美联储主席杰罗姆·鲍威尔2月23日就经济复苏作证

布朗主席:(02:18）
这次听证会是虚拟形式的，就像我们过去所做的那样。对于那些远程加入的人，有一些提醒。一旦你开始说话，在屏幕上显示你之前会有轻微的延迟。为了减少背景噪音，请在轮到你发言或提问前按静音按钮。你们的屏幕上都应该有一个标有时钟的方框，告诉你们还剩多少时间。对所有参议员来说，5分钟的时间仍然适用于你们的提问。在还剩30秒时，你会听到铃声提醒你时间快到了。当你的时间到了，它会再次响起。如果有技术问题，卡梅伦和查理会解决，但在任何技术问题解决之前，我们会转移到下一位参议员那里。为了简化发言顺序程序，图米参议员和我同意像过去一样，按资历来参加这次听证会。

布朗主席:(03:15）
在这个委员会的第一次听证会上，我们从证人那里听到了美国人在过去一年所面临的挑战和挣扎。任何一直在工作的人都听说过这些故事。一线工人，就像我们上周听到的公交工人一样，每天上班时都担心自己会在工作中感染病毒，并把病毒带回家给家人。市长、县委委员、社区领导人都想知道，在不开始裁员的情况下，他们还能坚持多久。租房者看着他们的账单堆积如山，看着他们的银行余额越来越少，不知道这个月他们的门上会不会贴着驱逐通知。今天，有超过400万人失业。这个数字还在不断攀升。我们仍在抗击冠状病毒。近50万美国同胞死于COVID-19。我们知道我们正面临两场危机，一场公共卫生危机和一场经济危机。

布朗主席:(04:10）
我们必须清楚这一点。一个不解决另一个就解决不了。我们知道，要让我们的经济全面恢复，需要大规模的战时动员，让所有美国人都接种疫苗。我们还知道，仅靠疫苗并不能使大多数工人及其家庭恢复到一年前的水平。我们希望人们重返工作岗位。我们希望孩子们回到学校。我们希望看到主要街道再次充满生机和活力。这需要真正的联邦领导，这是自二战以来我们在这个国家从未见过的。正如比尔·斯普里格斯在这个委员会作证时暗示的那样，在诺曼底登陆日之前，艾森豪威尔将军没有打电话给罗斯福总统，问他:“我们能负担得起诺曼底海滩的风暴吗?”我们的账户里有钱吗?” Most people that I talk to in Ohio and around the country are not worried about doing too much in the battle against this virus, they’re worried about doing too little.

布朗主席:(05:06）
他们愿意不惜一切代价。85%的美国人仍然需要疫苗。我们的一线工人仍然需要个人防护装备。小企业仍然需要帮助才能继续营业。各州和城镇仍然需要资源和支持，以确保学校安全开学，公共汽车正常运行，图书馆开放，消防队员继续工作。专家们一致认为，目前我们能为国家做的最好的事情就是尽快获得资源，以解决这些相互关联的问题。前美联储主席，现任财政部长珍妮特·耶伦表示，如果我们不采取更多措施，我们就有可能给经济和未来留下永久性的创伤。来自不同政治派别的经济学家，包括许多在这个委员会作证的经济学家告诉我们，如果没有强有力的财政支持，我们的经济可能会进一步失控，需要更长的时间才能复苏。

布朗主席:(06:01）
我们今天的证人，联邦储备委员会主席杰罗姆·鲍威尔，也表达了同样的担忧。就在几周前，在我们去年12月通过COVID-19救济法案后，鲍威尔主席说:“财政政策的支持将帮助家庭和企业度过低迷时期，并限制对经济的持久损害，否则可能阻碍复苏。”鲍威尔主席已经向我们所有人谈到了无法完全复苏的风险，它将对人们的生活和这个经济体的生产能力造成的损害。他的原话是"经济的生产能力"拜登总统理解这一时刻。他挺身而出，提出了大胆的美国救援计划。这是一个既拯救经济又拯救美国人生命的计划。工人和他们的家庭现在需要看到他们的政府为他们工作，这个救援计划必须是我们工作的开始，以取得成果，增强人民的能力，改善他们的生活。

布朗主席:(06:58）
我们需要重新思考我们的经济如何运行，当一天的辛勤工作无法支付数千万工人的账单，甚至中产阶级家庭都感到不稳定。系统里有些东西坏了。我们知道这一点。几十年来，工人的工资一直停滞不前。首席执行官的薪酬飙升。企业获得了巨大的税收减免。管理层经常通过股票回购和分红来奖励自己和股东，而不是投资于员工和他们所服务的社区。女性、黑人和棕色人种工人的财富和收入差距正变得更糟，而不是更好。当大流行来袭时，许多家庭仍未从大衰退中恢复过来。这不是偶然发生的。 It’s the result of choices made by corporations and their loyal allies in Washington. They spent years rolling back consumer protections in our financial system, cutting corporate tax rates, using Wall Street to measure the economy instead of the condition of workers. And the same people that have been advocating for these rollbacks, pushing this stock market-centered view of the economy are the same people who say we should not go big on a rescue plan.

布朗主席:(08:05）
他们说政府没有必要帮助人们，市场应该决定谁赢谁输。我们都知道，当游戏被操纵时，市场就无法运转。企业一直在中饱私囊，在大量的政府帮助和干预下做到了这一点。我们知道，对他们来说，短期利润往往比他们的工人更重要。所以我们不能再让他们掌控一切了。看看德克萨斯州发生了什么，那里放松管制的能源电网失效，导致数百万人在寒冷的冬季没有电力供应。在美国，人们真的在自己家里被冻死了。如果没有任何规则，能源公司可以向消费者收取天价。他们甚至使用自动借记，直接从人们的银行账户中扣取数千美元。我们知道气候变化导致全国各地恶劣的天气模式。

布朗主席:(08:57）
我们知道对公共基础设施的投资增加了，而不是减少了。我们需要更多，而不是更少。我们不能让企业的贪婪继续阻碍我们。我们国家的中央银行在这一切中发挥着关键作用。美联储(Federal Reserve)可以确保大型银行利用资本投资于员工，向社区放贷，而不是通过股票回购和分红推高股价。美联储可以确保应对经济和金融危机的措施不仅能帮助华尔街，还能帮助所有人。它可以要求金融机构考虑到气候危机带来的严重风险。它可以帮助确保这个国家的每个人都有一个银行账户，可以使用他们自己的血汗钱。它可以开始消除金融系统中的系统性种族主义，从黑人代码，到吉姆·克劳，到红线，再到上届政府期间的歧视性做法。它可以使工人成为我们经济的中心焦点。

布朗主席:(09:54）
鲍威尔主席，就在几周前，你说过，“投资于我们国家的劳动力的好处是巨大的。稳定的工作提供的不仅仅是固定的薪水。它赋予了一种使命感，改善了心理健康，延长了寿命，使工人及其家庭受益，”主席说。归结起来就是工作的尊严。这意味着无论你是谁，无论你做什么工作，无论你是打卡上班还是拿小费，无论你是靠工资工作还是照顾年迈的父母，努力工作都应该得到回报。这意味着我们需要开始以推动经济运转的人们的成功来衡量我们社区的成功。鲍威尔主席，谢谢。我期待你的证词。Toomey参议员。

参议员图米:(10:41）
谢谢你，主席先生，谢谢你，鲍威尔主席。欢迎回到银行委员会。我期待你的证词。大约一年前，由于COVID-19传播后的政府关闭，美国经济进入了前所未有的经济收缩。我们都记得信贷市场的停滞。去年第二季度国内生产总值下降了30%以上。4月份，失业率达到15%左右，是自20世纪30年代以来的最高水平。经济至少可以说处于非常绝望的境地。值得庆幸的是，对长期萧条的担忧似乎是没有根据的。为了应对经济崩溃，国会和美联储采取了非常、非常大胆、前所未有和果断的行动。 The Fed quickly lowered interest rates, launched a quantitative easing program on unprecedented scale, and helped facilitate market functioning through a variety of emergency programs that were funded through congressional legislation, and we in Congress passed over $4 trillion in relief over five overwhelmingly bipartisan bills.

参议员图米:(11:50）
幸运的是，今天的情况与去年春天完全不同。如今，失业率为6.3%，与2014年7月的水平相当。18个州的失业率低于5%。现在美国家庭的平均财务状况比大流行前要好。个人储蓄率上升了1.6万亿美元。消费信贷减少了1000多亿美元。毫无疑问，我们的经济和社会的某些部分受到的打击比其他部分严重得多，但总的来说，事实是美国人现在的可支配收入比危机前更多。然而，国会正在考虑再花1.9万亿美元，向那些从未有过这么多收入的人，向州和地方政府等实体发放普遍补贴，这些实体在2020年的总收入比以往任何时候都要多。

参议员图米:(12:56）
我们的经济早已经过了崩溃的阶段。事实上，我们的经济增长非常强劲。我们最不需要的就是数万亿美元的大规模通用支出法案，我们应该认识到，所有这些支出都是有代价的。这一切都是由政府债务提供资金的，这要么是货币化的，这有其自身的危险，要么是一个负担，传递给后代，必须偿还这些债务。到2020年，公众持有的债务达到了我们经济总产出的100%，国会预算办公室预计，在未来10年，净利息成本将达到4.5万亿美元，这还不包括另外1.9万亿美元的账单。还有一个真正的危险是，一些地方的过热会导致不必要的通货膨胀，我认为数据正越来越多地指向这个方向。请记住，我们有11万亿美元的个人储蓄存款。

参议员图米:(13:57）
随着新冠肺炎病例数量每天都在迅速下降，该国正在加速重新开放。经济在短期内将会有非常可观的增长，然而美联储继续每月购买1200亿美元的证券，将短期利率维持在基本为零的水平，正如我所说，国会正在考虑另一项庞大的法案。我想强调的另一件事是，我认为美联储继续专注于它的使命，而不是寻求扩大这一使命，这是非常重要的。尽管这些目标可能很崇高，但气候变化和种族不平等等问题根本不在我们央行的职权范围内。因此，在这次听证会上，主席先生，我期待着听到你对经济、货币政策和市场状况的看法。因此，我屈服了。

布朗主席:(14:59）
谢谢你，参议员图米。今天，我们将听取美联储主席杰罗姆·鲍威尔关于美联储货币政策和美国经济状况的讲话。距离冠状病毒大流行首次在我国造成严重破坏已经近一年了。我们知道，美联储在确保经济复苏惠及全体美国人方面发挥着关键作用。鲍威尔主席，谢谢你的服务。谢谢你今天来我们委员会作证。继续。

杰罗姆·鲍威尔:(15:27）
布朗主席、图米高级委员和委员会的其他成员，谢谢你，早上好。我很高兴向大家介绍美联储的半年度货币政策报告。在美联储，我们坚定地致力于实现国会赋予我们的货币政策目标，即就业最大化和价格稳定。自大流行开始以来，我们采取了强有力的行动来提供支持和稳定，以确保复苏尽可能强劲，并限制对家庭、企业和社区的持久损害。今天，在谈到货币政策之前，我将回顾一下当前的经济形势。

经济发展的路径继续在很大程度上取决于病毒的发展进程以及为控制其传播而采取的措施。最近几个月COVID-19病例、住院和死亡人数的重新增加给数百万美国人带来了巨大的困难，并对经济活动和就业创造造成了压力。在去年夏天经济活动大幅反弹之后，势头大幅放缓，疲软集中在受病毒复苏不利影响最严重的部门。最近几周，住院治疗的新病例数量一直在下降，正在进行的疫苗接种为今年晚些时候恢复正常提供了希望。

然而，经济复苏仍不平衡，远未完全复苏，未来前景充满不确定性。家庭在服务方面的支出仍然很低，特别是在通常需要人们密切聚集的行业，包括休闲和酒店。相比之下，家庭在商品上的支出在去年末放缓后，在1月份出现了令人鼓舞的回升。房地产行业已经完全从低迷中恢复过来，商业、投资和制造业生产也有所回升。自去年春季以来的整体复苏和经济活动部分归功于前所未有的财政和货币措施，这些措施为许多家庭、企业和社区提供了必要的支持。与整体经济活动一样，劳动力市场改善的步伐已经放缓。在截至1月份的三个月里，就业人数平均每月只增加了2.9万人。许多行业的持续进步受到休闲和酒店等行业大幅亏损的影响，在这些行业，病毒的死灰复燃和社交距离的增加进一步拖累了活动。

1月份失业率维持在6.3%的高位，劳动力市场的参与率明显低于疫情前的水平。尽管今年春天以来劳动力市场已经取得了很大的进展，但仍有数百万美国人没有工作。正如2月份货币政策报告中所讨论的，经济衰退并不是对所有美国人都一视同仁，那些最无力承担负担的人受到的打击最大。特别是，低薪工人、非洲裔美国人、西班牙裔美国人以及其他少数族裔的高失业率尤为严重。经济混乱打乱了许多人的生活，给未来带来了极大的不确定性。疫情还对通胀产生了重大影响。继春季大幅下跌之后，去年剩余时间消费者价格出现部分反弹。然而，受疫情影响最严重的一些行业，价格仍然特别疲软。

总的来说，在12个月的基础上，通货膨胀率仍然低于我们2%的长期目标。虽然我们不应低估目前面临的挑战，但事态发展表明，今年晚些时候的前景有所改善。特别是，疫苗接种方面的持续进展应有助于加快恢复正常活动。与此同时，我们应该继续听从卫生专家的建议，采取保持社交距离的措施，戴口罩。现在我将转向货币政策。今年下半年，联邦公开市场委员会(fomc)完成了对货币政策策略工具和沟通实践的首次公开审查。我们之所以进行这一评估，是因为美国经济已经发生了影响货币政策的变化。这次审查的目的是确定我们政策框架的改进，以增强我们实现最大就业和价格稳定目标的能力。这次审查涉及广泛的个人和团体，包括一系列的“美联储倾听”活动。

正如2月份货币政策报告所述，8月份，委员会一致通过了关于长期目标和货币政策战略的修订声明。修订后的声明与其前一份声明有许多相同之处。例如，我们没有改变2%的长期通胀率。然而，我们确实做了一些关键的改变。关于就业目标，我们强调，充分就业是一个广泛而包容的目标。这一变化反映了我们对强劲劳动力市场的好处的认识，特别是对中低收入社区的好处。此外，我们声明，我们的政策决定将根据我们对就业不足的最大水平的评估，而不是根据偏离最大水平的评估。这一变化意味着，我们不会仅仅为了应对强劲的劳动力市场而收紧货币政策。关于我们的价格稳定目标，我们声明，我们将努力实现平均2%的通货膨胀。这意味着，在通货膨胀率低于2%的时期之后，适当的货币政策可能会在一段时间内使通货膨胀率适度高于2%。

通过这一变化，我们的目标是将长期通胀预期稳定在2%的目标上。良好的通胀预期增强了我们实现就业和通胀目标的能力，特别是在当前低利率环境下，我们的主要政策工具可能更频繁地受到下限的限制。我们通过强有力地部署政策工具来实施我们的新框架。正如我们在1月份的政策声明中指出的那样，我们预计维持目前联邦基金利率的宽松目标范围是合适的，直到劳动力市场状况达到与委员会对最大就业的评估一致的水平，通胀上升至2%，并有望在一段时间内适度超过2%。此外，我们将继续增持国债和机构抵押贷款支持证券，至少以目前的速度增持，直到我们的目标取得实质性进展为止。

这些购买以及美联储资产负债表的相关增加极大地缓解了金融状况，并为经济提供了实质性的支持。经济距离我们的就业和通胀目标还有很长的路要走，可能需要一段时间才能取得实质性的进一步进展。在购买步伐发生任何变化之前，我们将继续清楚地传达我们对实现目标进展的评估。自大流行爆发以来，美联储一直在采取行动，更直接地支持经济中的信贷流动，将我们的紧急贷款权力部署到前所未有的程度，这在很大程度上得益于国会和财政部的财政支持和支持。

虽然《关怀法案》的设施不再对新的活动开放，但其他设施已经到位。我们知道，我们的行动会影响到全国各地的家庭、企业和社区。我们所做的一切都是为了服务于我们的公共使命。我们承诺使用我们的所有工具来支持经济，并帮助确保从这个困难时期的复苏将尽可能强劲。谢谢你！我愿意回答大家的提问。

布朗主席:(23:20）
谢谢鲍威尔主席。首先，只是一个是或否的问题。你认为我们现在能为经济做的最重要的事情是让人们接种疫苗吗?

我会说，是的，这是让经济恢复潜在增长的唯一最佳政策。

布朗主席:(23:37）
谢谢你！明尼阿波利斯的研究人员表示，大流行正在迫使母亲和幼儿离开工作岗位。在过去的一年里，大约有300万妇女被迫离开有偿劳动力市场。每天，很多家庭都面临着在挣钱和照顾孩子之间做出抉择的困难。拜登救援计划，如你所知，提供了我们为美国人接种疫苗所需的资金，正如你所建议的是正确的政策。这将帮助孩子们重返学校，帮助有工作的妈妈们重返工作岗位，安全地重返工作岗位。美联储能做些什么来确保女性，尤其是那些有小孩的女性，能够重返职场，从而避免劳动力市场上出现更大、更持久的性别差距?

因此，真正能够解决特定群体问题的工具，例如，可能暂时退出劳动力大军的女性，这些都是真正的财政政策工具。显然，这些都不是我们拥有的工具，今天我将不谈财政政策，而是真正谈谈我们能做些什么。我认为我们能做的主要事情是继续支持经济，给予它所需要的支持。我们的就业岗位仍比危机前的水平低1000万个。要实现全面复苏还有很长的路要走，我们打算继续采取支持复苏的政策。

布朗主席:(24:58）
谢谢你在开场陈述和对我们许多人的评论中，坦率地说，感谢你的公开评论，谈到我们需要做多少工作来打击种族主义和增加多样性。但我们知道，从历史上看，美联储的货币政策让富裕的储户和房主受益。我们之前谈到的金融体系中数十年的歧视，从划红线到次贷危机，专门针对黑人、布朗和其他弱势群体。很明显，美联储的政策和未能监管银行业的掠夺性行为，导致了种族财富在共同住房所有权方面的差距。您曾经说过，美联储的工具无法解决我们经济中种族不平等或收入和财富不平等的根本原因。我觉得你这么说有点太轻易放弃了。那么，美联储如何利用其监管权力来执行反歧视法，打击种族不平等和收入不平等呢?

例如，根据一些法规，我们确实有公平放贷的责任和权力，我们非常认真地对待这些责任，我认为我们会有力地履行这些责任。这是我们任务的重要组成部分。所以这是我们可以做的事情，我认为我们正在积极地做。此外，通过我们的社区消费者事务部和联邦储备银行，我们不动用公共资源，但我们试图吸引(听不清00:26:34)资源，例如，解决中低收入社区和少数族裔的经济问题。

布朗主席:(26:45）
我认为我们可以做得更多，但我们稍后再讨论。鲍威尔主席，在疫情期间，银行监管机构放松了对大银行的资本要求。在对资本规则的其中一项修改中，美联储表示，该规则的意思是，我引用，“允许银行机构酌情扩大其资产负债表，继续充当金融中介，而不是允许银行机构增加资本分配。”换句话说，美联储降低资本标准是为了让银行放贷更多，而不是为了让它们支付股息。但如你所知，事实并非如此。最大的银行变得更大了。它们的利润增加了，但放贷却没有增加。然而，股息一直保持稳定。我的问题是，主席先生，您能否向委员会承诺，对于那些继续分红而不是投资于实体经济的银行和银行控股公司，您不会延长任何资本要求的豁免?

因此，我们在这里谈论的实际上是我们针对补充杠杆率采取的临时措施，这些措施将在3月底到期。我们还没有决定在那里做什么，实际上我们现在正在研究这个问题。我不会把这个决定和股息的支付单独联系起来。如你所知，我们进行干预，要求银行将股息增长限制在零，同时限制股票回购，结果你现在看到的是，银行系统的资本比疫情爆发时更高，特别是对那些最大的银行来说，这些银行已经为损失准备了大量准备金，因此证明了自己相当有弹性。

布朗主席:(28:36）
也许吧，但我们也明白，他们对实体经济的支持没有达到我们所希望的程度，我们将继续就此进行讨论。我会给你们发一个关于气候的书面问题。Toomey参议员。

参议员图米:(28:54）
谢谢主席先生。关于这个话题，我想说的是，我当然希望，只要银行在任何时候都有足够的资本来应对它们所面临的情况，超出这个范围的资本绝对应该以股息或股票回购的形式，或任何合适的机制，返还给那些银行的所有者。任何相反的情况都会对我们的经济和经济自由造成严重的限制。我也想简单地观察一下……鲍威尔主席，我并不是要你对此发表评论，但如果我能总结和描述你关于经济的开场白，我认为公平地说，我们有许多领域，我们的经济领域表现得非常好，我想你提到的房地产是一个很好的领域。此外，我们的问题集中在一些相对狭窄的行业，如酒店、旅游和娱乐，这些行业由于当前的环境而极度萧条。我认为这显然是一个非常有力的例子，如果有

参议员图米:(30:03）
我认为，这清楚地说明，如果要出台进一步的财政政策，它应该解决问题所在，而不是问题不存在的地方。但先说一下货币政策，我认为美联储目前对今年经济增长的预测超过4%。我认为共识是远远超过5%，有些人认为可能会比这高得多。现在的失业率是6.3，与2014年的水平差不多，当时我们还没有考虑数万亿美元的钞票，我不认为我们每月购买价值1200亿美元的证券。

参议员图米:(30:43）
我担心的是，我认为上两次衰退都是由资产泡沫破裂引起的。2001年是股市，2008年是抵押贷款市场。在我看来，在这两种情况下，货币政策在很大程度上促成了泡沫的形成。达拉斯联邦储备银行行长罗伯特·卡普兰(Robert Kaplan)最近承认，进入金融系统的创纪录流动性与我们在各种资产中看到的前所未有的资产估值之间存在联系，无论是GameStop、比特币还是房地产大宗商品。从整体来看，我们看到资产价格相当高，通胀出现了迹象。我想我的问题是，你认为美联储提供的流动性和一些前所未有的资产价格之间存在联系吗?

所以肯定是有联系的。我想说的是，如果你看看市场在看什么，市场在看什么，它是一个重新开放的经济，它是接种疫苗，它是高度宽松的货币政策，它是人们资产负债表上积累的储蓄。而是对企业利润大幅提高的预期，这对股市非常重要。所以有很多因素导致了现在市场上发生的事情。货币政策，我当然同意是其中之一。

参议员图米:(32:12）
是的。是的，我同意所有这些事情都在发生。所有这些增长的指标以及越来越多的通货膨胀的指标。如你所知，通货膨胀保值债券的10年盈亏平衡现在已经超过2%，而不是6/10的1%。我的观点是，在某种程度上，我们有太多的流动性进入了系统。经济复苏非常、非常好，问题是孤立的，应该狭义地加以解决。我希望每月1200亿美元的债券购买不会成为一种永久性的情况。我担心的一件事是，我想知道您是否能评论一下我们将会有通胀上升的风险以及相应的债券交易的增加，但如果没有回到充分就业，这意味着什么，我认为这是今年晚些时候非常合理的情况，这对债券购买计划意味着什么?

那么，我们所说的债券购买计划将以目前的速度继续下去，至少以目前的速度，直到我们朝着我们的目标取得实质性的进一步进展。我们也说过，当我们监测这一进展时，我们会在任何实际的[听不清00:33:30]购买之前进行良好的沟通。这就是我们开始调整购买水平所需要的，这是朝着我们的目标取得的实质性的进一步进展。在过去的三个月里，我们并没有真正做到这一点，但预计随着大流行的消退，这一数字将会上升。

参议员图米:(33:50）
谢谢你，主席先生。我只想说，有很多警告信号在过去并不令人担忧，但现在肯定是闪烁的黄色。这样的话，我就屈服了。

布朗主席:(34:02）
谢谢你！梅内德斯参议员。

参议员梅内德斯:(34:05）
谢谢主席先生。鲍威尔主席，在这场大流行结束时，我们需要确保我们有一个更加平等的社会。不幸的是，我们并没有走在平等复苏的道路上。截至1月份，黑人失业率为9.2%，西班牙裔失业率为8.6%，而白人失业率为5.7%。根据纽约联邦储备银行的数据，在大流行期间，黑人劳动力的退出率急剧上升，而白人劳动力的退出率已恢复到大流行前的水平。这难道不意味着黑人失业率可能比白人低得多吗?

正如你所指出的，这次大流行对我们经济中长期存在的差距尤其不利。失业主要集中在面向公共部门的服务部门，这些工作往往更倾向于低收入，在很多情况下，少数民族和妇女，所以这是真正的大口袋失业。你是对的，所以低收入和中等收入社区的负担下降得比通常情况[听不清00:35:31]更多，在某种程度上总是这样。不过，这次活动在某种程度上正是针对这些人的，我们很清楚这一点。

我很感激你的承认。我们从劳工统计局在2020年的统计数据中得知，黑人男性和女性的劳动力参与率下降了近两倍于白人男性和女性。所以你同意少数族裔家庭在疫情造成的损失中首当其冲?

是的，还有其他收入水平较低的人，也就是收入最低的四分之一。

那么，你是否同意解决这种不成比例的损失需要成为救援工作的首要任务?

我早就这么想了。

是的，我也是。现在，作为美联储确保最大就业的使命的一部分，美联储有什么计划来最大限度地为低收入和少数族裔工人就业?

因此，当我们说最大就业是一个广泛而包容的目标时，这意味着我们不仅看标题数字，我们也看不同的群体，我们试图在进行评估时考虑到所有这些因素。因此，当我们考虑实现最大就业时，我们将考虑总体数据，但也会考虑其他群体的数据。

好吧，我希望在你们的任务中，美联储关注这一点，因为美联储的研究表明，虽然高收入工作大多恢复到大流行前的水平，但低工资工人的失业率仍比大流行前的水平低14%。尽管所有低薪工人中有近一半是基本工人，当我们被告知呆在家里以避免大流行的传播和被感染时，这些人实际上让我们呆在家里，但他们在工作中冒着生命危险。因此，我相信我们有办法来实现公平的复苏。那么，您是否会承诺与国会和财政部合作，帮助低收入工人和少数族裔工人能够像其他人一样强劲地复苏?

我们会这么做的。不过，我要说的是，货币政策作为一种工具是出了名的广泛……它是一种广泛有效的工具，它不能让我们针对特定群体，它能提振整个经济。但我们要注意，在我们做决定时存在的差异。

最后，在2月1日，估计有1300万成年人没有支付他们的房租，另有1000万成年人没有支付他们的抵押贷款，我们的国家显然处于住房危机之中。如果国会不提供额外的资源来帮助那些难以支付房租和抵押贷款的家庭，对房地产市场和我们的整体经济会有什么影响?

好吧，如果它达到了人们被驱逐的地步，你说的是人们的生活被打乱，有时很难恢复，无论是租客还是业主，所以这很重要。对此，我们能做的最好的一件事，当然是保持宽松的货币政策，尽我们所能加速复苏，使其尽快强劲和完整。

数以百万计的人失去他们的房子不仅会影响纳税基础和财富的最单一方面，所以我希望你们能密切关注这一点。谢谢主席先生。

谢谢你！

布朗主席:(39:26）
参议员谢尔比。

谢尔比参议员:(39:33）
早上好。鲍威尔主席，感谢您多年来的服务。以及我相信你作为美联储主席是如何出色地工作的。今天上午，我想回答图米参议员已经提出的许多问题，包括通货膨胀的问题、资产负债表的问题，以及当我们度过新冠疫情时，经济将走向哪里，我们都希望并祈祷疫情会越早越好。主席先生，我想补充一点，您对世界经济与我们的关系有什么看法?因为这是我们前进的一个重要因素，假设在接下来的六个月里，我们在这个国家和欧洲，例如，做同样的事情。

所以，我一次只讲一个。关于通货膨胀，我想说的是，我们确实预期，首先，随着今年的发展，去年3月和4月的非常低的读数从12个月的计算中消失，我们预计通货膨胀读数将上升，这被称为基数效应。那只是暂时的效果，并没有什么真正的信号。更重要的是，考虑到我们一直在讨论的所有因素，你可以看到今年下半年的支出大幅上升。这当然是一件好事，但也可能给价格带来上行压力。我想说的是，从本质上讲，这似乎不太可能导致非常大的增长，也不太可能持续下去。

我们都生活在一个四分之一个世纪的世界里，在这个世界里，所有的压力都是反通胀的，压低了通胀。在过去的25年里，我们的平均通货膨胀率低于2%。通胀动态确实会随着时间的推移而改变，但不会发生翻天覆地的变化，所以我们并没有真正看到持续不了很多年的财政支持或支出的爆发会如何改变通胀动态。我还会说，预测者需要保持谦虚，坦率地说，有很多事情需要保持谦虚，所以如果事实确实证明，不必要的通胀压力出现了，而且持续存在，那么我们有应对的工具，我们也会这样做。

所以在资产负债表上，我们处于这样一个阶段，有1000万人，工资就业人数比大流行前少了1000万人。我们离充分就业还有很长的路要走。资产负债表将继续提供我们认为经济需要的支持。随着时间的推移，它的增长将放缓，但这是我们之前谈到的决定，资产购买将继续下去，直到我们朝着我们的目标取得重大的、进一步的进展。

如果你问美国经济在世界经济中的状况，我认为，许多预测者都同意，一旦我们控制住了这场大流行，我们就可以比我们担心的更快地完成这项工作，那将是非常棒的。但它还没有完成，工作还没有完成。这是我一直在说的事情，我们必须完成大流行的工作，控制住它，这样美国经济才能真正重新开放。世界上其他国家也有同样的问题，但是……人们会接种疫苗，我们可以适当地控制疾病，今年下半年及以后，经济可能会非常好，世界其他地方也可能会很好。

美国储蓄率大幅上升的事实，是否预示着未来经济活动的良好前景?

很大程度上是因为人们没钱消费，他们没钱旅游，没钱下馆子，某种程度上这是被迫储蓄，所以他们会把一部分钱花出去。我认为，你确实在考虑这样一个事实:美国需要更多储蓄，这样才能有更多投资和更高的生产率。如果我们有更高的储蓄率就好了，如果我们在联邦层面没有大量的反储蓄也会很好。很大程度上是因为这些预算赤字需要大量资产。这是我们需要再次考虑的问题，但我认为现在还不是考虑这个问题的时候，但那个时候肯定会到来。

谢谢你，先生。

谢谢你！谢谢你，参议员。

布朗主席:(44:22）
谢谢你，谢尔比参议员。参议员测试仪。

参议员特斯特:(44:26）
是的，谢谢主席先生。首先我要感谢鲍威尔主席。我非常欣赏你的坦率，也非常欣赏你为保持美联储独立性所做的努力。我知道在过去的几年里这很不容易，但你已经进步了。我当然不想让一群政客来决定货币政策，所以我很高兴你在掌舵。我还认为，我们将在你们面前就这个1.9万亿美元的一揽子计划展开辩论，可能是在我所在的每个该死的委员会和其他一些委员会。

其中一些是，嗯，所有这些都是必要的，但我确实想和你谈谈，因为每个人都有观点，我说，“是的，这是一个很好的观点。”确实，像蒙大拿州这样的地方的房地产市场非常火爆，非常繁荣。还有另一个问题，我想和你们谈谈住房问题，但还有其他行业，坦率地说，有些人没有他们以前的工作，可能永远也找不回来了。有一些商人正在与之对抗，其中一些企业将破产，永远不会重新开业，另一些则会。

我只是想了解一下您的观点如果您不是美联储主席，而是在美国参议院，您会把大部分注意力放在哪里?因为我同意，我们花的钱应该集中在最有效的地方，这是毫无疑问的。你的关注点在哪里?你的关注点在哪里?会是失业吗?是酒店业还是更全球化的行业?

这是个有趣的问题，也许这山望着那山高吧。因此，我们的工作在某种程度上确实与管理商业周期有关，但我一直认为我更关注的是我们所说的供应方面，也就是真正投资于随着时间的推移提高美国经济潜在增长率并使这种繁荣尽可能广泛地传播的事物。因此，让我更具体地说，这意味着对人的投资，这意味着教育，这意味着培训，这意味着所有这些事情，使这些人能够充分参与到我们伟大的经济中来。我真的认为，在全球经济中，那些能够使用技术并从中受益的人，在美国工作的人数是没有限制的，因为这是一个全球化的经济。

我也认为这对企业来说也很重要，他们有一个可以相信通货膨胀将得到控制的环境，商业环境将会很好，他们可以投资，我认为联邦政府在基础科学上的投资随着时间的推移已经产生了很多提高生产力的东西。但总的来说，我们是参议员，我认为我要做的是专注于对我们的经济产生长远影响的事情。

好的，我很感激。现在，我想谈谈住房问题，因为我谈到了蒙大拿州，但我认为这在所有地方都是真实的。我们没有足够的经济适用房。我们没有足够的劳动力住房。顺便说一下，我认为从短期和长期来看，这都将拖累经济。你认为美联储会发挥什么作用吗，或者你认为他们会在增加经济适用房数量方面发挥作用吗?如果你认为美联储发挥了作用，那是什么作用?

我不这么认为。当涉及到这样的一系列政策时，它将联邦政府的财政权力用于被视为有价值的事业，这真的不是我们能做的事情。我们可以打击住房歧视和贷款中的类似问题，但我不认为我们能够将信贷分配给有价值的受益者，这实际上是财政政策。

好的。回到大流行的问题上，您在这次危机中实施了很多货币工具，在您看来，这些工具是否足够?如果他们。是的，这是第一个问题，他们是否足够?

我想是的。我认为这次真正的不同之处在于，财政政策真的开始发挥作用了。

好的。展望未来，您是否考虑过货币政策的变化，您使用过的货币[听不清00:49:10]工具的变化?

还没有。我是说，我们正在调查。目前，我们的重点是提供经济以满足其需求。[听不清00:49:21]转向对危机中发生的一切进行评估并回答这个问题。

好的。谢谢主席先生。谢谢鲍威尔主席。

谢谢你，参议员。

布朗主席:(49:34）
谢谢你，泰斯特参议员。参议员斯科特。

斯科特参议员:(49:36）
感谢布朗主席，感谢鲍威尔主席今天上午与我们在一起。这当然是一个重要的时刻，让我们参与到关于我们国家未来就业的讨论中来，美联储的核心职责之一当然与就业有关。

鲍威尔主席，现在似乎没有什么问题能真正团结左右两派。在华盛顿，当我们发现一些东西能让两党团结起来时，我总是感到震惊。坦率地说，最低工资问题是一个让共和党人和民主党人团结起来的问题，他们反对将15美元的最低工资作为COVID-19救济计划的一部分。很高兴看到我的左翼朋友们得出结论，在大流行期间，根据国会预算办公室的数据，15美元的最低工资将会关闭另外140万个工作岗位，他们早些时候的估计是，在大流行期间，多达370万个工作岗位将被取消1070万个工作岗位。从我的角度来看，从民主党人和国会预算办公室的角度来看，这似乎是常识。我的问题是，先生，美联储的经济学家是否对将最低工资提高到每小时15美元的潜在影响进行了研究?

我不知道我们有没有特别研究过这个问题。我们有伟大的劳动经济学家，他们在这个广泛的领域做了很多工作

是的，先生。在涉及大流行期间提高最低工资的负面影响时，是否有与国会预算办公室的结论相似的结论?

让我说，我必须说，这是一个典型的问题，美联储从来没有在这个问题上表明立场，今天我也不打算在这里表明立场。这是财政政策。大多数研究仍然认为失业和工资上涨之间存在一定的权衡，但实际上，30或40年前的那种一致的发现已经不存在了，人们对它有了更微妙的理解。但无论如何，这只是一个我们不发挥作用或表达观点的问题，但我可以与你们分享我们所做的研究，我很乐意这样做。

那就是[相声00:52:00]。这将是非常重要的，特别是当你想到美联储的责任，因为它涉及到提供一个可持续的经济，包括保持尽可能低的失业率。事实上，美联储没有对提高最低工资采取立场，根据国会预算办公室的说法，这显然会减少至少140万个工作岗位，我认为这是美联储在这个问题上的一个重要承诺。

我要问你一个不同的问题，因为这涉及1.9万亿美元的COVID救助计划。在我看来，在上一个财政年度，我们花了大约6.5万亿美元来应对这种流行病。我的问题是，在我们已经支出的6.5万亿美元的基础上，又增加了1.9万亿美元，如果通货膨胀率上升超过美联储2%的长期目标，会有什么影响?

当然，正如我一开始所说的，我今天不会对你提到的建议，你提到的财政一揽子计划发表任何评论。这不是我们的职责。我想说的是，在通货膨胀方面，预算赤字和通货膨胀之间可能曾经有过紧密的联系，但最近确实没有了。这并不意味着它不会回归，但我的预期是，由于与大流行有关的一些具体因素，通胀在未来一年左右可能会有点波动。例如，由于我提到的基数效应，我们将在几个月内看到通货膨胀的轻微上升。我们还会看到，也许，我们不知道，但随着经济全面重新开放，我们可能会看到价格上涨的压力，这是一个好问题。

我不认为这些影响会很大或持久。真正的原因是我们有几十年稳定的通胀预期，这意味着在过去的15年里，我们的经济非常不稳定，通货膨胀只是做了它应该做的事情，它没有上升。

谢谢你(相声00:54:17)。非常感谢，先生。我理解你不愿意也无法回答有关最低工资的问题，当然你也不想卷入1.9万亿美元一揽子计划的政治问题。我不怪你，坦白地说，如果我是你，我根本就不想卷入政治，我当然理解你不愿意这么做。我想在这里用几秒钟的时间简单地说，国会预算办公室，一些民主党人，所有共和党人，都同意提高最低工资是在一个期待脆弱复苏的经济中破坏就业的一种方式。谢谢布朗主席。

布朗主席:(54:55）
谢谢你，斯科特参议员。参议员华纳。

参议员沃纳:(54:58）
谢谢主席先生，谢谢你举行这次听证会。鲍威尔主席，很高兴再次见到您。谢谢你所做的一切。我认为在回答[听不清00:55:10]泰斯特参议员的问题时，当你谈到我们应该进行长期投资时，特别是那些我们正在考虑的基础设施。其中一个领域，我的朋友斯科特参议员刚刚说过，你的回答是你不想参与总统最近的计划，我想让你[听不清00:55:32]评论一下你是否认为宽带投资属于我们需要的那种长期结构变化的范畴?我认为在过去的11个月里，我们已经看到宽带是必要的。我认为这绝对与COVID有关。我希望目前的一揽子计划可以改变，实际上包括对宽带的相当大的投资。

参议员沃纳:(55:59）
到目前为止，我们的四个一揽子计划、两党一揽子计划都很好，但宽带投资很少或根本不存在。汤姆·惠勒和布莱尔·莱文等专家曾表示，在400亿至500亿美元的范围内，我们可以获得97%的覆盖率，而且负担能力更好。所以我想问你，你是否同意立即努力缩小宽带差距，不仅代表长期投资，而且与当前的医疗危机有直接关系?

因此，正如你和我在许多场合讨论过的那样，我同意宽带是一种典型的21世纪基础设施，也是可以支持增长的东西之一。但是我当然不能谈论，我不想讨论这个问题，如果可以的话，套餐应该包括什么?

参议员沃纳:(56:53）
那么，从宏观经济的角度来看，宽带和试图缩小数字鸿沟的问题是什么呢?如果我们要在所有社会经济群体中实现全面复苏，你能谈谈宽带无处不在的必要性这个问题吗?如果我们要实现那种强劲的复苏?在这一点上，关于宽带是一种美好的拥有还是一种经济需要的评论，无论是远程工作，远程医疗还是远程教育?

不，所以，正如你和我在许多场合讨论过的那样，我同意这是现代经济、服务经济、技术先进经济的经典基础设施，让它尽可能广泛地使用，在经济上可能会有巨大的好处。

参议员沃纳:(57:56）
如果不能广泛获得，我们是否能够看到我认为我们都在寻找的那种广泛的复苏?

我认为我们有一大堆问题要处理，这些问题与我们所看到的与教育和培训以及所有这些事情有关的持续不平等有关，但这肯定是其中之一。

参议员沃纳:(58:24）
参议员斯科特在之前的提问中提到了通货膨胀问题。我知道我们的一些10年基准已经增长了41个基点，这仍然是相对较小的。我倾向于同意，我认为我们现在确实需要进行大规模投资，我不确定……通胀风险，我同意你的观点，并没有潜在的那么高。如果你开始看到通货膨胀上升到一个你感到不舒服的水平，你能简要地介绍一下你作为美联储主席所拥有的一些工具吗?

这些是我们现有的经典工具。再说一次，我真的不认为我们会处于通胀上升到令人不安的水平的情况。在这一点上，联邦公开市场委员会(Federal Open Market Committee)希望通胀率在一段时间内适度高于2%。所以真正的问题是，当我们经历这些的时候我们是否会发现自己处于通胀预期去锚定的情况下通胀上升并持续下去?我想我们都非常熟悉我们在20世纪70年代如何陷入这种局面的历史，我们在20世纪60年代也是如此，我们不打算重蹈覆辙。中央银行和美联储都知道控制通货膨胀的重要性，我们也知道该怎么做。那就是不允许…

杰罗姆·鲍威尔:(01:00:03）
我们知道怎么做，就是不允许我忽略时间上的限制。但我认为这不是一个问题，在我看来，如果它确实是一个问题，那么我们就有了我们需要的工具。

参议员沃纳:(01:00:17）
我们只剩最后20秒了。让我…你想做一些一般性的评论。我的意思是，我认为这次大流行是2009年以来我们对财政系统进行的第一次重大现实压力测试。总的来说，你认为这个系统是如何回应和认识的，主席先生，这是我的最后一个问题，所以很明显，你可能想把这个问题从记录中删掉，但如果你想快速地发表一些一般性的评论。

杰罗姆·鲍威尔:(01:00:40）
我想你指的是金融系统。对吧?

参议员沃纳:(01:00:41）
正确的。是的,先生。

杰罗姆·鲍威尔:(01:00:44）
我认为，作为我们金融体系核心的大型金融机构证明了它们的韧性。他们做到了，他们能够继续放贷，他们的资本水平在这段时间里实际上上升了。正如我提到的，他们的流动性水平处于高位，所以我认为我们在过去十年中所做的工作，到目前为止，一些工作还很好，我预计它将继续下去。

参议员沃纳:(01:01:14）
谢谢主席先生。谢谢鲍威尔主席。

布朗主席:(01:01:17）
谢谢你，华纳参议员。南达科他州参议员朗兹。

参议员朗兹:(01:01:21）
谢谢主席先生。鲍威尔主席，首先，很高兴再次见到你，也感谢你为我们国家所做的贡献。谢谢你今天来到我们的节目。我首先想问一下有关单反相机的排除条款，该条款将于3月31日到期。我的同事之前提到过，但并没有真正触及问题的核心。临时补丁允许银行将OFA安全资产、美国国债和在美联储的存款排除在资产负债表之外。在去年春季投资者纷纷转向现金时，这对于保持银行流动性非常重要，也是一个常识性举措，因为美联储不可能破产，而财政部从未违约。我们都同意，经济仍然需要财政和货币支持。伯南克本人表示，银行应该做更多的事情来帮助他们的员工和我们更广泛的社会，但当我们用过高的、具有挑战性的资本要求束缚他们的手脚时，他们就无法做到这一点。

参议员朗兹:(01:02:24）
国会似乎要在我们的金融管道中制造更多的瓶颈，向经济中注入约1.9万亿美元的新资金，一旦财政部开始开支票，银行就必须持有这些资金。我的问题是，考虑到美联储和国会正在采取的促进经济复苏的其他措施，您是否同意认真考虑延长单反相机的排除范围?

杰罗姆·鲍威尔:(01:02:55）
所以我确实认为单反相机除外，我知道它将在3月底到期，我们实际上还没有就该做什么做出决定。这是我们现在正在考虑的事情。所以我不得不说，我们很快就会在这里宣布一个决定。

参议员朗兹:(01:03:11）
我想我问这个问题的原因是，我认为上次和过去，我们遇到了一些银行的挑战，这些银行进来后说，“看，有些人想把他们的资产带进来。他们得有个地方放。它是液体。这就是我们将要拥有的。”最肯定的是，这已经影响了我们的能力和单反摆在首要位置的原因，这似乎是一个理由，当你谈论它，当你继续讨论它，我希望我们真的保持开放的心态，我假设你对需求保持开放的心态，因为这个数量显然将在很短的时间内投入到经济中。所以我只是想说，我认为我们很多人都认为这将是讨论的一个重要部分。

参议员朗兹:(01:03:56）
好吧，让我再问你一个问题，先生。我们一直在监测国债收益率的增长，从2021年初的约0.9个百分点上升到昨天收盘时的约1.37%。我明白，这反映了人们对经济改善的看法，但同时也伴随着借贷成本的上升、通胀的加剧，以及美联储未来可能加息的举动。您如何看待当前美国宏观经济背景下国债收益率的上升?

杰罗姆·鲍威尔:(01:04:34）
首先，我们来看看广泛的自然条件。这是一个。这是一个很重要的指标，但实际上我们关注的是整个金融状况。很重要的一点是，为什么利率会上升?所以如果你看看为什么他们会上升，这与期望回归到更正常的水平有关，更稳定的通胀水平，更高的增长，一个开放的经济。在某种程度上，这是市场信心的声明，我们将有一个强劲的、最终完全的复苏。这些就是背后的原因，我想说。

参议员朗兹:(01:05:13）
太好了。好,谢谢。听着，我们跟着市场走。我们定期跟踪，市场是在上升，还是在下降等等，我认为在你今天的想法的预期中，我认为市场是相当不稳定的。我只是好奇，当你面对这样一个机会，在分享你的想法时，我知道你想要非常小心地传达信息，我认为你在传递信息的方式上非常小心地做得很好，但让我问一下。在你看来，当你准备这种类型的讨论时，知道市场实际上在看你说的每一句话，你想传达什么信息?你是说我们会有稳定。在她前进的过程中，它会保持稳定。我们认为在资本可获得性方面不会出现变化。我们没有看到会影响通货膨胀的变化。 What’s the message that you really want to stand as you share with us today and you’re expected to be in front of our committees?

杰罗姆·鲍威尔:(01:06:18）
我想我会说几件事。首先，起点是我们比2020年2月减少了1000万个工作岗位。1000万个工作岗位，所以还有很长的路要走，其中许多工作集中在收入水平较低的人群。正如我提到的，经济的许多部分已经复苏，但在底部的四分之一，我们认为失业率可能超过了20%。所以还有很长的路要走。货币政策是宽松的，而且要继续宽松。我们已经在资产购买和利率方面提出了指导意见。我们认为前瞻指引是合适的，你可以期待我们随着时间的推移耐心地移动，因为我们看到了更好的数据。现在，我们有三个月的每月29,000个工作岗位。这并不是很大的进步。 We expect that such progress, which we had earlier last year. We had very fast progress. We expect that that’ll begin to return in coming months, and expect us to move carefully and patiently and with a lot of advanced warning.

参议员朗兹:(01:07:26）
谢谢主席先生。谢谢主席先生。我很抱歉占用了我的时间。

布朗主席:(01:07:32）
谢谢你，朗兹参议员。马萨诸塞州参议员沃伦。

参议员沃伦:(01:07:35）
谢谢主席先生。因此，我们的经济正在经历k型复苏，富人过得越来越好，而劳动人民过得越来越差。鲍威尔主席，在过去的几年里，您对不平等问题直言不讳。你已经注意到，我想我引用了你的话，在我们的国家和我们的经济中，这是一个日益严重的问题，已经有四十年了。您多次谈到不平等如何破坏机会和流动性，并将其描述为阻碍我们经济发展的因素。所以我从这些评论中了解到，你们认为不平等拖累了我们的经济，阻碍了经济增长。这样说公平吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:08:24）
是的，它是。

参议员沃伦:(01:08:25）
很好，在这一点上我同意你的观点，美联储自己的数据也说明了这个问题。我觉得你只是说说而已。最富有的1%的家庭去年获得了全国20%的收入，你认为这对我们的整体经济增长不利吗?这样公平吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:08:46）
我想说的是低收入地区的收入停滞以及我们所看到的低流动性。这对我来说是最重要的两点当我谈到不平等的时候。收入停滞和低流动性。

参议员沃伦:(01:09:04）
没错，但我们谈论的是她的收入不平等，人们每年挣多少钱才能付得起房租，才能把食物放在桌子上。但不平等也体现在财富上，也就是家庭随着时间积累的财富，银行里的钱，房子，股票。在我们国家，财富不平等比收入不平等更为极端。虽然最富有的1%的家庭，也就是这一小部分，去年获得了美国所有收入的20%，但最富有的1%的家庭拥有这个国家33%的总财富。现在，这种流行病正在加剧不平等。正如你刚才提到的，在这个国家底层四分之一的人群中，失业率约为20%，这意味着有很多人正在做出选择，是继续供暖还是把食物放在桌子上。

参议员沃伦:(01:09:59）
与此同时，美国660位亿万富翁的财富在过去一年增加了1.1万亿美元。不平等是另一种感受。这体现在人们的纳税方式上。在美国，99%的人在一年内平均缴纳了他们总财富和税收的7.2%，而最富有的1%的十分之一只缴纳了大约3.2%。这还不到一半。鲍威尔主席，当最富有的美国人支付的总税率不到几乎所有其他美国家庭的一半时，这是否会加剧不平等?

杰罗姆·鲍威尔:(01:10:46）
你离我们关注的不平等越来越远，坦率地说，那些我们可以用我们的工具做任何事情的不平等。我们无法影响财富不平等，短期内肯定如此。我们可以通过尽我们所能支持在低端市场创造就业机会，间接影响收入不平等。所以我把这些留给你们，这些是真正的财政政策问题，我不会……我不能把它们与我们的任务联系起来。这是所有。

参议员沃伦:(01:11:15）
我很欣赏你试图在这个问题上偏离正题，但你已经指出，不平等在我们国家是一个问题，它阻碍了流动性，阻碍了机会，我只是想指出，不平等不仅体现在收入上。在财富方面更是如此，随着时间的推移，我们的税收结构会使这种不平等加剧。正如你所说，极端的贫富不均破坏了我们的经济。它破坏了正义。它破坏了我们的民主，我们的税法几乎完全集中在收入上，让超级富豪家庭积累的大部分财富直接溜走，在我看来这是不对的。美国是时候开征财富税了，对价值超过5000万美元的财富征收2美分的税。如果你的财产超过10亿，那就多花几美分。这项财富税将让我们解决不平等问题，这是你作为美联储主席一直非常担心的问题。只有这样，我们才有机会创造公平的竞争环境，建设惠及所有人的经济。因此，主席先生，感谢你的出席，布朗主席，谢谢你。

布朗主席:(01:12:38）
谢谢你，沃伦参议员。北卡罗来纳州参议员蒂利斯。如果不是，路易斯安那州参议员肯尼迪。

肯尼迪参议员:(01:12:52）
是的，主席先生，能听到我说话吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:12:54）
我可以，参议员。这里有两位主席先生。

肯尼迪参议员:(01:13:00）
好的，主席先生，证人，我们第四季度的GDP增长是多少?

杰罗姆·鲍威尔:(01:13:14）
我不愿意去猜，但我想说是4%

肯尼迪参议员:(01:13:21）
正确的。我的数据也显示了这一点。你和你的经济学家估计我们2021年的GDP增长会是多少?

杰罗姆·鲍威尔:(01:13:33）
所以我们会更新我们的预测。该机构上一次做出预测是在1月份。我的猜测是，数据比较乐观，但这将是一个不错的数字。我们将在你在公开预测中看到的范围内。

肯尼迪参议员:(01:13:52）
6%怎么样?

杰罗姆·鲍威尔:(01:13:54）
可能是吧。可能在这个范围内。在6-7%的范围内。

肯尼迪参议员:(01:13:59）
好的。2021年国内生产总值将在什么时候达到大流行前的水平?

杰罗姆·鲍威尔:(01:14:07）
一年中的某个时候。这取决于增长率。可能是今年下半年。

肯尼迪参议员:(01:14:11）
一月底或者二月底怎么样?

杰罗姆·鲍威尔:(01:14:20）
我不知道。你是在问大流行前的水平还是大流行前的趋势?

肯尼迪参议员:(01:14:27）
大流行前的水平。如果冻结一年前2月份的GDP和经济，我们在什么时候会回到一年前2月份的水平?

杰罗姆·鲍威尔:(01:14:37）
在今年上半年。

肯尼迪参议员:(01:14:39）
是的。我的意思是，我看到很多经济学家在2月底说。你不同意吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:14:48）
我不能说得那么具体。我在回答关于危机前趋势的问题，这是我们想要回到的问题。

肯尼迪参议员:(01:14:57）
好吧，这就是我想说的。您强烈鼓励国会通过另一项2万亿美元的冠状病毒法案。我想告诉我，如果你能用几句话，你为什么认为我们需要这样做，如果我们今年的GDP增长是6%，而这个月底，我们就会回到2020年2月的水平?

杰罗姆·鲍威尔:(01:15:24）
事实上，参议员，我一直没有在这个法案上表态。

肯尼迪参议员:(01:15:31）
所以你对我们是否应该通过拜登总统的法案没有意见?

杰罗姆·鲍威尔:(01:15:39）
自去年12月的新闻发布会以来，我一直在说，每次在公开场合，当我被问及这个问题时，我都说过，美联储在有关特定法律中特定条款的财政讨论中发挥作用是不合适的。只是我们没有对减税和就业法案发表评论。我们没有对《关爱法案》发表评论。这不是我们的职责。

肯尼迪参议员:(01:16:04）
好的。所以，你的观点是如果我们不通过法案，你不介意吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:16:12）
那是在表达观点，所以我不是在表达观点。

肯尼迪参议员:(01:16:18）
你会介意吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:16:22）
我认为要么酷要么不酷，我必须表达一种观点。

肯尼迪参议员:(01:16:26）
好的。你认为我们应该如何偿还我们要借的和已经借的钱?

杰罗姆·鲍威尔:(01:16:37）
我认为我们将需要回到可持续的财政道路上，而成功时行之有效的方法就是让经济增长快于债务增长。我认为我们将需要这样做，这将需要发生，但不需要现在发生。现在不是这么做的时候。

肯尼迪参议员:(01:16:55）
你觉得我们应该像猫女那样在预算上省钱吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:17:00）
猫女去吗?我不知道这个比喻。我认为时机成熟时，我们将需要调整预算规模，以使名义经济增长快于债务增长。我们最终还是要走上我们现在的道路。

肯尼迪参议员:(01:17:20）
那么，你认为赤字重要吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:17:25）
当然可以。从长远来看，我确实相信他们会这样做。

肯尼迪参议员:(01:17:29）
你觉得他们在短期内不重要吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:17:32）
再一次，我认为我们需要回到……

布朗主席:(01:17:38）
[相声01:17:38]叫哈格蒂，因为他等了这么久。

杰罗姆·鲍威尔:(01:17:40）
我们需要回到这个问题上，但我现在不会回到这个问题上，解决这个问题的方法是让经济名义增长速度快于债务增长速度。

肯尼迪参议员:(01:17:55）
是的。如果果真如此，但你的支出增长速度也快于经济增长速度，那该怎么办?

杰罗姆·鲍威尔:(01:18:05）
不，那是赤字。我的意思是，真正的问题是……赤字是收入和支出之间的差额，所以要视情况而定。是这两个的总和。

肯尼迪参议员:(01:18:14）
主席先生，请允许我打断你，因为我将很快地问最后一个问题。M2，货币供应量上升。我认为在过去的一年里大约有4万亿美元，或者6万亿美元。4万亿美元，6万亿美元，几万亿是多少?上涨了26%，是1943年以来的最高水平。这说明了什么?

杰罗姆·鲍威尔:(01:18:35）
当你和我一百万年前学习经济学时，M2和货币总量通常似乎与经济增长有关。现在，我想说，M2的增长相当可观，对经济前景并没有真正重要的影响。几年前，M2从领先指标的标准列表中删除了，货币总量和经济规模增长之间的经典关系不再成立。在没有通货膨胀的情况下，我们的货币总量有了很大的增长，我想这是我们必须忘掉的。

布朗主席:(01:19:16）

肯尼迪参议员:(01:19:17）
谢谢主席先生。

布朗主席:(01:19:19）
内华达州参议员Cortez Masto。

参议员Cortez Masto:(01:19:22）
主席先生，谢谢你。谢谢你，排名主席，鲍威尔主席，再次感谢你像往常一样来到这里。到目前为止，我很喜欢听你们的对话。让我提一个你和我经常谈论的话题，那就是内华达州，我们都知道旅游业和服务业受到了如此严重的打击。我们有全国第二高的失业率。在这种类型的劳动力市场中，工资没有上涨的压力，因为当人们迫切需要工作时，他们愿意接受工资较低的工作，但当失业率较低时，雇主更愿意提高工资来寻找工人，并在内部培训和再培训上投入更多资金。我能问个问题吗?紧张的劳动力市场如何鼓励雇主投资内部培训?你对此有什么想法或答案吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:20:17）
我做的事。正如我们在过去几年讨论过的，当失业率通常低于4%，低至3.5%而劳动力参与率高时，实际上是上升的，尽管预期不会，但我们在劳动力市场看到了很多良性效应。其实我几周前就讲过了。其中之一是，我没有过多关注，你会看到雇主在培训上投入更多。你看到雇主在寻找处于劳动力市场边缘的人。雇主们会去监狱，在犯人出来之前了解他们，在他们出来后给他们工作。紧张的劳动力市场带来了巨大的变化，我认为我们已经看到了这一点，这也是我们如此渴望回到这种状态的原因之一，同时也保持了价格稳定。但我们确实认为，其他人也看到了我们所做的同样的事情，那就是劳动力市场紧张的广泛社会效益。

特别是，你不同意国会在劳动力和劳动力发展方面的投资以及帮助劳动力发展这些技能是很重要的吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:21:32）
我做的事。再说一次，我不想评论任何……我不完全确定你提到的是否在当前的提案中，但我想说的是，对人们的投资，使他们能够更有效地成为劳动力，以及使人们能够参与劳动力的政策，这些都是可以随着时间的推移提高我们经济生产能力的大事。

是的，我同意。因此[听不清01:21:57]，这就是为什么我提出了《工人法案》和《路径法案》。我的许多同事都非常关注这项投资，特别是在我们有机会对就业产生长期影响的时候，所以为此感谢你们。现在让我来谈谈服务业的失业率。我知道我们在这个领域受到了严重打击，我们必须采取更多措施来扭转酒店业的经济形势，但让我问你一个问题。如果国会不延长和加强失业保险，美联储(Federal Reserve)对拉斯维加斯等依赖旅游和酒店业的社区的经济影响有何预测?

杰罗姆·鲍威尔:(01:22:43）
再说一次，我不打算评论……失业保险是法案的一部分，所以我将远离当前的财政讨论。我真的必须这么做。我的意思是，对你的服务业员工来说，最重要的一件事就是摆脱疫情，这样人们就可以坐上飞机，再次去内华达州度假。这是我们所拥有的唯一最重要的经济增长。我的意思是，在那之后，我认为会有，而且有可能很快就会开始发生，如果我们能让疫苗问世，让人们接种疫苗，人们在社交距离、口罩等方面做正确的事情。你可以看到这很快就会发生，这将是很好的。

我同意，但你也同意我们还需要投资?我的意思是，我们在联邦层面上还没有完成我们的货币财政政策和解决我们面临的经济危机。控制疫情是一回事。我们如何扭转经济又是另一回事。你同意吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:23:45）
我同意。因此，正如我所说，我们将保持宽松的政策。我们认为，在接近上限之前，我们还有很多工作要做，我们希望尽一切努力加快这一进程。

是的，让我再说最后一件事。因为你刚才说，这种大流行病在一个又一个州和一个又一个社区肆虐，我希望我们不要在一些州好转得更快、他们的经济好转得比我们快得多的时候改变投资的方向，特别是在服务业方面。任何国家都不应该掉队，我希望我们都能同意这一点，我们需要让每个人都与我们一起应对这一流行病，并开始扭转经济形势。所以我知道我的时间到了。我会把剩下的问题记录在案。我也[听不清01:24:41]布朗主席不得不去参议院财政部问一个问题。他会回来的。所以我将暂时顶替他的位置，然后我将把木槌交给哈格蒂参议员。谢谢你！

参议员哈格蒂:(01:24:56）
谢谢你，科尔特斯·马斯托参议员，我也想感谢布朗主席和资深议员图米，在我们努力实现经济全面复苏之际，你们今天举行了这次听证会。如前所述，这是国会监督联邦储备系统的重要组成部分。鲍威尔主席，我感谢你抽出时间参加今天的会议。总的来说，我要感谢你在我们渡过这场危机时对美联储的领导。主席先生，我想这样说;货币政策报告显示，随着我们走出经济低迷，我们正在取得进展，我对此感到非常鼓舞。我们正在考虑可能超过4%的经济复苏，或者正如您和肯尼迪参议员刚刚讨论的那样，2021年甚至可能增长6%。我觉得这很鼓舞人心。尽管复苏不平衡，但我觉得我们正在前进，这是一个非常好的消息。

参议员哈格蒂:(01:25:54）
这也引起了我的担忧，我相信关于我们将继续向这个经济体注入多少流动性，这个问题已经讨论过很多很多次了。我们已经拨出了4万亿美元用于冠状病毒恢复救援，还有1万亿美元尚未支出，现在我们正在讨论向经济中再投入近2万亿美元。我不想再啰嗦了。我的同事们讨论过这个问题，但我和他们一样担心，在我们正处于复苏过程的时候向经济注入那么多流动性，尤其是考虑到2008年衰退后我们的复苏是缓慢而缓慢的，因为当时向经济注入了大量资金。

参议员哈格蒂:(01:26:39）
鲍威尔主席，我想转移一下话题。昨天，财政部长耶伦谈到了数字美元，这是由美联储监管的数字美元。她说，数字美元与区块链技术有关，她说，这将导致更快、更安全、更便宜的支付。你和我在以前的场合讨论过美元作为世界储备货币的重要性。这对我们美国人来说是至关重要的财富。鲍威尔主席，我非常感谢您对美联储是否应该开发数字美元的看法，这种数字美元将由家庭直接持有，由企业直接持有，而不是由商业机构调解。

杰罗姆·鲍威尔:(01:27:19）
谢谢你！因此，我们正在仔细地、非常仔细地研究我们是否应该发行数字美元的问题，这是世界各地的所有银行都在考虑的问题，而且是适当地这样做，因为现在的技术使我们能够这样做，它也使私营部门参与者能够创造他们自己的数字准货币类型的工具。因此，我们如何着手解决这一问题，存在着重大的技术和政策问题。我想说的是，我们致力于解决技术问题，并在是否应该这样做的问题上，广泛地与公众进行磋商，并非常透明地与所有感兴趣的选民进行磋商。

杰罗姆·鲍威尔:(01:28:12）
我还想说，我们是世界储备货币，我们有责任做到这一点。我们不需要做第一个。我们需要把它做好，但这是我们在整个联邦储备系统投入时间和精力的事情。你们可能知道波士顿联邦储备银行和麻省理工学院有合作关系，研究一件特别的事情。我们在董事会做研究。它确实为你提到的事情提供了非常积极的前景。这也有助于实现金融包容性。与此同时，你要避免创造可能破坏稳定的东西，或者可能从银行系统抽走资金的东西。我们有一个介于存款人和借款者之间的银行系统。我们想要小心我们所做的事情的影响，所以对我们来说这是一个非常优先的项目。

参议员哈格蒂:(01:29:04）
我和你一样担心需要小心。我也很欣赏这样一个事实，即你将继续处于研究这一问题的前沿，并确保美国在保持我们作为世界储备货币领导者的地位方面，在任何方面都不落后。剩下的时间不多了，我想继续讨论朗兹参议员提出的一个更技术性的评论，即在我们今年继续前进的过程中，认真研究单反相机豁免的重要性。我知道这些债券将在3月底到期，但我非常感谢你们在我们前进的过程中认真考虑这个问题，因为有大量的流动资金进入。关于通货膨胀，你和我以前谈到过日本的反通货膨胀经验。与此同时，我和图米参议员一样，对我们已经在美国看到的资产价格泡沫感到担忧。我再次感谢你在稳定地监控通货膨胀并确保我们处于通胀顶端方面发挥的作用。非常感谢主席先生。

杰罗姆·鲍威尔:(01:30:02）

参议员哈格蒂:(01:30:03）
-确保我们能掌控全局。非常感谢主席先生。

杰罗姆·鲍威尔:(01:30:03）

谢谢你！接下来我要请范·霍伦参议员发言。我知道布朗参议员在问一个有关财政的问题。我要问E和r一个问题，所以我也要把这个消息传给参议员范霍伦。谢谢你！

参议员范霍伦:(01:30:20）
谢谢科尔特斯·马斯托参议员，欢迎主席先生。感谢你们的服役。首先，我只想强调美联储继续推进FedNow服务的重要性。正如我们在之前的听证会上讨论过的那样，美国过时的支付系统给数百万美国消费者带来了大量不必要的成本，导致数十亿美元的不必要支出。这不会影响到那些有大银行账户、没有接近透支的人。它影响到那些靠工资生活的人。因此，我看到美联储已经略微加快了其时间表，至2023年。如果你能走得更快，那就更好了。你将为数百万美国人节省大量不必要的开支。

参议员范霍伦:(01:31:20）
我想把问题集中在长期失业问题上。在2月10日的演讲中，您指出，如果根据美国劳工统计局(Bureau of Labor Statistics)的数据、它的澄清以及疫情以来退出劳动力市场的人数进行调整，失业率将接近10%。这包括超过[听不清01:31:47]百万被计入失业数据但长期失业的美国人，以及在大流行期间退出劳动力市场但希望重返劳动力市场的数百万人。

参议员范霍伦:(01:32:02）
你在那次演讲中提到了持续的长期失业带来的担忧和损害，它对工人个人和家庭造成的影响，以及对我们整个经济生产能力的负面影响。你强调，单靠货币政策是做不到这一点的。这需要财政方面的回应。这是我的问题。除了我们面前的法案或其他财政对策将在提高整体经济增长方面产生的整体影响之外，根据您的经验，您是否同意有意地制定政策来帮助长期失业者，即即使在经济形势好的时候也无法进入劳动力市场的人，是很重要的?

杰罗姆·鲍威尔:(01:33:02）
是的，我想说，这真的是一个长期的事情，但现在尤其相关。正如我在讲话中提到的，行业总是在增长和萎缩，工人也在从一个行业转移到另一个行业。这只是市场经济在运作。在这种情况下，你有一个很大的加速。因此，我们可能会发现，许多不回去工作或现在不回去工作的人可能真的很难找到工作，因为企业正在自动化。我们一直听说，计算机和自动答题正变得越来越普遍。所以我认为这些人真的需要帮助才能重新进入劳动力市场，重新过上他们的生活。我认为，这需要你所说的那种投资。

参议员范霍伦:(01:33:53）
不，我很感激。我们谈论的是一种专注和有意识的投资，而不仅仅是我们为整体经济增长所做的投资，对吧?

杰罗姆·鲍威尔:(01:34:06）
是的。

参议员范霍伦:(01:34:07）
是的。我还想很快地谈一下使用正确的经济衡量方法来确定美国工人和家庭福祉的重要性。正如您在同一次演讲中所指出的，低薪工人的失业率为疫情开始时的17%，而高薪工人的失业率仅下降了4%。所以如果你取平均值，你看不到影响，低工资工人的不成比例的影响。我经常举一个例子，如果杰夫·贝佐斯去年搬到巴尔的摩市，巴尔的摩市的人均收入将从每人5.3万美元上升到17.5万美元，尽管没有人的个人生活变得更好。那么我们应该做些什么，美联储将会做些什么来确保随着我们的经济改善，我们都希望它能迅速改善，我们不会忽视人们持续感受到的痛苦，因为我们关注的是平均水平，而不是低于平均水平?

杰罗姆·鲍威尔:(01:35:33）
这些苦苦挣扎的人之所以这样做，是因为他们曾在服务行业从事面向公众的工作。所以很明显，要让他们重返工作岗位，我们能做的第一件事就是把疫情抛在脑后，这不是我们在美联储能做的事情，但这是最重要的事情。除此之外，我认为这取决于我们继续我们所能做的来支持经济，真的，要有耐心，这样他们就有时间通过。我们已经讨论过桥了。大多数美国人最终都会有一座桥，但有一群人真的会很挣扎。我认为我们需要注意他们，因为，真的，他们没有做错什么。这是一场自然灾害。作为一个国家，我们开始提供支持。

参议员范霍伦:(01:36:20）
我很感激。我希望美联储能公布未来的数据。除了总体平均数字外，你们还继续向我们提供对低收入人群的影响。谢谢主席先生。参议员拳手。如果蒂利斯议员不在我们这边，卢米斯议员。如果卢米斯参议员不在，主席先生，请问蒂利斯参议员会不会很快加入我们?参议员莫兰。

参议员莫兰:(01:37:21）
谢谢主席先生，临时主席先生，鲍威尔主席，感谢今天有机会与你们会面。谢谢你在美联储的工作。我有一个宽泛的问题。你如何看待你的工作与政府的关系?所以从一个总统到下一个总统的政府更迭，这对美联储意味着什么，从你的角度来说，是什么，还是很多?

杰罗姆·鲍威尔:(01:37:51）
嗯，我们的工作没有改变，在政府刚成立的时候，人事也没有改变。当然，政府与美联储真正重要的互动方式之一是任命。这些都会随着时间发生。第二件事是这是一群不同的人。我们主要是通过长期的实践与财政部的各个部门保持着持续的关系，但也在更有限的程度上与白宫保持着关系，我们建立了新的关系，并继续进行类似的讨论。最终，你问题的答案是，除了认识新朋友之外，选举并没有真正改变。

参议员莫兰:(01:38:39）
主席，谢谢你，谢谢你的回答。在参议院银行委员会任职期间，我一直主张建立一个独立的美联储，并希望美联储在没有重大政治干预的情况下，根据最佳政策做出决策，除了参议院银行委员会，任何时候我们都可以抓住这个机会。

参议员莫兰:(01:38:59）
让我问一个具体的问题。在最近提交给国会的货币政策报告中，中央银行指出，“尽管空置率很高，但商业房地产价格仍处于历史高位，似乎容易大幅下跌，特别是如果不良交易速度加快，或者从更长期来看，大流行导致需求发生永久性变化。”我非常关注商业地产市场，想听听你们的看法。这是我们需要等待的事情吗?它是否需要比我们以前在CARES或COVID救济中所能提供的更多关注?在这个市场上，这对CMBS借款人意味着什么?

杰罗姆·鲍威尔:(01:39:53）
由于疫情的影响，一些商业地产、写字楼、酒店和零售业在一定程度上面临着真正的压力。这些变化可能是持久的，也可能是暂时的，或者介于两者之间。所以这是我们一直在密切关注的事情。有银行系统的风险，正如你所指出的，CMBS中有很大的风险，我认为尤其是酒店领域。

杰罗姆·鲍威尔:(01:40:25）
所以我们看这些东西。当然，我想你也提到过，最好的情况就是经济迅速复苏，这样办公室和酒店就能再次住满。在办公室方面，会有更多的人选择远程办公吗?因此，办公空间的需求是否会在一段时间内甚至长期内面临一些下行压力?这是很有可能的。我们真的不知道，但如果你和……几周前我们做了一个报告，他做了一项调查，表明对办公空间的需求可能会持续下降。

杰罗姆·鲍威尔:(01:41:06）
这些都是我们非常关注的事情。我们通过银行系统来观察，看看是否……大多数银行对此没有意见，尽管一些较小的银行确实集中在CRE业务上。所以我们要仔细观察。

参议员莫兰:(01:41:22）
主席先生，非常感谢。我交出我剩余的时间。

参议员范霍伦:(01:41:28）
谢谢你，莫兰参议员。参议员史密斯。

史密斯参议员:(01:41:34）
好了。谢谢你，主席先生。你们都能听到我说话吗?我当然知道，蒂利斯参议员在录音方面遇到了困难。

参议员范霍伦:(01:41:43）
我们能听到你说话。

史密斯参议员:(01:41:44）
是的。太好了。谢谢你！鲍威尔主席，今天很高兴见到您，我想先问您一个关于气候风险和披露气候风险的问题。你和我以前讨论过，气候变化仍然是我们面临的最紧迫的挑战之一。这是一个经济问题。这是健康问题。我的意思是，这真的贯穿了我们的整个经济。我认为在某种程度上，这就像一场缓慢蔓延的流行病，当然它对美联储监管的银行构成了真正的风险。

史密斯参议员:(01:42:15）
我知道在12月，我认为美联储加入了，不好意思，中央银行和监管机构绿色金融系统网络是个好主意。我认为这是朝着正确方向迈出的一步。但我的问题是这样的。许多关于气候风险的公开披露大多是自愿的。各家公司的情况差异很大，因此很难比较风险，也很难解释这些披露的信息意味着什么。你能跟我们谈谈你是否认为气候风险披露应该标准化，或者我们是否应该继续允许公司进行披露，如果他们要进行披露的话，以他们选择的任何形式?

杰罗姆·鲍威尔:(01:43:01）
我会的。如果你允许的话，我首先想说，当然，社会对气候变化的整体反应，我同意你的观点，这是一个非常重要的问题，必须来自国会的民选官员，也必须来自现行法律下的行政部门。这就是它的由来。

史密斯参议员:(01:43:20）
我同意你的看法。

杰罗姆·鲍威尔:(01:43:22）
我们在气候变化问题上有一个特定的角色，这只是延伸到我们的任务范围，这实际上是确保我们监管和监督的机构的弹性。但是关于信息披露，这确实是美国证券交易委员会的问题，但我只想说，总的来说，各地的金融机构，特别是大型和中型机构，都在努力解决这个问题。气候相关财务信息披露工作组和其他组织已经做了很多工作，他们正在努力解决不同司法管辖区和机构不同的不同类型的信息披露问题。

杰罗姆·鲍威尔:(01:44:01）
我确实认为现在允许这种差异继续存在是合适的。从长远来看，显然我们应该建立一个模板，更加标准化，但在我看来，我们可以让这个过程，在我们自己的金融机构中正在进行，我们可以让它结出硕果。但我认为，从长远来看，我们必须朝着更加标准化的方向前进。

史密斯参议员:(01:44:27）
所以朝着更标准化，更可靠，更可比的披露标准迈进对你来说有意义吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:44:35）
是的，随着时间的推移，确实如此。

史密斯参议员:(01:44:37）
谢谢你！谢谢你！我也非常同意你的观点，这是国会和行政部门需要加强的一个机会，从政策的角度采取我们需要采取的步骤。所以我同意你的观点。

史密斯参议员:(01:44:50）
我还有一件事想问你。今天有很多关于经济复苏的不平衡以及它如何对不同的人产生不同的影响的讨论。关于这一点，我想强调一点。上周，我想是，明尼阿波利斯联邦储备银行发布了一份关于复苏的报告，人们正在恢复就业，报告显示，在明尼苏达州和明尼阿波利斯联邦储备银行地区，女性重新加入劳动力市场，或者在这种情况下，没有重新加入劳动力市场，女性和男性之间有巨大的差异，甚至在低薪女性工人和高薪女性工人之间也有特别的差异。

史密斯参议员:(01:45:32）
这是一个巨大的挑战，因为在我所在州的很多地方，我们实际上都存在劳动力短缺。所以这是一个经济上的挑战，当然，对于那些失去了真正重要的收入来源的家庭来说也是一个挑战。鲍威尔主席，您能否简单谈一下这种不平等，在疫情期间女性重返职场所面临的挑战，以及您认为这对我们的经济复苏有何影响?

杰罗姆·鲍威尔:(01:45:56）
当然。因此，我们知道，随着学校关闭和在家上学，父母不得不呆在家里，女性的负担明显大于男性。所以女性实际上不得不不自觉地退出劳动力市场。希望这只是暂时的，在一定程度上，人们想要重返职场，但这会打断你的职业生涯。你可能很难回到原来的工作岗位，很难取代原来的工作生活，从而限制了你为经济做出贡献的能力。所以这很重要。再次强调，我们的政策并不能加速这一进程，但尽快结束疫情的政策将会有所帮助，并允许我们重新开放学校，这当然会有所帮助。但你是对的，有不成比例的影响，这是其中之一。

史密斯参议员:(01:46:54）
好吧，我知道时间不多了，但我想顺便说一下，我们的经济运作的基础设施之一，尤其是对女性来说，是一个托儿系统，这样她们的孩子就有一个安全的，负担得起的地方去。这是大流行期间儿童保育系统的严重崩溃，我希望能够与国会的同事们继续合作。谢谢你！

杰罗姆·鲍威尔:(01:47:17）
谢谢你！

参议员范霍伦:(01:47:20）
谢谢你，史密斯参议员。参议员拳手。

参议员蒂利斯:(01:47:23）
范·霍伦参议员，能听到我说话吗?

参议员范霍伦:(01:47:25）
我能听见你说话。我们能听到你说话。

参议员蒂利斯:(01:47:27）
我不得不重启我的电脑。很抱歉，但是谢谢你的纵容。鲍威尔主席，感谢您的光临，感谢您几周前与我通过电话。在这个国家，我们有2.1亿成年人，18岁以上的美国人，现在我们每天大约有170万人接种疫苗，因为我们在一月份有滞后。这是第一次和第二次疫苗接种。所以我认为在回答布朗主席的问题时，你说我们能做的最重要的事情是加快疫苗的研制。现在，我们正朝着让全国一半以上的人在6月或7月初接种疫苗的目标前进。

参议员蒂利斯:(01:48:12）
当您和财政部长姆努钦在我们之前的时候，当我们在辩论后续的一揽子计划应该是什么样子的时候，我们最终通过了一个超过9000亿美元的计划。我们说的是一座桥。在你的开幕词中，你还谈到如果我们在疫苗方面继续取得进展，下半年的前景将是乐观的。我不会问你关于我们正在讨论的1.9万亿美元一揽子计划中的财政政策的问题。但我很好奇，至少在高层次上，你是否认为确保我们花费的额外资金继续提供桥梁或建造通向复苏的桥梁，是否应该花在真正具有刺激作用的事情上是谨慎的?例如，你是否看到了任何刺激措施的贬值，即来自联邦政府的资金最终进入银行账户，而不是在短期内回到经济中?

杰罗姆·鲍威尔:(01:49:14）
再说一次，我不想评论法案的细节。显然，某些类型的支持具有更高的乘数效应。得到钱的人有不同的边际消费倾向。

参议员蒂利斯:(01:49:25）
我想继续问参议员莫兰关于CMBSs的一个问题。随着驱逐和止赎禁令的最终结束，CMBSs在许多情况下也与养老金计划联系在一起，而且它们可能不稳定，作为政策问题，我们应该考虑哪些具体的积极措施，或者你能采取哪些措施来避免可能在未来一年投资领域遇到的困难?

杰罗姆·鲍威尔:(01:50:11）
我们所拥有的工具并不适合解决这类情况，除非它们变得非常广泛，我不希望这样。所以我认为这取决于你是否想要指导具体的援助。

参议员蒂利斯:(01:50:25）
让我回到另一个关于资产泡沫的问题。我相信大家都很熟悉布拉德主席的言论，他认为他没有看到任何潜在的泡沫风险。你同意这个观点吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:50:40）
我不会对我的同事说的话发表评论。所以我想我要说的是。当我们谈论金融稳定时，我们会看到非常广泛的事情。我们知道银行系统，家庭，非金融企业有多少杠杆?我们关注融资风险，也关注资产价格。我们经常被问到的问题是资产价格，但这只是一个方面。最终，你想要的是一种情况，即资产价格的波动不会扰乱更广泛的金融体系。我认为我们有高度资本化的银行，我们做了很多工作来支撑金融系统中在上次危机中未能支撑的部分。我不会对任何特定的泡沫发表评论。没有人能真正认出他们。 For any particular asset, even now, people have different perspectives. For example, in the equity market, there’s some who say there’s a bubble. Others say if you look at it this way, there’s a lot of … I mean, I don’t have an opinion on that for this purpose.

参议员蒂利斯:(01:51:42）
最后一个问题。我看不到计时器，所以我不知道我是否超时了。我知道我说得差不多了，但我想范·霍伦参议员提到了支付系统。相对于最初的实施和定价时间表，目前的实施状态如何?

杰罗姆·鲍威尔:(01:52:00）
所以我们在正确的轨道上，感觉我们将在23年开始运行。这很好。我们说过是23年或24年。现在我们考虑的是23年。这真的很好，我只是认为这是一个总体上非常正常的项目。我没有任何关于价格的消息，但它在正轨上。

参议员蒂利斯:(01:52:20）
好的。嗯，我期待着与你们接触，也许可以就实施和定价方面的一些问题与你们交谈，这是我一直关注的问题。谢谢鲍威尔主席。

杰罗姆·鲍威尔:(01:52:30）

布朗主席:(01:52:32）
谢谢你，参议员蒂利斯。感谢参议员范霍伦[听不清01:52:35]主持委员会。亚利桑那州参议员西内马。

参议员西内马:(01:52:39）
布朗主席，谢谢你，也谢谢我们的高级成员图米主持这次听证会。鲍威尔主席，很高兴见到你。感谢大家今天的到来。现在，我承认，当我听到亚利桑那州人的意见时，他们向我提出的第一个问题或担心通常不是关于联邦基金利率。这与美联储的双重使命或货币供应曲线无关，因为现在，亚利桑那州人关心的是控制冠状病毒，让我们的经济回到正轨。我们要增加疫苗的生产和分发，支持小企业，为苦苦挣扎的亚利桑那州人提供救济，并安全地重新开放我们的学校。所以我希望我们能够批判性地[听不清01:53:17]思考未来，而不仅仅是当前的危机。我们希望经济强劲复苏，这意味着确保美联储的工作与我们的立法工作相辅相成。12月16日，联邦公开市场委员会(fomc)表示，“维持目前联邦基金的宽松目标范围是合适的，直到劳动力市场状况达到与最大就业相一致的水平，通胀上升至2%，并有望在一段时间内适度超过2%。”因此，联邦公开市场委员会对12月份经济预测的总结显示，大多数成员对长期失业率的预测在3.9至4.3%之间。 So Chairman, does that mean that the FOMC will not view the US as having reached conditions that are consistent with maximum employment until the unemployment rate is 4.3% or less?

杰罗姆·鲍威尔:(01:54:14）
是的，它的意义不止于此。当我们说最大就业时，我们不仅仅指失业率。我们指的是就业率，这是相反的，我们指的是人口的百分比，人口的就业率，也有相对较高的参与率。我们看工资。我们看很多东西，关于最大就业的一系列指标。

参议员西内马:(01:54:38）
我明白了。现在，声明列出了加息的三个条件:充分就业、2%的通胀和2%以上的通胀预期。这三个条件都是FOMC考虑提高联邦基金利率目标的必要条件吗?

杰罗姆·鲍威尔:(01:54:54）
是的，他们是。

参议员西内马:(01:54:55）
哦。好的，谢谢你。这很有帮助，我很感谢你为我们所有人澄清这一点。随着我们努力重建经济并安全地重新开放，我们可能会看到受打击最严重的行业，如酒店、旅游业和餐饮业，出现被压抑的需求。如你所知，过度被压抑的需求可能会导致暂时的特定行业价格通胀，但暂时的特定行业价格通胀与持续的全经济通胀有很大不同。因此，在一个短期有限的问题上采取过于激进的行动，可能会在救济到达亚利桑那州家庭之前就切断救济，这是因为这样的行动会在家庭最无力负担的时候提高学生贷款、抵押贷款和其他家庭债务的利率。那么，美联储会使用什么工具来确保有效地区分暂时的特定行业通胀和真正的通胀?

杰罗姆·鲍威尔:(01:55:48）
正如我之前提到的，我们非常了解通货膨胀的历史以及它是如何被控制的，又是如何失控的。我想说的是，从目前的情况来看，我们确实预计通货膨胀将会上升，部分原因是你提到的，随着经济重新开放，人们会热情地消费，但我们不认为对通货膨胀的影响会特别大或持久，特别是由于目前的情况，一次性的消费。所以我们会仔细观察，以确保这是正确的，但我们会耐心地做。我们预计，过去四分之一个世纪以来我们所看到的长期通胀动态，即通胀预期是有根据的，通胀在经济不景气时不会大幅上升或下降，在经济景气时不会大幅上升，我们认为这些不会在一夜之间消失。我们认为他们会坚持下去。它们可能会很好地演变，但是，同样，我们预计通货膨胀的表现将在某种程度上与过去几十年的历史保持一致。

参议员西内马:(01:56:55）
谢谢鲍威尔主席。再次感谢你们今天来到这里。主席先生，让我们共同努力，让经济重回正轨，确保每个人都能从这次复苏中受益。谢谢，我退让了。

杰罗姆·鲍威尔:(01:57:06）
谢谢你！

布朗主席:(01:57:13）
好吧。非常感谢，西内马参议员。下一个是怀俄明州参议员拉米斯。

卢米斯议员:(01:57:13）
主席先生，谢谢你，鲍威尔主席，非常感谢你今天在委员会面前露面。我有两个问题。第一个问题集中在能源上。如你所知，自大流行开始以来，能源需求有所下降，但经济学家预计，今年晚些时候到2022年，能源需求将会增加，尽管在本届政府限制石油、天然气和煤炭开发的行动下，产量有所下降。我的问题是。如果需求冲击发生，而减产无法跟上，通胀风险是上升还是下降?

杰罗姆·鲍威尔:(01:58:03）
这是长期以来的不利因素。你所描述的情况，让我们假设它在短期内推高能源价格。这将通过整体通胀传导，但会提高价格。它不一定会改变潜在通胀率。

卢米斯议员:(01:58:26）
在供需曲线回归正常之前，比我们现在看到的更加平衡的能源方法是否合适?

杰罗姆·鲍威尔:(01:58:38）
我们对能源供应没有明确的立场。这些确实是我们当选代表的问题，尤其是包括你在内。我知道你是能源领域的专家。

卢米斯议员:(01:58:52）
好吧，我将把我的问题转到创新支付工具。FedNow和其他工具，如稳定币和中央银行数字货币，有可能实现更高的货币速度。那么，这将如何影响货币传导机制和市场上的抵押品可得性呢?

杰罗姆·鲍威尔:(01:59:16）
实际上，我们认为它们不会对货币传导产生太大影响。很长一段时间以来，我们已经有了大量的支付领域创新，真的，货币政策的传导仍在继续。我们改变利率，这会影响整个经济。这是支持经济活动还是抑制经济活动，取决于利率水平。因此，我们实际上并不认为联邦货币和世界上的稳定货币之间会有紧密的联系。我同意你的观点有抵押品很重要。我们在市场上看到的远非抵押品短缺。似乎有

杰罗姆·鲍威尔:(02:00:03）
……远不是缺乏抵押品。如果你看看支付的利率，似乎有充足的抵押品。

卢米斯议员:(02:00:09）
创新支付工具带来的更高速度是否会导致货币传导机制的重新聚焦，从证券市场转向基于活期存款的银行焦点传导机制?

杰罗姆·鲍威尔:(02:00:29）
同样，我们没有看到前提，这可能是对的。实际上，我们并不认为有太多理由或证据表明这些创新会对速度或传输产生很大影响。所以你应该在网上谈谈。实际上，这是一个非常有趣的问题。但我们并没有真正看到前提，但我很想听到更多。

卢米斯议员:(02:00:56）
我期待着这些对话。还有一个问题，我们是否需要一个中央交易对手来清算国债?

杰罗姆·鲍威尔:(02:01:07）
有趣的问题。这是一个提议。这些天，我们与其他机构的同事一起，对国债市场的结构进行了大量思考，因为在大流行的严重阶段发生了什么，当时有如此大的抛售压力，没有能力应对。其中一种方法就是建立中央清算机制。这当然有好处，我一直是其他经济领域中央清算的忠实粉丝。这是我们正在研究的问题。我不知道它最终会成为解决方案的一部分，但它确实值得研究。这又是一个非常有趣的分析和问题。

卢米斯议员:(02:01:45）
好的，谢谢你。之前发言的参议员西内马和我在参议院建立了一个金融创新核心小组，这些是我们想要探索的一些事情，还有许多其他事情。因此，我们将期待通过金融创新核心小组(Financial Innovations Caucus)和这个委员会来解决其中一些问题。非常感谢鲍威尔主席今天出席我们的会议，感谢您的真知灼见。我让步了。

布朗主席:(02:02:15）
谢谢你，朗米斯参议员。乔治亚州的奥索夫参议员，你被认出来了。

参议员梅内德斯:(02:02:19）
谢谢主席先生，也谢谢鲍威尔主席今天上午和下午参加我们的会议，感谢我们几天前的讨论。鲍威尔主席，人们可能不太知道联邦零售支付办公室(RPO)位于亚特兰大，RPO负责大多数涉及美国支票账户的交易，ACH交易，直接借记。这是至关重要的金融基础设施，对我们的经济运作至关重要。你是否担心RPO面临的网络安全威胁会对美国经济构成系统性风险?您是否承诺与我的办公室合作，审查总部位于亚特兰大的RPO的网络安全，并在必要时进行改进?

杰罗姆·鲍威尔:(02:03:01）
我同意你的观点，这些都是非常重要的问题。我确实认为亚特兰大联邦储备银行非常关注这些问题，但当然，很高兴在这方面与您的办公室合作。

参议员梅内德斯:(02:03:14）
非常感谢。鲍威尔主席，毫无疑问，COVID-19大流行是经济增长和就业创造的最大拖累，但请您退后一步，谈谈您认为对全球或国家金融稳定最严重的系统性威胁。

杰罗姆·鲍威尔:(02:03:34）
很明显，在美国和全球范围内结束这场大流行，真正决定性的结束，将给金融系统带来很大的风险，给我们所服务的人带来很大的风险。所以你真的不能高估迅速完成这项工作的重要性，我们可以做到，只是记住，我们还没有做到，但我们作为一个国家确实可以做到。它必须在世界各地发生，否则我们将不断听到类似的声音，可能在明年冬天，但这是我们不想发生的。我们希望把这件事办好，而且是决定性的。

杰罗姆·鲍威尔:(02:04:09）
除此之外，我认为发达经济体在增长、人口老龄化、低利率、低通胀、低增长、全球低生产率等方面都存在问题，美国的问题比其他许多发达经济体要小，但我们面临的这些问题威胁着不同种类的稳定。这些都是我们考虑的重大问题，我们必须在某种程度上用我们的政策来解决。所以，我可以继续。

参议员梅内德斯:(02:04:43）
谢谢你，鲍威尔主席，非常感谢。并且意识到，作为一项政策，你不会对国会正在考虑的具体财政措施发表评论。如果国会进行更雄心勃勃的财政扩张，为中低收入家庭提供更重要或更持久的财政支持，您能告诉我们您的想法吗?在不评论任何具体立法的情况下，这可能会如何改变美联储的政策前景?

杰罗姆·鲍威尔:(02:05:14）
所以我们要考虑财政政策。无论财政政策是什么，我们都将其视为既定事实。这是影响经济发展道路的众多因素之一。我们的注意力完全集中在经济状况、实现最大就业和危机稳定的途径上。这是我们的重点。任何影响这个的东西都会影响我们看到的东西。但我们将在预测中关注实际数据。我们不会对具体政策做出反应，如果你是这个意思的话。再说一次，我想说，从长远来看[相声02:05:50]

参议员梅内德斯:(02:05:50）
鲍威尔主席，你在这次听证会上承认低收入和低财富家庭的经济状况极其困难。哪一种政策能给低收入家庭提供更直接的经济援助，这些家庭可能没有股票、抵押贷款或经营企业，哪一种是直接的财政援助，哪一种是由货币市场和银行系统调节效果的货币扩张?

杰罗姆·鲍威尔:(02:06:12）
好吧，我只想再说一遍，不评论具体的法案，财政政策，如果我们谈论的是针对社会中的特定群体寻求支持，那是财政政策的工作。货币政策实际上并不是为这样做而设计的。

参议员梅内德斯:(02:06:32）
这是正确的。因此，如果试图缓解那些家庭经济状况不稳定的人的痛苦，这些人没有股票，没有企业，没有抵押贷款，直接的财政救助会比美联储通过货币政策进行更广泛的宏观经济干预更有效地缓解他们的痛苦吗?这样解释你的陈述正确吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:06:55）
是的。这就是这次经济复苏的真实情况，财政政策确实起到了作用。我们也做了我们能做的，但财政政策……

参议员梅内德斯:(02:07:06）
好的。我只有20秒。主席，我想回到系统性风险的问题上来。正如该成员所指出的那样，不仅在新冠疫情以来，而且在2007年和2008年危机以来，向金融体系提供大量流动性，有可能出现资产泡沫，从而对银行体系构成系统性风险。你认为我们现在是否有足够的监督和风险管理能力，在这些风险威胁到金融稳定之前发现它们?

杰罗姆·鲍威尔:(02:07:32）
我做的事。我们非常仔细地监控金融市场，许多人也是如此。这不是缺乏监测能力的问题。

参议员梅内德斯:(02:07:43）
好的。非常感谢鲍威尔主席。谢谢主席先生。

布朗主席:(02:07:46）
好吧。谢谢你，奥索夫参议员。蒙大拿州的戴恩斯参议员被认出来了，也许不是在这里。来自北达科他州的参议员克莱默还没有发表讲话。他早些时候已经入住了。他在这儿吗?乔治亚州参议员沃诺克被认出来了。我知道人们会投赞成票。让我问一个问题。等一下。 I apologize. I wanted to ask the chairman a question about climate and we I’d mentioned, I will do this question in writing. I’d rather obviously do it now while we’re waiting and I won’t keep you long, if the other members don’t show up.

布朗主席:(02:08:41）
我们知道，低收入和中等收入社区以及黑人和棕色人种社区不成比例地遭受气候变化的影响。当飓风来袭时，总是遭受与数量不成比例的天气灾害。当飓风来袭，当野火肆虐整个城镇和地区时，整个春季计划都被冲进了密西西比河。当地居民需要政府机构灵活应对。主席先生，当这些更加频繁的极端天气事件摧毁已经陷入困境的社区或整个地区时，美联储将实施哪些政策变化来促进社区发展中的消费者保护，并采取诸如确保获得现金或其他支付方式等措施?你是否在这方面与12家联邦储备银行进行协调?

杰罗姆·鲍威尔:(02:09:34）
是的。所以，这是一个很好的例子，在某种程度上，气候变化导致了恶劣天气的增加。我们需要我们监管的银行机构能够在危机之后发挥真正关键的作用。[听不清02:09:53]顺便说一下，联邦储备系统本身，我们的储备银行得到现金。他们把实际的现金送到受灾地区。这是他们做得很好的事情，我们需要有弹性，能够做到这一点。然后我们需要银行能够，履行他们的自动取款机和分支机构的功能，将现金发放给那些在自然灾害之后可能处于非常可怕的情况下的人们。

布朗主席:(02:10:25）
蒙大拿州的戴恩斯参议员被认出来了五分钟。

参议员戴恩斯:02:10:29）
好吧。谢谢主席先生。鲍威尔主席，很高兴您能来。我刚刚在看国库券图表，注意到自2月1日以来，一个月利率下降了一半，从0.06下降到今天的0.03，两个月利率从0.07下降到0.02。我们开始进入可能的负利率领域，当然，我们在一年前的3月份短暂地看到过。我想听听你的看法。这里有抵押品不足的问题吗?当你看到一些短期利率接近于零时，是什么推动了这种情况?

杰罗姆·鲍威尔:(02:11:13）
特别是国库券，这实际上是一个国库券问题，但我要说的是，短期需求很大。有大量的流动性，人们想把它以短期国库券的形式储存起来，这是有需求的，因此这降低了人们购买这些资产的利率。从我们的立场来看，我们的政策利率是联邦基金利率。在某种程度上，由于财政部一般账户规模的缩减而存在下行压力，那么我们可以使用工具将利率保持在我们预期的政策范围内。我们会这么做的。这也会限制其他货币市场工具，如短期国库券，甚至更低，甚至为负的程度。

参议员戴恩斯:02:12:13）
你有什么顾虑吗?一年前，当我们看到负利率时，我们许多人都感到惊讶。这些利率在短期内变得非常低。那你还关心这个吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:12:27）
同样，我们主要担心的是联邦基金利率在其预期范围内，即联邦委员会预期的范围内。我们确实看到了其他货币市场利率下降的可能性。我认为，在某种程度上，我们能够将联邦基金利率保持在其范围内，这应该会减轻一些下行压力。这样就合适了。

参议员戴恩斯:02:12:54）
继续这一点。主席先生，过去几周，我们看到了很多波动，例如，在德克萨斯州的天然气市场，这在一定程度上蔓延到其他市场。如果有几个这样的特殊情况同时发生，这是否会导致短期国库券抵押品的短缺，就像我们去年3月看到的情况一样?

杰罗姆·鲍威尔:(02:13:21）
这是有可能的。我不认为这种情况会发生，但确实存在巨大的需求。再一次地，在曲线上满足需求的问题实际上是发行方的问题，也就是财政部。

参议员戴恩斯:02:13:38）
这有什么好处吗?或者把补充杠杆率搁置一年，直到我们看到过去从疫情中复苏的一些特殊情况，也许我们在回购市场和其他一些短期市场上对一些交易商中介的需求会减少，这可能是个好主意吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:14:01）
如你所知，我们获得的关于单反的临时救济将于3月底到期。我们正在考虑如何解决这个问题。我今天没有任何消息告诉你，但我们确实希望就去年对单反的豁免做出决定。

参议员戴恩斯:02:14:26）
换个话题，看看这些资产泡沫的前景，我们在经济的各个领域都看到了投机的迹象。股票的市盈率当然很高，农业大宗商品价格上涨，经济敏感材料，如铜、镍，价格飙升，仅今年比特币就上涨了80%。主席先生，我们怎么知道，我想是格林斯潘先生说的非理性繁荣是资产价值的过度上涨，这可能会导致意想不到的，可能会延长的收缩?

杰罗姆·鲍威尔:(02:15:05）
所以当我们看你提到的这些事情时，它们有一个共同点，那就是它们都与对更强劲复苏的预期和更大的信心有关。这就是金属元素。与其说是比特币，不如说是你提到的金属、通胀预期和其他证券。由于目前存在的所有因素，价格确实与人们对复苏将会更强劲、更快、更彻底的预期有关。这没什么。我们看到商品价格在2008年和2009年大幅上涨，人们担心通货膨胀，但通货膨胀从未出现。所以我认为这是一个健康的迹象。

杰罗姆·鲍威尔:(02:15:56）
坦率地说，我们专注于确保我们正在提供经济所需的支持，以恢复最大就业和稳定的价格。根据工资统计数据，我们仍然有1000万人，现在工作的人更少了。这比[听不清02:16:15]中工人的情况更糟。这就是我们的重点。我们在金融稳定方面的重点通常是拥有一个对冲击具有高度弹性的银行体系和金融部门……

布朗主席:(02:16:27）
我要改变这个的顺序。

参议员戴恩斯:02:16:30）
好了，主席先生，我已经超时了。谢谢大家。我让步了。

布朗主席:(02:16:35）
谢谢你，戴恩斯参议员。乔治亚州参议员沃诺克被认出来五分钟。参议员沃诺克。

参议员沃诺克:(02:16:42）
非常感谢你，布朗主席，我期待着与你，也期待着与资深成员图米和本委员会的其他成员合作。我感谢鲍威尔主席。非常感谢你两周前抽出时间和我谈话。我期待着与你们一起努力，实现覆盖全国的复苏。我特别期待与您和亚特兰大联邦储备银行行长拉斐尔·博斯蒂克(Raphael Bostic)合作，在未来两年帮助格鲁吉亚人。

参议员沃诺克:(02:17:18）
有人认为，只要解除地方限制，开放经济，就能解决失业、无家可归、贫困等新冠肺炎问题。但自这场危机开始以来，我听到您多次强调，甚至今天在您作证时，您也一再强调，经济的发展路径，您曾有一次说过，继续在很大程度上取决于病毒的进程。你介意详细说明一下为什么会这样吗?如果人们对病毒得到控制感到不安，经济会完全复苏吗?

杰罗姆·鲍威尔:(02:18:18）
我会否定地回答你的问题。它不会。我们知道，实际上在大流行开始时，如果你看看旅行水平的直线下降，以及通过OpenTable去餐馆，所有这些数据都表明，由于冠状病毒，在州和地方政府限制做这些事情之前，人们就停止做这些事情了。所以在很大程度上，这只是人们想避免感染冠状病毒。

杰罗姆·鲍威尔:(02:18:54）
还有一些限制，在某些情况下是政府的限制。我们的职责不是就是否应该解除制裁发表意见。这真的是州和地方政府的事情。但很明显，如果你看看这1000万失业人口，你会发现他们中的很多人都在受新冠疫情影响严重的经济部门。在这些餐厅里，人们会聚集在一起，虽然不是每个人，但很多人还是不愿意去室内餐厅。你看体育赛事，他们没有人群。在这些地区工作的人，就是那些受到影响的人，在人们有信心之前，他们很难回去工作，就像你说的。

参议员沃诺克:(02:19:42）
因此，我们希望经济全面复苏，但我们必须控制住病毒，这些事情相互作用，这就是为什么我很高兴看到200亿美元的疫苗推广基金和COVID-19刺激方案。我将尽我所能，确保这些资金获得批准并投入使用，这样我们就能安全、永久地重新开放。你们的主要任务是审视整个经济，从大局出发，引导我们的国家向前发展。当你这样做的时候，你必须考虑的一件事是系统性风险。你和美联储的其他理事必须问，什么是系统性风险在这方面，我很好奇您对系统性风险的定义有多宽泛?我对系统性风险的定义包括贫困循环。它包括工资差距，这意味着女性比男性挣得少，有色人种比他们的白人姐妹和兄弟挣得少。它包括粮食不安全、住房不安全、缺乏医疗保健。这些事情助长了一个循环，限制了机会，限制了向上流动和人们充分发挥潜力的能力，进而对整个经济产生影响。 How do you factor these kinds of things in, as you take stock of whether the economy is working, or not, and for whom is the economy working?

杰罗姆·鲍威尔:(02:21:29）
近年来，你们听到我们越来越多地谈论这些长期的差距以及我们为什么觉得我们可以做到这一点是因为它们对经济造成了压力。从某种意义上说，如果不是每个人都有能力，有机会参与到经济中来并尽其所能地做出贡献，考虑到他或她的才能，能力和工作意愿，以及所有这些不同的因素，那么经济将会低于其应有的水平。当然，在我们国家，每个国家都面临着挑战。在这方面，我们并不孤单，但我们确实面临着难以解释的持续存在的差异，这些差异会给经济带来压力。这些都是基于种族，性别和其他方面的。我想说，现在大家都明白，我们需要尽一切努力让人们参与到经济中来，让他们做出贡献，让他们分享更广泛的繁荣。

参议员沃诺克:(02:22:40）
谢谢鲍威尔主席。很明显，底线是贫困、系统性不平等、财富不平等，对整个经济都是风险，对我们所有人都有影响。这些问题不能孤立起来，这就是为什么我们在推进COVID - 19救援工作时必须考虑到这一点，然后转向解决我国长期存在的财富不平等问题。非常感谢。

参议员梅内德斯:(02:23:10）
谢谢你，沃诺克参议员。希望提交问题以供记录的参议员。这些问题要在一周后的3月2日周二提交。鲍威尔主席，根据我们对委员会规则所做的改变，两党合作，你有45天的时间来回答任何问题。我很欣赏鲍威尔主席今天所说的现实，即减少1000万个就业岗位。我们每个月只创造了两万九千个新工作岗位。这是不可接受的。主席先生，正如你所说，谈到我们的复苏，我们的工作还没有完成。问问任何一位母亲，或重要的工作人员，或市长。去问问理发店、餐厅和干洗店的老板。 Everything is not fine. Much of what we heard from my Republican colleagues today sounds pretty out of touch with the reality that the great majority of American families are living in. It’s the same message we heard all last summer, last fall, the stock market’s up, everything is fine. We heard it again today.

参议员梅内德斯:(02:24:05）
当然，美国最富有的那一小部分人过得很好，就像疫情前一样，但我们的工作不是为他们工作，而是为所有人工作，鲍威尔主席，正如你和我讨论过的那样。美联储有多种工具来增加就业，对抗财富不平等，创造一个沃诺克参议员刚刚谈到的经济，为绝大多数人工作，他们的收入来自工资，而不是投资组合。主席先生，你有责任使用所有这些工具来实现这一目标。我将继续，并期待着继续与你们合作，完成所有这些工作。至此，听证会暂停。非常感谢。

杰罗姆·鲍威尔:(02:24:40）
谢谢你！

美联储主席杰罗姆·鲍威尔2月23日就经济复苏作证

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