2022年9月7日

《奥斯维辛之女》记录了最年轻的大屠杀幸存者之一的一生

《奥斯维辛之女》记录了最年轻的大屠杀幸存者之一的一生
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新出版的回忆录《奥斯维辛之女》(Daughter of Auschwitz)讲述了一个年轻女孩在大屠杀中生存下来的悲惨故事。点击阅读原文。

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朱迪·伍德拉夫:(00:00
今天出版了一本新书,讲述了一个小女孩在大屠杀中生存下来的悲惨故事。我最近和这个曾经的小女孩和她的合著者交谈,她是我们新闻一小时的观众很熟悉的人。1944年,托拉·格罗斯曼(Tola Grossman)还是一个5岁的犹太女孩,当时她和父母被用运牛车运到奥斯威辛-比克瑙纳粹灭绝营。她后来成为集中营最年轻的幸存者之一。1945年,苏联红军横扫波兰,进入德国,释放了她。当时,苏联对欧洲犹太人造成的恐怖之深变得显而易见。

朱迪·伍德拉夫:(00:41
她和母亲在奥斯维辛与父亲分离,不知道父亲的命运。他们于1945年4月离开了集中营。她的母亲只说了一个字:“记住。”托拉·格罗斯曼(Tola Grossman)现在的名字是托瓦·弗里德曼(Tova Friedman)她写了一本非常生动、感人的书,讲述了她当时和之后的生活。书名是《奥斯维辛的女儿:我的坚韧、生存和希望的故事》。她的合著者是我们自己的,Malcolm Brabant,我们很高兴他们从伦敦加入我们。你们好,托瓦,还有马尔科姆。这本书是马尔科姆来报道奥斯维辛解放75周年的结果,他和你聊天,托瓦,这本书的想法是怎么产生的?

Tova Beck-Friedman:(01:35
他和我聊天,我告诉他,多年来,我一直想写一本关于我生活的书。我开始写过很多次,但我不够自律,我不是一个很好的作家,至少不是那么严肃的书。所以,他做的第一件事,他做了一个简短的节目,我想,在你的电视上,对吧?

马尔科姆·布拉班特:(02:00
是的。

Tova Beck-Friedman:(02:01
这真是太棒了。我们是来揭露邪恶的。这就是我们在这里的目的。我所有的朋友和每个人都说这是关于我的最好的短节目之一,因为他把音乐和背景、我的故事和他写的非常合适。在那之后不久,我想他打电话来了,对吧?我们说,也许我们真的应该写你说的那本书。

马尔科姆·布拉班特:(02:30
不,事情不是这样的。

Tova Beck-Friedman:(02:31
事情就是这样发生的。这是怎么发生的?

马尔科姆·布拉班特:(02:33
不,事情不是那样的。

Tova Beck-Friedman:(02:33
这就是所发生的。

马尔科姆·布拉班特:(02:34
是的。发生了什么事,

Tova Beck-Friedman:(02:35
我们还没结婚呢。去做吧。

马尔科姆·布拉班特:(02:37
事情是这样的,托瓦在一年后提到过一次

Tova Beck-Friedman:(02:41
哦,一年之后。好的。

马尔科姆·布拉班特:(02:42
那是一年后的事了。

Tova Beck-Friedman:(02:43
好的。

马尔科姆·布拉班特:(02:43
这段时间我们还是朋友。我们一直保持联系。

Tova Beck-Friedman:(02:45
对,对,对。

马尔科姆·布拉班特:(02:46
你说:“我真的很想写一本书。”

Tova Beck-Friedman:(02:49
正确的。

马尔科姆·布拉班特:(02:49
我说,“其实,我可以帮你。”

Tova Beck-Friedman:(02:52
正确的。对不起。

马尔科姆·布拉班特:(02:52
她想为她的孙子孙女们写这本书。

Tova Beck-Friedman:(02:54
好的。好的。

马尔科姆·布拉班特:(02:54
我说:“其实,我认识一些出版商,我们可以为子孙后代写这本书。

朱迪·伍德拉夫:(03:01
结果是完全吸引人的。还有纳粹如何恐吓你们镇上所有犹太人的故事,当然,他们杀了很多人而你和你的家人目睹了这一切。

Tova Beck-Friedman:(03:16
他们杀了大部分人,不是一部分,是大部分。我只想告诉你们,在战争开始的时候,这个小镇上大约有15000名犹太人。1945年战争结束时,15000人中有300人回国。所有这些人都被杀害了,一些在奥斯维辛集中营,一些在特雷布林卡集中营,还有一些人饿死了。在成百上千的孩子中,有五个活了下来。所以,从某种意义上说,整个城镇都被摧毁了。

朱迪·伍德拉夫:(03:51
马尔科姆,我想我读到的很多事情中,最难读到的是,非德国人的共谋,波兰人和其他人,他们不是纳粹,但他们默默地或以其他方式,支持纳粹的所作所为。

马尔科姆·布拉班特:(04:09
我认为这是大屠杀的一个重要教训,那就是如果你袖手旁观,什么都不做,那么灾难、谋杀和种族灭绝就会发生。最糟糕的是同谋。当时波兰有很多反犹主义。在波兰,并不是所有人都是反犹主义者,有很多人都非常努力地战斗,但在托瓦的家乡,情况非常糟糕。

Tova Beck-Friedman:(04:36
我和我母亲,我们两个,不知道还有谁能活下来。只有我们两个人走进镇上。我妈妈遇到了一个她认识的人,一个波兰邻居,那个邻居朝我们走来,我妈妈很高兴看到她认识的人。那个波兰女人对她说,我记得很清楚,“你还在这里做什么?我以为希特勒把你们都杀了。”所以,对我们很多人来说,解放战争并没有结束。

朱迪·伍德拉夫:(05:10
这不是一本容易读懂的书,但很值得。但托瓦·弗里德曼(Tova Friedman)让我难以理解的一点是,德国人强加给犹太人的那些不可能的选择。当纳粹在决定哪个家庭能活下来,哪个家庭不能活的时候你母亲必须做出的决定,她必须赶走你的两个表亲。

Tova Beck-Friedman:(05:34
这只是她早逝的原因之一,因为她在美国45岁时就去世了。她一直在谈论这件事。她感到内疚。她损失了150人。兄弟姐妹,堂兄弟姐妹,没有一个人从原籍家庭幸存下来,一个都没有。她心想,也许她能救那两个小女孩,虽然这不现实,但她救不了她们,但她认为她能。她的愧疚感渗入了她的生活。

马尔科姆·布拉班特:(06:15
没有什么好的决定。这不是一个坏的,就是一个更坏的。为了生存,我们必须在瞬间做出决定。生存本身就是对政权的反抗。我们试图做的就是让读者沉浸在托瓦的故事中,让他们感觉自己就像站在她的立场上一样。

马尔科姆·布拉班特:(06:39
它所做的就是把他们带到了贫民区,一直到难民营。你会看到这些人被剥夺了一切,他们不得不做出糟糕的决定。每个读者都应该问的问题是:“我在那种情况下会怎么做?”

Tova Beck-Friedman:(06:54
我的故事并不是那么独特,除了我能活下来讲述它。其他的孩子,当他们到达奥斯维辛时,被直接带到毒气室。他们从来没有机会。没有人有机会。不知怎么的,我有机会,所以我必须告诉它。

朱迪·伍德拉夫:(07:14
托瓦,除了书还有别的。你也在TikTok上做过关于这个的报道。跟我们说说。

Tova Beck-Friedman:(07:20
我超赞的孙子,亚伦,把我放在TikTak上

马尔科姆·布拉班特:(07:27
TikTok。

Tova Beck-Friedman:(07:28
TikTok, TikTak是另一个东西。抖音,因为他认为他的同学们对它一无所知,他知道他们在看这个平台,他们对它很满意。他甚至对我说,“大概只有10到15个人。也许他们会给你打电话。”

Tova Beck-Friedman:(07:45
如果你有任何问题,我很乐意回答。

Tova Beck-Friedman:(07:49
突然间,成千上万从未听说过大屠杀的年轻人,开始联系我和他,并提出问题。有一段时间有5000万,这让人难以置信。这给了我很大的希望。这意味着年轻人,对大屠杀一无所知的年轻人,在听,在看,并且想知道。这对我来说真是太棒了。这让我觉得,当我不在这里的时候,年轻人会记得。

朱迪·伍德拉夫:(08:28
这场大屠杀发生在什么时候,77年,80年前?你相信这种事还会发生吗?

马尔科姆·布拉班特:(08:35
你说的其实是人类的本能。在过去的二三十年里,我们目睹了种族灭绝。波斯尼亚有10万人被杀,卢旺达有100多万人被杀。所以,大量的人被谋杀是可能的,战争和这类大屠杀发生得非常快,非常快。所以,实际上,我们需要更多的反应,在他们真正开始之前,把事情砸在他们的头上,因为麻烦真的会很快开始。希特勒花了二十年才写出《我的奋斗》二十年后,你的人民踏上了去特雷布林卡的路。

Tova Beck-Friedman:(09:18
我没有哪天在奥斯维辛醒来。正如马尔科姆所说,人类行为的退化花了20年的时间。首先,书被烧毁了,所有的文献,所有的东西,对吧?一切都烧毁了。有人曾经说过,能烧书的人最终也能烧人。针对犹太人的法律,他们可以做什么,不可以做什么。人们必须以某种方式,我不知道,进入他们的灵媒的一边,你想在那里,拯救人类,而不是杀死它。我们还没到那一步。

朱迪·伍德拉夫:(10:03
讲这些故事,记住这些故事,不断谈论这些故事,不断谈论这些故事,提醒我们人类的能力是多么的重要。这本书叫《奥斯维辛之女》,作者是托瓦·弗里德曼,马尔科姆·布拉班特,我们感谢两位。

马尔科姆·布拉班特:(10:21
非常感谢你们邀请我们。

Tova Beck-Friedman:(10:22
谢谢你!

朱迪·伍德拉夫:(10:24
绝对引人入胜的书。请读它。还有这个简短的附言,一个匿名的消息来源,Malcolm Brabant,告诉我们明天是Tova Friedman的84岁生日,我们都希望她永远快乐。

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