的想法，我并不是说我们应该公开个人的名字。你可以在行政会议上处理或者任何你想要的方式。但我们不能说，了解在这里进行初步调查的工作人员中有谁与举报人有过联系是不相关的调查，尤其是在希夫否认他或他的工作人员最初甚至与举报人有过任何交谈之后。

Jay Sekulow:(05:06）
这又回到了证人的问题上。我想花30秒讲这个。在我看来，关于证人的讨论，我听到希夫先生说的关于30人的事，我们一周后取证。民主党领导人说，“昨天我可以有任何我想要的证人。”我在记录里找到了。

Jay Sekulow:(05:26）
一周之内你找不到你想要的证人。你不可能在一周内完成发现。但如果他们真的认为他们已经提出了压倒性的证据，那么他们就会说一些借口和烟幕弹。这里的烟幕弹是他们用了17个证人中的13个来证明他们的指控，而我们可以利用这些证人来削弱他们的指控。所以我认为我们必须正确看待这一点。

Jay Sekulow:(05:57）
谢谢你，首席法官先生。

关键问答7

首席大法官:(00:00）
谢谢你！参议员布劳恩和巴拉索的总统顾问的问题是，众议院管理人员表示，国家必须从这位总统手中拯救出来，他没有把美国人民和他们家庭的最佳利益放在心上。你想对这种说法作出回应吗?

Eric Herschmann:(00:27）
首席大法官先生，参议院的成员们，而众议院的领导们来到你们面前指责总统的所作所为用他们的话来说，“完全是为了个人和政治利益。”并声称他所做的事情并不符合美国人民的最大利益。美国人民告诉你的恰恰相反。总统的支持率在我们坐在这里的时候，在弹劾程序中，达到了历史新高。最近的民意调查显示，美国人民是15年来对国家发展方向最满意的一次。无论是经济、安全、军事准备、更安全的街道或更安全的社区，它们都在上升。

Eric Herschmann:(01:19）
我们，美国人民更高兴，但众议院的管理人员告诉你，总统需要被移除，因为他是我们国家的直接威胁。听听他们刚刚说的话。我们，我们美国人民，不能决定谁应该成为我们的总统，因为正如他们告诉我们的，这是他们的原话，“我们不能保证选举将公平地赢得。”你真的，真的相信吗?你真的那么瞧不起美国人民吗?我们没有。我们相信由美国人民来决定谁应该成为我们的总统。坦率地说，不这么想简直是疯了。那么到底发生了什么?

Eric Herschmann:(02:18）
真正的情况是他对他们是一个威胁他对他们是一个直接的合法的威胁。他对他们的候选人来说是一个直接的、合理的威胁，因为距离选举只有八个月了。让我们谈谈总统所做的一些事情。我们用历史性的MCA取代了NAFTA。我们杀死了恐怖分子巴格达迪和苏莱曼尼。我们筹集了7380亿美元重建军队。自大选以来，美国创造了700多万个就业岗位。自5月份以来，非法越境人数下降了78%，100英里长的隔离墙已经建成。失业率是50年来最低的。美国就业人数比以往任何时候都多，接近1.6亿人。

Eric Herschmann:(03:06）
非裔美国人的失业率，西班牙裔美国人的失业率，亚裔美国人的失业率都是有记录以来最低的。最近，女性失业率降至65多年来的最低水平。2018年，美国每个大城市的人均收入都出现了增长。低收入工人的实际工资上涨了8%。实际家庭收入中位数现在是有记录以来的最高水平。4000万人生活在接受政府援助的家庭中。我们签署了史上最大的税务客户表格。自那以后，超过1万亿美元流入美国。65万单身母亲摆脱了贫困。

Eric Herschmann:(03:51）
我们争取到有史以来最大的托儿经费增长，帮助80多万低收入家庭获得高质量、负担得起的照料。杰弗里斯经理还记得，我们通过了两党刑事司法改革。处方药的价格出现了半个多世纪以来的最大降幅。2018年，全国吸毒过量死亡人数近30年来首次下降。就在三天前的一项盖洛普民意调查显示，特朗普总统对国家经济、军事实力、经济机会和整体生活质量的乐观看法可能会在他下周向国会发表国情咨文时引起美国人的共鸣。

Eric Herschmann:(04:48）
如果用他们的话来说，这一切仅仅是为了他的个人和政治利益，而不是美国人民的最大利益，那么我要说，“上帝保佑他。一直这样做。一直这样做。继续这样做。”如果众议院的管理人员不再反对他，不再骚扰他，不再骚扰所有与他有关的人，不间断地写信，不间断地调查，也许我们甚至可以完成更多的工作。现在让我们尝试一些不同的东西。加入我们的行列。加入我们的行列。一个国家。一个国家，一个民族。 Enough is enough. Stop all of this. Thank you.

关键问答8

首席大法官:(00:00）
参议员穆尔科斯基询问总统的律师，“你解释说桑德兰大使和约翰逊参议员都说总统明确否认他在寻求与乌克兰的交换条件。对博尔顿大使的书的报道表明总统直接告诉博尔顿，在乌克兰宣布总统所要求的调查之前，援助不会发放。这场关于实质性事实的争论倾向于传唤有直接知识的证人。为什么这个机构不打电话给博尔顿大使呢?”

帕特里克Philbin:(00:46）
首席大法官先生，参议员们，谢谢你们的提问。我认为这里的首要考虑是要理解众议院本可以追查博尔顿大使。众议院考虑是否要让他出庭作证并传唤他。他们选择不传唤他。我认为，这一切都回到了最重要的考虑，即这个会议厅在某些方面已经摆在它面前。特别是在是否应该有证人的门槛问题上，这与建立在这里的先例有关，这个机构将从现在开始接受什么样的弹劾程序。

帕特里克Philbin:(01:31）
因为无论在这个案件中被接受的是什么，都将成为未来所有弹劾程序的新常态。如果有人说众议院的程序不需要真正完成，这将对这个机构造成严重损害。你不必传唤那些你认为证明你的案子所必需的证人。在你把这些东西带到这里之前，你并不需要把它们都放在一起，即使你是在弹劾美国的混蛋，他们可能会考虑的最严重的弹劾。在进入这个机构之前，你不需要做所有这些工作。相反，当你来到这个会议厅时，它可能是半生不熟的，没有完成，我们需要其他证人，我们希望这个会议厅进行众议院没有完成的调查。然后本庭将会发出传票并处理此事。这不是国会应该允许弹劾的方式。

帕特里克Philbin:(02:38）
我们听说前几天有人说，在波特斯法官的弹劾案中有很多证人，而这个议院有能力处理这些。这与由委员会处理的法官弹劾案截然不同。我的理解是，根据参议院程序第11条，有一个委员会在接收证据。但在总统弹劾案中，不会只有一个委员会。整个议院将成为弹劾法庭，这将影响议院的工作。

帕特里克Philbin:(03:13）
所以我认为某件事的出现是因为某人在书中做出了断言。这只是一种说法，只是一种说法，手稿上是这么说的。据我所知，博尔顿大使还没有出面证实这一点。然后我们应该开始让这个议院传唤新的证人，建立弹劾程序的新常态，因为众议院不必进行完整的调查，我认为这对这个机构的未来是非常有害的。谢谢你！

关键问答9

首席大法官:(00:01）
里德参议员和其他参议员提出的问题是针对两党的，首先是众议院的管理人员。据报道，特朗普总统没有向他的私人律师鲁迪·朱利安尼支付服务费用。你能解释一下谁为鲁迪·朱利安尼作为特朗普总统的律师和代表支付律师费、国际旅行和其他费用吗?

亚当·希夫:(00:44）
对这个问题的简单回答是，我不知道是谁为鲁迪·朱利安尼支付费用，如果总统没有为他投入如此多时间的国内政治事务支付他的费用，如果其他客户在这方面为他的工作支付和补贴，这就提出了深刻的问题，这些问题我们目前无法回答，但我们知道一些答案。正如他自己所承认的，他在那里不是为了外交政策。所以当总统的律师说，“这是一个政策争议。你可以就政策问题弹劾总统。”

亚当·希夫:(01:22）
鲁迪·朱利安尼(Rudy Giuliani)自己承认，他所从事的事情与政策无关。这与政策无关让我再提一件事关于这个计划朱利安尼精心策划的以及他们会做出的补偿的争论的结果是很好的。让我们假设鲁迪·朱利安尼为总统做了另一件事，这次是在中国，他对中国人说，“我们将给你们一个优待协议，尊重中国农民，而不是美国农民。我们将在贸易协议中背叛美国农民，但这是我们想要的。条件是我们要你调查拜登一家。你知道的，我一直在呼唤的那个。”

亚当·希夫:(02:08）
他们会说没关系。他们会说这是帮助他连任的交换条件。他可以背叛美国农民，这没关系。这是他们的论点。这个论证将我们引向何方?这正是鲁迪·朱利安尼(Rudy Giuliani)无偿做的那种国内腐败的政治差事，至少显然不是总统的付款。那么谁来付运费呢?

亚当·希夫:(02:36）
嗯，我不知道谁直接为它支付运费，但我可以告诉你，整个国家都在为它支付运费，因为世界各地的领导人都在观看这一切，他们说，“美国总统职位对商业开放。这位总统需要我们的帮助，如果我们帮助他，他会很感激的。他会感激你的。”这是我们想传递给世界其他地方的信息吗?这是将鲁迪·朱利安尼所从事的那种无法无天行为正常化的结果。

首席大法官:(03:12）
谢谢你！很抱歉您的时间已到。法律顾问吗?

Jay Sekulow:(03:23）
经理脱口而出:“营业。”我来告诉你谁在营业。你知道谁愿意做生意吗?美国副总统，被当时的美国总统指控制定政策以避免和协助从乌克兰清除腐败，他和他的儿子是一家公司的董事会成员，该公司正在为乌克兰接受调查，你担心鲁迪·朱利安尼，总统的律师在试图确定乌克兰发生了什么。

Jay Sekulow:(04:04）
顺便说一下，这对我来说有点有趣，我的同事白宫副法律顾问提到过这个。对我来说有点讽刺的是，当你们中的三个人，参议院的三个成员，参议员梅内德斯，参议员莱希和参议员德宾寄来一封信，内容很快就像这样。他们给乌克兰总检察长写了信。

Jay Sekulow:(04:34）
他们说他们是辩护人，说的是议员。他们强烈主张与乌克兰建立牢固而密切的关系，我们认为我们的合作应该延伸到这类法律问题上，而不考虑政治。他们关心的是正在进行的调查，以及穆勒团队是否从乌克兰得到了关于什么调查的适当回应?总统的美国广播公司，你问外国调查是否合适?我想答案是自己的。

首席大法官:(05:07）
谢谢你,律师。

关键问答10

首席大法官:(00:00）
罗森参议员的问题是问众议院的管理人员的。在总统频道与桑德兰大使的电话中，他坚称没有交换援助和白宫调查会议的交换条件，但根据桑德兰的说法，他还表示，在泽伦斯基总统宣布调查之前，援助僵局将继续。

首席大法官:(00:26）
这不是总统声称不存在的交换条件的定义吗?

亚当·希夫:(00:46）
简短的回答是肯定的。这就是所谓的交换条件。当有人说，“我不会要求你做这个，”然后又说，“我要要求你做这个，”这就是发生在这里的事情。桑德兰打电话给总统，从他嘴里说出的第一句话并不是交换条件。这就够可疑了。当有人脱口而出，我们会发现这是一个错误的无罪辩护，但总统仍然继续说没有交换条件，同时泽伦斯基必须走到麦克风前宣布这些调查;这就是暗示，他应该想这么做。钱的事没有交换条件，但泽伦斯基要上台了。如果你对报告的准确性有任何疑问，你应该要求查看泰勒大使的记录，蒂姆·莫里森的记录，当然，桑德兰会去告诉乌克兰有关这笔钱的情况，以便进行调查。如果可以的话，让我来简单介绍一下这方面的历史。

亚当·希夫:(02:08）
还有鲁迪·朱利安尼(Rudy Giuliani)等人在努力确保乌克兰人在7月那次电话之前发表这些声明。这是这次会面的交换条件。所以他们想要得到他们想要的声明。他们想要公布消息，进行调查。在电话之前的这个时候，总统冻结了军事援助，然后你接到了那个电话，泽伦斯基提出了国防支持和购买更多标枪的愿望，这时总统立即开始他想要的帮助。

亚当·希夫:(02:41）
所以乌克兰人此时知道，白宫会议的条件是公布调查结果。但在那通电话里，提到了军事援助，他想从他们已经知道的调查中得到好处。

亚当·希夫:(02:57）
在那通电话之后，乌克兰人很快就发现了冻结和援助的事情。据前外交部副部长说，他们在几天内就发现了;7月25日是最后期限。到7月底，乌克兰发现援助被冻结了。外交部副部长安德里·耶尔马克告诉他:“要保守这个秘密。我们不希望这件事传出去。”她原计划到华盛顿来。他们取消了她的华盛顿之行因为他们不想让这件事公开。

亚当·希夫:(03:28）
所以在8月，他们努力宣布调查结果。这是总统和他的手下的首要任务。所以乌克兰人知道援助被扣留了。他们知道自己无法得到会面机会。他们知道总统想要什么，这些调查和乌克兰人，就像美国人一样，可以把二加二等于四，但如果他们对此有任何疑问，桑德兰在9月1日在华沙消除了所有的疑问，当桑德兰在彭斯·泽伦斯基会议后去找叶尔马克，他说，“在你宣布这些调查之前，你不会得到这些援助。”他明确地说明了他们已经知道的情况，即不仅是会面，而且援助本身也有关联。

亚当·希夫:(04:11）
9月7日，桑德兰直接告诉泽伦斯基，援助取决于你的调查结果就在9月7日，桑德兰直接告诉泽伦斯基交换条件泽伦斯基最终投降了，他说，好吧。我会在CNN上宣布这个消息，然后总统就被抓住了。计划被揭露了。总统被迫释放援助Zelensky做了什么?他取消了CNN的采访，因为总统被抓后，钱被迫释放了。

亚当·希夫:(04:50）
但这只是时间顺序。毫无疑问，乌克兰人是老练的演员。正如其中一名目击者所说，他们在被扣留后不久就发现，乌克兰人拥有高超的谍报技术。他们很快就理解了这种限制，当你在打一场战争时，你的盟友不作解释地扣留军事援助，他们告诉你他们想从你那里得到的唯一一件事就是宣布这些调查，如果不够清楚，他们就会用它来敲打对方的脑袋。他们在9月1日告诉耶尔马克，“如果不公布调查结果，你就拿不到钱。”9月7日，他们告诉泽伦斯基，“没有这些调查，你就拿不到钱。”最终，这位反腐改革者泽伦斯基的抵抗被瓦解了。他迫切需要援助。抵抗终于瓦解了。“好吧，我来做。”他要上CNN了