2021年8月15日

鲍里斯·约翰逊就阿富汗问题接受采访,期待喀布尔“很快”成立新政府:文字记录

鲍里斯·约翰逊访谈实录
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8月15日,英国首相鲍里斯·约翰逊就塔利班占领阿富汗几个城市和首都喀布尔一事接受了采访。点击这里阅读采访全文。

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提问者1:(00:02
让我们开始吧。首相先生,英国政府对阿富汗局势的评估是什么?谁负责?你刚刚主持了一条路线吗?

鲍里斯·约翰逊:(00:28
我刚刚主持了另一次眼镜蛇会议,因为正如你所说的,阿富汗的局势仍然非常困难,而且越来越困难。我们的首要任务是确保履行我们对在阿富汗的英国国民的义务,对所有在过去20年里为英国在阿富汗的努力提供帮助的人的义务,并尽快将他们撤离。所以大使夜以继日地工作,一直在机场帮助处理申请。如你所知,根据我们的重新安置计划,大约有2 000名阿富汗人已经离开并来到这个国家。

鲍里斯·约翰逊:(01:16
在接下来的几天里,我们将把尽可能多的人撤离阿富汗,但是我们在目前的局势中所扮演的角色仍然非常困难,很明显,喀布尔很快就会有一个新政府,或者一个新的政治体制,不管你怎么说。我认为非常重要的是,西方应该共同努力,争取由塔利班或其他任何人组成的新政府。没有人希望阿富汗再次成为滋生恐怖主义的温床。

鲍里斯·约翰逊:(02:02
我们不认为这符合阿富汗人民的利益,但它应该退回到2001年以前的状态。因此,英国要做的是与我们在联合国安理会和五个常任理事国的伙伴合作,让北约实现这一目标。[听不清00:02:26]不得不取消周五的会议,以传达这一信息,但我们不希望任何人在双边关系上承认塔利班。我们希望所有志趣相投的人都能有一个统一的立场,这样我们就能尽一切努力防止阿富汗重新成为恐怖主义的滋生地。

山姆:(02:46
总理,从你刚才所说的,听起来你对阿富汗的首要任务是确保它不会成为恐怖主义的滋生地。你是把人权抛在了窗外,还是你只是想乞求塔利班以某种方式出现塔利班2.0,一个我们所看到的新的闪亮的更好的版本,你五周前在下议院说过是不可接受的。

鲍里斯·约翰逊:(03:07
我认为我们需要看到……当然,我们仍然非常重视人权和平等。我想到了英国在过去20年里帮助实现的一切,这一使命的牺牲。由于英国的努力,许多妇女和女孩受到了教育。人权或平等得到了促进和保护,这是阿富汗以前从未见过的。当然,我们不希望看到它被扔掉。我们现在正在努力做的是与世界上其他志同道合的人(其中有很多人)协调一致,以确保我们不会过早地在双边关系上承认喀布尔的新政府,对我来说,在这个政府应该如何成立的问题上没有共同的看法和设定相同的条件。是的,当然,这不仅仅是恐怖主义。这是关于人权和许多其他事情。

山姆:(04:10
首相,也许有成千上万的英国人在阿富汗。大多数美国人将在周二之前撤离。你将依靠商用飞机把他们中的许多人赶出去。这是不可能发生的。你打算怎么加快速度?你有时间安排吗?你能告诉我有多少人参加吗?

鲍里斯·约翰逊:(04:30
萨姆,我可以肯定地说,我们已经救出了大量阿富汗人。我们正在迅速处理所有领事案件中的所有英国公民,目前他们正在大量前来。但我确实呼吁所有尚未在机场向我们介绍自己的人站出来。但我们现在肯定有办法把他们赶出去。这只是一个确保他们在接下来的几天里能够做到的问题。

山姆:(05:03
你是否担心这会演变成塔利班将他们扣押在阿富汗的人质事件?当涉及到在阿富汗的英国人时,风险可能会迅速升级。

鲍里斯·约翰逊:(05:12
我认为,我们派往喀布尔机场的部队在国际社会的共同努力下,在相当困难的情况下完成了出色的工作。很明显,阿富汗正在发生政权更迭,这对英国在那里驻扎多年的平台产生了影响。但别忘了,山姆,我们的观众都知道。自2014年以来,英国的驻军已经大幅减少。那里的英国公民人数并不多。当然,绝大部分使馆工作人员和官员现在已经离开阿富汗。

鲍里斯·约翰逊:(05:57
但我们要做的是,我们将继续与团队合作,我们必须在可用的时间内处理尽可能多的申请。但我认为,更重要的是现在的国际努力,确保我们把世界团结起来,把联合国安理会、北大西洋理事会团结起来,共同审视阿富汗局势,回顾20年来在阿富汗所做的努力和取得的成就。并确保我们不会白白浪费这些成果。

山姆:(06:24
难民,加拿大表示,它将允许2万名阿富汗人入境。你能匹配吗?因为目前英国政府发出的信号是,他们担心让太多的人进入英国可能会取消为来这里学习的阿富汗人提供的奖学金。这真的是你想要塑造的全球化的英国吗?

鲍里斯·约翰逊:(06:43
萨姆,别忘了。我们已经接收了2000或1978名阿富汗人,这是我们阿富汗重新安置计划的一部分。我认为我们可以对此感到满意。所以这是一个很好的方式创造者。我想还会有更多。关于你关于奖学金的观点,我认为这很重要。如你所知,现在有34位学者在喀布尔。我们确实想确保他们能够来。因此,我们正在尽一切努力加快他们的签证,让他们也能过来。

山姆:(07:19
这让你很吃惊,不是吗?当你7月8日在下议院发表声明时,没有人预料到阿富汗的沦陷。你哪里出错了?

鲍里斯·约翰逊:(07:30
我认为,如果你回顾一下我的声明,恐怕从我所说的内容中可以很清楚地看出,阿富汗的局势将会发生变化,我们需要对此进行反思。

山姆:(07:43
[听不清00:07:43]你今天会站在这里发表这样的声明吗?

鲍里斯·约翰逊:(07:46
我认为公平地说,美国的撤军决定加速了事态的发展。但从很多方面来说,这是一部预言事件的编年史。我们很久以前就知道事情是这样发展的。正如我之前所说,这项任务的军事部分在2014年就结束了。我们现在要对付的是卡波极有可能出现的新政权。我们并不确切知道那将是一个什么样的政权。我们要做的是确保我们,作为英国,团结我们的国际伙伴,我们志同道合的伙伴,这样我们就能以协调一致的方式处理这个政权。

山姆:(08:38
最后,我们的内阁部长们在休假,对这个问题至关重要的内阁部长们在过去的几天里离开了。现在,这一切都到了一个焦点,因为你已经要求召回议会。每个议员都有义务参加星期三的辩论吗?

鲍里斯·约翰逊:(08:55
我认为这对这个国家来说是一个重要的时刻,因为这是一个已经持续了20年的承诺。你们还记得我们20年前进入阿富汗是因为美国遭到袭击美国决定援引北约条约第五条呼吁所有美国盟友共同防御并帮助解决一个特定的问题。基地组织在阿富汗的存在。在很大程度上,我们确实帮助美国解决了这个问题。多亏了这些努力,才没有阿富汗的恐怖活动,更没有在西方街头发生与阿富汗有关的恐怖活动。

鲍里斯·约翰逊:(09:40
我们现在看到的是美国,因此,西方使命的终结。这是一个重要时刻。我认为议会应该对此进行辩论。其他议员也会想要表达自己的意见。当然,对于很多国会议员来说,这可能是一个后勤困难的时刻他们可能会做出长期的承诺,山姆,但正如你所知,Zoom技术的奇迹就在那里。如果议员们不能亲自进入众议院,那么我相信他们会想要收听并表达他们的观点。但是我相信,很多在这个问题上有专业知识的国会议员会想要……而且有很多人,很多在阿富汗服役过的人,我相信他们会想要亲自参加辩论。谢谢你!

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